pH ei laske rikkihapolla?

Akvaarioharrastuksen alkeisiin liittyvät ongelmat, kalojen yhteensopivuus ja mikä tahansa muu tärkeältä tuntuva asia.

Valvoja: Moderaattorit

111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

PimpBot9000 kirjoitti:
jarvij kirjoitti: Sitten hiekka pannaan johonkin sopivaan lasiastiaan ja päälle kaadetaan vaikka suolahappoa.
öh, kelpaako rikkihappo, kun sitä nyt sattuu olemaan?
Suolahappoa siihen vain olen tähän mennessä kuullut käytettävän. Kalkkia kohdatessaan se kuohuu. mutta onko niin että kuohuu myös muillakin hapoilla? Ehkäpä ei niin hyvin pienemmissä kalkkipitoisuuksissa?

Kokeile kananmunan kuoreen, niin tiedämme vähän enemmän. :)
VilleJ
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 4745
Liittynyt: 19:55, 17.02.2002
Paikkakunta: hki

Viesti Kirjoittaja VilleJ »

Happo kuin happo.. Vaikka etikkaakin - heikkona happona ei pakosti aiheutta samallaista efektiä, helposti havaittavaa "kuplimista".

Vahvojen happojen kanssa ongelma voi olla se, että lopputuloksen voi vahingossa tulkita väärin. Väkevää rikkihappoa kaadettaessa "asian" päälle, voi kuohumista tapahtua vaikka sillä ei mitään tekemistä olisikaan hiilidioksidin kanssa.
samij76
Member
Member
Viestit: 289
Liittynyt: 19:55, 07.01.2003
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja samij76 »

Lisään tähän kun aihe on niin lähellä omaa tilannetta...

Varoitus kaikille jotka leikkivät rikkihapon kanssa!

Itsellä on 128l allas missä on perhoskirjoahven kutupari, kala mikä on tunnetusti herkkä vesiarvojen muutoksille. Altaassa on myös sinilevää jonka halusin pois. Käytin turvetta ja hiilidioksidia mutta niillä en saanut toivottua tulosta. Kävin ostamassa kovuustestit ja rikkihappoa.

Kokeilin ensin ämpärissä että miten happo tehoaa ja sain 10l ämpärin pH:n putoamaan lähelle 6:ta. (happo oli tässä vaiheessa laimennettu 9%.) Sitten lisäsin akvaarioon vielä pari tippaa happoa ja totesin että pH ei juurikaan muuttunut. odotin seuraavaan päivään ja mittasin ämpärissä olevan veden pH:n ja totesin sen olevan 6 tai hiukan yli. Vaihdoin tämän 10l vettä altaaseen ja jäin seuraamaan tilannetta. Perhoset olivat hiukan huolestuneen näköisiä, olivat pohjan läheisyydessä ja hengittivät hiukan tiheämmin kun normaalisti. Päätin vaihtaa yhden ämpärillisen vettä suoraan vesijohdosta jotta saisin muutosta hieman loivennettua.

Kaikki meni hyvin seuraavaan päivään jolloin mittasin taas pH:n joka oli hiukan yli 7. tiputin altaaseen yhden tipan 9% happoa ja odotin taas seuraavaan päivään. Mittasin pH:n -> edelleen n.7 -> yksi tippa happoa.

illalla perhoskirjoahven uros näytti hieman huonovointiselta ja naaras kävi välillä näykkimässä sitä joten otin sen turvaan sellaiseen kelluvaan poikas altaaseen. Aamulla kala ei näyttänyt vielä terveemmältä mutta hieman paremmalta kumminkin. Töistä palattuani kala näytti jo selvästi paremmalta mutta ei vielä vapautus kuntoiselta. Jätinkin kalan vielä yöksi eristyksiin. Aamulla kala oli ihan kalpea mutta hengissä... ajattelin että hiilidioksidi mitä altaaseen valui koko ajan oli laskenut yöllä pH:ta oli heikentänyt kalaa ja että päivällä kun kasvit alkaisitvat taas tuottaa happea kala virkoaisi... noh näin ei käynyt ja illalla kun tulin kotiin perhonen otti vatsalleen aurinkoa.

Harmittaa kyllä ihan älyttömästi kun piti mennä sähläämään kala hengiltä. Tavoite tuossa kaikessa oli siis saada pH laskemaan alle seiskan että saisin sinilevän kuriin. Yritin kyllä tehdä muutoksen mahdollisimman hitaasti ja pienillä muutoksilla mutta silti herkkä kala kuoli. [sensuroitu].
Victor von Doom
Junior Member
Junior Member
Viestit: 235
Liittynyt: 22:51, 31.05.2004
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Victor von Doom »

samij76 kirjoitti:
Kokeilin ensin ämpärissä että miten happo tehoaa ja sain 10l ämpärin pH:n putoamaan lähelle 6:ta. (happo oli tässä vaiheessa laimennettu 9%.) Sitten lisäsin akvaarioon vielä pari tippaa happoa ja totesin että pH ei juurikaan muuttunut. odotin seuraavaan päivään ja mittasin ämpärissä olevan veden pH:n ja totesin sen olevan 6 tai hiukan yli..
Rikkihappo kannattaa laimentaa sellaiseen vahvuuteen, että sen voi annostella millilitroissa eikä tippoina. Käyttökelpoisin vahvuus riippuu siis myös akvaarion koosta. Millilitra on selkeä määrä, helposti annosteltavissa ja ennen kaikkea annostelu on helppo toistaa tarkasti. "Muutaman tipan laitoin ja tapahtui x" ei ole kovin toistettava menetelmä.

En ole kyllä vakuuttunut että perhosesi kuolema johtui pelkästään hapon lisäyksestä, sen verran varovaiselta lisäys vaikutti. Vai oliko altaan pH valmiiksi hyvin korkea(>7,5)?
aqua2002 kirjoitti:Tuo siis vain Br*nstedin (*=tanskalainen o) teorian mukaan. Lewisin hapot ja emäkset laajentavat näkymää, jolloin happo-emäs käsitys laajenee elektroniparin siirtymiseen. Tällöin ei yhdenkään protonin tarvitse siirtyä, kuten Br*nsted-Lowry malleissa se esitetään, mikä korvasi Arrheniuksen ehdotuksen happo-emäs -käsitteessä.
Noinhan tuo suunnilleen on, acid accepts jne. Mutta mielestäni turha sotkea muutenkin hankalaa asiaa lisää, varsinkin kun nuo eivät enää liity mitenkään akvaarioiden vesikemiaan.
samij76
Member
Member
Viestit: 289
Liittynyt: 19:55, 07.01.2003
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja samij76 »

Lähtötilanne oli altaassa:
pH 7.5
KH 3
gH 5 (tosta oo enää varma)


Tällä hetkellä:
Ph 7
KH 1.5
gh ei mitattu.

Ennen noita happo kokeiluja kalat kutivat mutta pieni partamonni mikä oli samassa altaassa kävi syömässä kudun. Kuvittelin että vartioisivat kutua paremmin, varsinkin kun monni oli pienempi kun uros joka vahti kutua edellisellä kerralla.

Lisäys vielä noihin olosuhteisiin että laitoin pari päivää ennen tuota hapon lisäämistä veteen turvetta sukkahousun sisällä. Mutta jos se olisi vaikuttanut niin olisihan se mittauksissa näkynyt...
VilleJ
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 4745
Liittynyt: 19:55, 17.02.2002
Paikkakunta: hki

Viesti Kirjoittaja VilleJ »

Ettei siinä turpeessa olisi jotain vikaa?
samij76
Member
Member
Viestit: 289
Liittynyt: 19:55, 07.01.2003
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja samij76 »

Samasta säkistä otettua turvetta on ollut altaassa suunnileen sama määrä ja noin kuukauden verran ilman mitään ongelmia.
Hellervo
Junior Member
Junior Member
Viestit: 108
Liittynyt: 12:43, 07.04.2004
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Häme
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hellervo »

samij76 kirjoitti:Samasta säkistä otettua turvetta on ollut altaassa suunnileen sama määrä ja noin kuukauden verran ilman mitään ongelmia.
Tarkoitatko, että samat turpeet olleet sen kuukauden?
samij76
Member
Member
Viestit: 289
Liittynyt: 19:55, 07.01.2003
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja samij76 »

Siis joskus reilu kuukausi sitten laitoin sukkahousupussissa turpeet altaaseen ja nyt muutama päivä sitten vaihdoin turpeet uusiin. ja loput säätämiset on noissa edellissä viesteissä.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Alkeet”