Vedenkäsittelystä

[111na]

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 0&start=45 Siinä "Vairus" toteaa että Saksasta tilaamalla oli saanut 5 litran kanisterin Aquasafea, missä oli ihan eri tekstit kuin suomalaisessa. Siis käännettynäkin!

Pitänee yrittää etsiä enemmän tietoa tuosta C-vitamiinista + kloramiinista.

Siitä ei voi kuin olla kiitollinen. Herkästihän minä uskon, kun monesta lähteestä tietoa tulee. Yksi: "Two methods are typically used to remove chloramine from water before dialysis:
Ascorbic acid, or A granular-activated carbon filtration system specifically designed to remove chloramine.
Home dialysis patients should work with their home dialysis facility and physician to make necessary adjustments to their equipment." http://www.ci.millbrae.ca.us/pdf/chlora ... ersion.pdf

Sehän vain vahvisti mitä edellä oli esitetty. Eli tämän, sekin kas kummaa San Fransiscosta: http://sfwater.org/detail.cfm/MC_ID/7/M ... /C_ID/1294

Epäilevyys on hyväksi, jos se panee tutkimaan. Kyllä tämä jo Tapio Martimon esiinnostama juttu oli aika vakuuttava: http://www.vita-d-chlor.com/specs/AWWAR ... Guides.pdf Siinä po. threadissa on keskustelu aivan selventävä. Kysehän on siitä rikkooko askorbiinihappo kloramiinin. Tiedetään varmasti että se tekee kloorista kloridin.

(Muistaa voi että vapaan kloorin kanssa on kloramiinin myrkyllisyys kertaluokkaa pahempi. Lisäksi omasta herkkäuskoisen ja laiskan asenteestani kertoo etten tuota Tapion lahdettä kahlannut läpi.)

Tapio kirjoittaa: " ..samassa dokumentissa olevat "kenttätestit" ja niiden tulokset antaisivat käsittääkseni ymmärtää, että askorbiinihappo toimisi toivotusti myös kloramiinin kanssa. Katso esim kappale "Field Dechlorination Studies at Bureau of Water Works, Portland" sivulta 16 alkaen." Combined chlorine ilmeisesti merkiksisi kloramiinia..

Ja kaikki siis täällä: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=23168

Jokohan Järvi tietää enemmän, kun tuolla oli kiinnostunut aiheesta ja kyselemässä asiaa jostain kontakteistaan.. edit. Ainakin on neuvonut keskusteluissa C-vitamiinia klooriyhdisteiden rikkojaksi edellisen keskustelun jälkeen: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=30438 Sivuillaan lukee näin: http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita ... php#kloori Siinä ei varsinaisesti sanota kloramiinista erikseen vaan puhutaan sidotusta ja vapaasta kloorista.

[jarvij]

Täytynee poistaa tuokin sivu.

[111na]

Miksi? Onko aqua2002:n epäilevyydelle aihetta?

Eihän siinä väitetä, mutta kun natriumtiosulfaatista sujuvasti kuljetaan C-vitamiiniin, voisi sellainen juolahtaa mieleen.

[anttipi]

Vaikkapa googlettamalla löytyy sen verran tuosta askorbiinihapon käytöstä kloramiinin "poistajana" (esim. dialyysiin liittyvillä sivuilla), ettei jätä suuremmille epäselvyyksille paljon sijaa.

Ajattelin käydä ostamassa pienen pussin askorbiinihappoa jauheena apteekista, kun noista tableteista jää tuota höttöä.

[111na]

Puhdasta jauhetta oli apteekissani Vitabalans -firman pusseissa valmiina. Samanlaisissa kuin hirvensarvensuolaa.

Minä olen tyytyväinen markkinoiden edullisimpaan, C-tabsiin. Hötöt häviävät äkkiä, eikä annostelussa tarvitse olla niin tarkka 500mg tabletin kanssa, vaan voin ottaa itselleni siitä samasta myös.

C-vitamiinin lisääminen on siinäkin järkevän tuntuista, että kloori reagoi sen kanssa ja tästä voinee seurata C-vitamiinin puute klooratussa ympäristössä.

Pitäisi varmaankin hankkia kloori/kloramiinitesti, kun tässäkin olisi kaikki todennettu varsin yksinkertaisella testillä. Täälläpäin on vieläpä 0,62mg/l kokonaiskloori, joten heikompikin testi varmaankin näyttäisi tuon vesijohtoveden kloorin.

Mistähän saisi sponsorin. Vitabalans Oy? Hitsiläinen, olisi laajat markkinat!

[anttipi]

Mulla toi tabletetti jäi sellaiseksi kiteiseksi kasaksi pohjalle, joten imuroin pois ja sekoitin tabletin sen sijaan vesilasilliseen. Sitten siivilöin tiheäsilmäisellä haavilla pariin kertaan, että sai noi liukenemattomat (tai tosi hitaasi liukenevat) hötöt pois.

Ei se askorbiinijauhepussikaan muistaakseni montaakaan euroa olisi maksanut. Annostelu voikin olla vaikeampaa. Montakohan millilitraa tuota ainetta on esim. yksi gramma?

[111na]

Suodattimen imuun kun laittaa, voisi olla asiallinen hyvä paikka. Vesilasissa tavallisesti olen kuitenkin sekoitellut ja pienet leijaulevat hiutaleet ovat hävinneet tunnissa parissa.

Jauheen annostelun voit arvioida pussista kauhoen siitä jollain pienellä lusikalla (pikkulusikan toinen pää?) pussin tyhjäksi ja laskemalla jakaen sisällön painon kauhomisien määrällä.

Oli siinä kaksi-kolminkertainen hinta C-tabsiin verraten.

[jarvij]

Mulla toi tabletetti jäi sellaiseksi kiteiseksi kasaksi pohjalle, joten imuroin pois ja sekoitin tabletin sen sijaan vesilasilliseen. Sitten siivilöin tiheäsilmäisellä haavilla pariin kertaan, että sai noi liukenemattomat (tai tosi hitaasi liukenevat) hötöt pois.

Ei se askorbiinijauhepussikaan muistaakseni montaakaan euroa olisi maksanut. Annostelu voikin olla vaikeampaa. Montakohan millilitraa tuota ainetta on esim. yksi gramma?

Ostappa vaikka 10 grammaa ja mittaa 1 ml mittalusikalla montako tuli. Mittalusikkasarjoja saa edullisina sarjoina hyvinvarustetuista tavarataloista.

[VilleJ]

On paljon mahdollista, että C-Vitamiinin kanssa tapahtuu hapetus-pelkistysreaktio.

Reaktiomekanismi - jonka tuossa kohta perjantai-illan ratoksi piirtelen - perustuu siihen väittämään, että C-vitamiini reagoi kloramiinin kanssa. Tuloksena saataisiin siis hapanta, kloramiinitonta vettä. Tässä vaiheessa en kuitenkaan uskalla sanoa juuta enkä jaata reaktiomekanismista - pitääkö se paikkansa vai ei - joten pitää etsiä vielä enemmän tietoa.

Edit Tässä yritelmä, mutta kaipaa vielä selittelyä "miksi näin?".
http://kotisivu.mtv3.fi/water_world/c_vit_klor.jpg Pitää vielä selvitellä, mitä tarkalleen ottaen tuolle C-vitamiinille tapahtuu reaktion aikana, mutta uskoisin, että kloramiini "tuhoutuu" ammoniakiksi ja suolahapoksi.

[anttipi]

Kuinkahan pitkään tuo askorbiinihappo säilyy "toimintakuntoisena" sekoitettuna esim. litraan vesijohtovettä (ilmeisesti ainakin kuumuus voi tuhota C-vitamiinin)? Ajattelin sekoittaa valmiin litkun, jota olisi suht' helppo annostella verrattuna jokaviikkoiseen minimaalisten jauhemäärien mittailuun.

[111na]

Se on helpoin annostella jauheena. Edellä on erittäin helppo tapa, eikä siinä mitata kuin kerran, jotta tiedät montako milligrammaa on siinä pikkulusikan varren päässä. tarvitset vain tarpeeksi pienen mitan. Ensin lasket tietysti lusikoiden, niin saat käsityksen tavoiteltavasta määrästä, esim 1/4 tl. Sekin voi jo riittää.

Yliannostushan ei ole vaarallista. Riittää kun katsot montako pikkumittaa on yhdessä teelusikallisessa. Ei siinä ole mitään jokaviikkoista mittaamista, kuten liuoksessa.

Tislattua vettä taidetaan apteekissa käyttää liuoksiin. Varmaan pitäisi jääkaapissa sitä pitää. Tunnetaan säilyttävänä aineena kylläkin, mutta voiko sen säilyvyyteen luottaa..

[Deirdre]

Apteekissa ilmoitetaan kyllä, kuinka pitkään tislattu vesi säilyy, jos sitä, liina, pohdit. Purkkiin merkataan aina ainakin pakkauspäivä, en muista, tuleeko myös viimeinen käyttöpäivä. Olen joskus testannut testejä tislatulla vedellä, jota hankin apteekista.

Mä olen vasta alkanut käyttää c-vitamiinia, kun muutin Maunulaan, jossa vuodelta 2003 oleva ilmoitus sanoo, että vedessä on aika paljon klooria ja käsittääkseni myös kloramiinia (mokomakin ulkomuisti, josta ei mihinköön ole). Olen jauhanut tabletin morttelilla, jotta se liukenisi helpommin veteen. Tästä tuskin on haittaa, vai onko kukaan muu tehnyt samoin?

[ParratonMonni]

Ostappa vaikka 10 grammaa ja mittaa 1 ml mittalusikalla montako tuli. Mittalusikkasarjoja saa edullisina sarjoina hyvinvarustetuista tavarataloista.

Työtä käskettyä, tosin 20 g pussi ja 5ml mitalla mitattuna. Melko tarkalleen neljä mitallista, eli 20 ml.
Mitattu valmiste: Arkobiinihappo (Acidum ascorbinum), 20g, elintarvikelisäaine E300, Vitabalans, Hämeenlinna.
Jos nyt en ihan väärin ole ymmärtänyt, niin jos 500mg riittää 500litraan, silloin 1 ml tuota jauhetta riittää tuhanteen litraan? Jolloin tuo parin-kolmen euron pussi riittäisi 20 000 litraan???? Voiko se olla näin?

[VilleJ]

Jauhan itsekin C-vitamiinin jauheeksi ja kippaan saaviin jauheen. Annan seistä jonkun 5-10 minuuttia, sitten perään muut aineet - pH:n alentamiseksi ja lopuksi vielä AquaSafea 1/5-1/4 ohjeen annostuksesta.

Karanteenissa käytän AquaSafea pääsääntöisesti aina, mutta nykyisin myös pääakvaarioissakin syystä, että tuo vesi on silloin tällöin haiskahtanut nenään ja maistunut pahalle. Vesi tuntuu vaihtelevan melkein päivittäin, niin en oikein luota sen laatuun akvaariotapauksessa.

AquaSafesta on muuten uudistunut - siinä on patentin alainen uusi bioformula

Vedenparannusaineen käytön voi jokainen miettiä mielessään ja tarkastella hiukan vesilaitoksen kotisivuja sekä silmämääräisesti, että nenän ja makuaistin avulla ihmetellä, mitä sielä hanasta milloinkin oikein tulee

Mutta C-vitamiini yhdessä AquaSafen kanssa ainakin toimii isoissakin vedenvaihdoissa (75%) ilman, että kalat alkaa hinkkaa itseään mihinkään.

Jos nyt en ihan väärin ole ymmärtänyt, niin jos 500mg riittää 500litraan, silloin 1 ml tuota jauhetta riittää tuhanteen litraan? Jolloin tuo parin-kolmen euron pussi riittäisi 20 000 litraan???? Voiko se olla näin?

Se nyt riippuu ihan missä suhteessa kloramiini ja C-vitamiini reagoivat sekä siitä, paljonko sitä kloramiinia sieltä teidän hanastanne tulee.

[Deirdre]

Mutta C-vitamiini yhdessä AquaSafen kanssa ainakin toimii isoissakin vedenvaihdoissa (75%) ilman, että kalat alkaa hinkkaa itseään mihinkään.

Kalat eivät tykänneet ensimmäisestä Maunulassa tekemästäni vedenvaihdosta, jonka tein pelkkää AquaSafea käyttäen. Hinkkasivat. Toinen vedenvaihto onnistui paremmin, kun käytin c-vitamiinia lisänä.

Muuton yhteydessä käytin Start Right-nimistä uutta vedenparannusainetta, josta akvaariokauppias oli antanut pari näytepussia. Teksti ilmoitti tehoavansa myös kloramiiniin, vaikka ei kyllä ilmoittanut, mitä ainetta siihen käytetään. Vaihdoin 100% vedestä ja hyvin onnistui, kalat eivät hinkanneet itseään mihinkään ja piikkisilmäkin löysi kolonsa uudelleen parin päivän kuluttua muutosta. Saatanpa joskus alkaa käyttää sitä ainetta.