Pallokalojen pilkut

[jarvij]

Jotta kuinka niin, vai teitkö jotain väärin?
"Luottamus karanteenin suojaavuuteen taisi saada sen isoimman kolauksen."

[mysli]

Jotta kuinka niin, vai teitkö jotain väärin?
"Luottamus karanteenin suojaavuuteen taisi saada sen isoimman kolauksen."

Ilmeisesti. Karanteenista huolimatta uuden kalan hankkiminen toi mukanaan taudin. Voidaan siis olettaa, jompaakumpaa seuraavista tapahtuneen:

1. Kaloilla oli piilevä pilkkutauti, joka puhkesi vasta uuden terveen kalan tullessa akvaarioon ja olojen täten muuttuessa. Noh, tässätapauksessahan karanteenasin pikkuisen plekon turhaan.

2. Karanteenissa oli liian kivaa, koska pleko ei suostunut sairastumaan siellä, eikä myöskään uudessa kodissaan. Koko Pilkun ajan, se oli ainoa kala, jossa ei näkynyt mitään oireita.

Ilmeisesti joissain tapauksissa karanteeni toimii vain, jos se jatkuu riittävän kauan, tässä tapauksessa siis koko plekon eliniän.

[Anza]

Pilkkutauti tuntuu vaivaavan selkeästi enemmän tiettyjä kaloja, joita ovat oman kokemukseni ja muilta kuultujen tietojen mukaan etenkin pallokalat, tiikerinuoliaiset, monet tetrat, tiikeribarbit ja suuremmat kirjoahvenet sekä kultakalat. Siksikin saattaa usein käydä niin, että esim. vain pallokalat näyttävät pilkkuja saaneen.

Itseäni kiinnostaisi, onko kenelläkään (muilla kuin alkuperäisen aiheen aloittajalla) kokemusta pilkkutaudista, joka ei lähde lääkitykselläkään, mutta toisaalta johon kala ei ole kuollut. Onko kukaan tällöin lähettänyt kalojaan EELAan tai tutkinut itse mikroskoopilla?

Itse sain lahjoituksena sateenkaarikirjoahvenia joihin iski pilkkutauti lähes välittömästi. Sitä koitin sitten lääkitä kuurina niin JBL:n, Seran, Junglen sekä apteekissa tehdyn pilkkutautimikstuuran avulla, mutta mikään ei tepsinyt.
Kokeilin kokeeksi laittaa avainkirjoahvenen samaan akvaarioon, pilkut eivät tarttuneet kuitenkaan siihen. Sateenkaarissa pilkut olivat ja pysyivät, mikään lääke ei purrut. Toisaalta ne ovat myös reippaita, syövät hyvin eikä ollenkaan muutoin kipeän näköisiä. Panssarisiimaeliöiltä eivät näytä tuon kuvan perusteella, vaan nimenomaan pilkkutautipilkuilta. Outoa .

[mysli]

Voihan...

Kuvittelin kirjoittavani tänään tänne viestin, jossa kerron, että meillä on uitu nyt kaksi viikkoa ilman yhtäkään pilkkua ja kalat toipuvat kovaa vauhtia entiselleen. Vaan eipäs aina käy niinkuin luulee.

Pilkut palasivat eilen ilalla. Kaksi viikkoa katoamisensa jälkeen. Kokeillaan nyt sitten lääkitä Tetran General Tonicilla, mikäli se nyt oli tämän kaiken parantavan ihmenesteen nimi. Lupaa toimia sekä pilkkutautiin, että panssarisiimaeliöihin.

En tunne pilkkutaudin aiheuttavan loisen elämänmenoa niin hyvin, että kykenisin ymmärtämään miten tauti voi ensin talttua ja sitten palata. Ehkä joku viisaampi voisi minua tässä valistaa?

Järkeilin myös aktiivihiilen käytön jokseenkin turhaksi ennen uuden lääkityksen aloittamista. Vettä olen kuitenkin tuon parin viikon aikana vaihtanut ainakin viidesti, tuskinpa siellä enää mitään suurempia jäämiä on.

Kiukuttaa ja turhauttaa tämä tämmöinen. Tosin tälläkertaa koitan olla menetttämättä yöuniani asian takia, parhaani teen pikkuisten hyväksi ja jos se ei riitä, niin neilikkaöljyäkin on yhä. Sitten voisi siirtyä harrastamaan vaikka olioperäistä ohjelmointia, olen kuullut kehuttavan sitäkin kiehtovaksi puuhaksi.

[Majqua]

Hitsin hitsit. Onpas sitkeässä tuo tauti! Voisikohan pleko kantaa sitä lääkityksestä huolimatta - H:gin Akvaariokeskuksessa kerrottiin minulle pilkkutaudista jota esim. nuoliaiset voivat kantaa suolistossaan (päällepäin oireilematta) ja joka ei taltu normaalilääkityksellä vaan vaatii sen extrapitkän kuurin. Meillä lähti pallojen pilkku sillä sitten. Tsemppiä teille, tosi ikävä että tauti uusiutui!

[mysli]

Pleko on nyt siirretty toiseen tankkin miettimään elämäänsä.
Perjantaina illalla aloitettu lääkitys ei ainakaan vielä ole tehnyt muuta kuin värjännyt veden. Pilkut ovat lisääntyneet vain.

Ei sinulla Majqua olisi tallessa tai muistissa tuon extrapitkän kuurin ohjeita? Jos pallot velä keskiviikkona tämän kuurin loppuessa näyttävät siltä, että lääkitystä yhä kestävät, niin kokeilen sitten vielä sitäkin.

[mjalava]

Pleko on nyt siirretty toiseen tankkin miettimään elämäänsä.
Perjantaina illalla aloitettu lääkitys ei ainakaan vielä ole tehnyt muuta kuin värjännyt veden. Pilkut ovat lisääntyneet vain.

Ei sinulla Majqua olisi tallessa tai muistissa tuon extrapitkän kuurin ohjeita? Jos pallot velä keskiviikkona tämän kuurin loppuessa näyttävät siltä, että lääkitystä yhä kestävät, niin kokeilen sitten vielä sitäkin.

Oliskohan ollut normaali annostus päivinä 1, 2, 3, 6, 8, 10, 12. Olisikohan vielä ollut nelospäivänäkin. Ei sen liene lopulta niin tarkasti väliä, ideana on se että kuuri kestää oleellisesti kauemmin kuin normaalisti mutta annostusta harvennetaan loppupuoliskoksi. Kyseessä oli siis Protozin. Tehosi minulla, mutta tosiaan vain kun pallot erotettiin muista.

Jännä juttu muuten, minähän epäilin että tauti puhkesi stressin takia ja että stressi johtui uusista punapyrstöpalloista, jotka pureksivat kimalaisia. Taudin hoidon jälkeen kun kimalaiset palasivat isoon altaaseen, punapyrstöt käyttäytyivät rauhallisemmin ja nyt viime viikkoina on alkanut näyttää siltä, että ne ovat asettumassa kimalaisten parveen pysyvästi. Vihulaisista kavereiksi, ihan kiva!

Mika

[Majqua]

Jep. Juuri tuo Mikan mainitsema pitkä kuuri. Ja lääkkeenä Protozin, se isompi purkki (täältä lukemani perusteella muutkin kuin minä ovat huomanneet Protozinin isomman tölkin sisällön tehokkaammaksi kuin pienen purkin sisällön).
Lääkitys annetaan päivinä 1, 2, 3, 6, 8, 10 ja 12. Johan tehosi. Toivottavasti auttaa teilläkin!

[mysli]

Kyseessä oli siis Protozin. Tehosi minulla, mutta tosiaan vain kun pallot erotettiin muista.
Mika

Vaan eikö tuossa pallojen muista erottamisessa ole sitten sitä riskiä, että tauti piilee yhä toisissa kaloissa? No, pallojen altaassa ei nyt enää tosiaan ole muita, kuin tuo partamonni, jolla ei siis ole pilkun pilkkua.

Nykyisen lääkkeen tehoamisesta en osaa oikein sanoa. Pilkkuja ei juurikaan ole tullut lisää, vähemmän kuin Punktol-kuurin alussa, mutta eipä ole lähtenytkään.

Jaaha. Soitto paikallisiin liikkeisiin kertoo, ettei kyseistä ainetta saa mistään lähialueilta. Olisikohan jollakulla käsitystä lähimmästä vastaavasta aineesta tai Protozinin vaikuttavista aineista luetteloa? Pikainen Googlen vilkaisu ei auttanut.

[aquasol]

Protozin on Waterlifen tuote ja kyseinen valmistaja ei ilmoita tuotteidensa ainesosia
Silloin kun minun palloni tuossa pilkkukierteessä olivat ei auttanut lopulta tuo pitkäkään kuuri. Toivon sinulle parempaa onnea

[mysli]

Protozin on Waterlifen tuote ja kyseinen valmistaja ei ilmoita tuotteidensa ainesosia

Pentele.
No, tuota lääkettä ei täältäpäin maailmaa saa. Menee tilaamiseksi ja kovasti epäilyttää onko moiseen enää aikaa.
Tjaah. Taitaapi olla uusi Punktol kuuri sitten edessä, ei taida oikein olla vaihtoehtojakaan. Paikallinen kauppias tarjosi lääkkeeksi myös kauppojen käyttämää vahvempaa Punktolia, mutta siihen tuskin uskallan koskea.

[Majqua]

Ei muuta kuin Yleistä-osastoon kysymys onko kukaan ajamassa pääkaupunkiseudulta lähipäivinä teille päin. Jos on, niin laitetaan puteli matkaan.

[mjalava]

Kyseessä oli siis Protozin. Tehosi minulla, mutta tosiaan vain kun pallot erotettiin muista.
Mika

Vaan eikö tuossa pallojen muista erottamisessa ole sitten sitä riskiä, että tauti piilee yhä toisissa kaloissa? No, pallojen altaassa ei nyt enää tosiaan ole muita, kuin tuo partamonni, jolla ei siis ole pilkun pilkkua.

Minä erotin pallot karanteenialtaaseen ja lääkitsin siellä, mutta laitoin samaan aikaan normaalikuurin siihen isoon altaaseen.

Mika

[mysli]

Kyseessä oli siis Protozin. Tehosi minulla, mutta tosiaan vain kun pallot erotettiin muista.
Mika

Vaan eikö tuossa pallojen muista erottamisessa ole sitten sitä riskiä, että tauti piilee yhä toisissa kaloissa? No, pallojen altaassa ei nyt enää tosiaan ole muita, kuin tuo partamonni, jolla ei siis ole pilkun pilkkua.

Minä erotin pallot karanteenialtaaseen ja lääkitsin siellä, mutta laitoin samaan aikaan normaalikuurin siihen isoon altaaseen.

Mika

Ahaa, tämä selvä.

No, nyt tilanne on se, että aamulla lähes pilkuttomat pallot ovat nyt kotiin tultuani täynä pikkuisia valkoisia pilkkuja. Kaupasta tarttui mukaan aktiivihiiltä ja kaupan käyttämää vahvempaa Punktolia, joka heillä on toiminut kaikissa pilkkutautitapauksissa.

Protozinia saisin suurella todennäköisyydellä torstaina, mutta en millään uskaltaisi jättää lääkitsemistä niin myöhään. Toisaalta en tiedä kauanko tuon aktiivihiilen pitää antaa allasta edellisestä lääkkeestä (siis general tonic) puhdistaa. Lääkkeen ohje puhuu vuorokaudesta siinä tapauksessa, että hoito uusitaan, riittääkö tuo myös lääkettä vaihtaessa?

Kaloilla on yhä ruokahalu tallella, eivät ole mitenkään erityisen säikkyjä. Kalpeita kylläkin ja hetkittäin uinnista huomaa, että ihoa kutittaa ikävästi. On kovin vaikea arvioida missä vaiheessa hoitaminen menee jo pikkuisten kiusaamiseksi, mutta ainakin vielä yrittäisin mieluusti jotain tehdä.

Odottaako siis protozinia torstaihin, vai aloittaakko lääkitys uudelleen Punktolilla? Ja joko tökkään tuon aktiivihiilen altaaseen?

[mysli]

Odottaako siis protozinia torstaihin, vai aloittaakko lääkitys uudelleen Punktolilla? Ja joko tökkään tuon aktiivihiilen altaaseen?

Kärsimätömänä yksilönä päädyin tökkäämään aktiivihiilen suodattimeen. Huomenna vaihdan puolet vedestä ja aloitan uuden, pidennetyn ja vahvemman Punktol kuurin. Tähän suunnitelmaan päätyivät pallojen molemmat huoltajapuoliskot yhteistuumin.

Eli siihen asti ehtii ja saa oikaista jos ollaan menossa metsään.

[jarvij]

Olisikohan ollut parempi ensin vaihtaa mahdollisimman paljon vettä (ja poistaa lääkettä) j avasta sitten poistaa aktiivihiilellä loput.
http://www.aquahoito.info/suomi/taudit/ ... unktol.php

Näyttää tuossa Punktolissa olevan malakiittivihreää, joten sen pitäisi tehota.

[mysli]

Toki voin yhä vaihtaa reilusti vettä ja vaikka vaihtaa vielä tuon aktiivihiilenkin uuteen. Teenpä niin, kiitos neuvosta. Näin toimien ja vaikka vielä ennen uutta lääkekuuria vettä vaihtaen, niin huomenna kai uuden lääkityksen uskaltaa jo aloittaa?

.....

No niin. Hieman yli puolet vedestä vaihdettu ja uusi aktiivihiili suodattimessa. Pallot eivät ole oikein koskaan tykänneet isoista vedenvaihdoista, joten en halunnut stressata niitä suuremmalla määrällä. Yleensä vaihdan vähemmän kerralla ja useamman kerran viikossa.

[mysli]

Vaihdoin aamulla puolet vedestä, samoin heti töistä tultuani. Otin aktiivihiilen pois ja annostelin punktolia 140 litran mukaan, kun allas on 160 litrainen. Vaikka viimeksi ei täydelläkään annoksella tullut ongelmia, päätin olla varovaisempi.

Lääke alkoi viedä kaloista värejä, ensin laikkuja ja lopulta lähes kaiken näkyvän värin. Vaihdoin taas puolet vedestä ja pallot piristyivät kyllä. Nyt ne ovat lähes valkeita, näyttäisivät kuolleilta elleivät uisi ja hengittäisi. Pilkkuja on paljon. Muuten ihan virkeitä, mutta ruoka ei enää äsken yrittäessä kiinnostanut, iltapäivällä vielä söivät.

[Majqua]

Onpas vaikea tapaus. Ei mitään henkilökohtaista Punktolia kohtaan, mutta erinäisiä pillkutautilääkkeitä kokeilleena, uskon yhä vaan siihen Waterlifen lääkkeeseen. Kyseles nyt sitä kyytiä sille niin laitetaan puteli matkaan.

[jarvij]

Kunpa vain tietäisi mitä tuossa lääkkeessä on ja paljonko, mutta kun en tiedä, niin...

[Majqua]

Totta tuokin; mutta siinä vaiheessa kun mikään ei tunnu auttavan, niin itse olen ollut valmis käyttämään kaloilleni myös sellaista tuotetta jonka koostumus ei ole tiedossa.

[mysli]

Tänä aamuna palloissa ei ollut pilkun pilkkua, jonka olisin voinut nähdä.
Värit kylläkin ovat tulleet takaisin ja nyt iho näyttää siltä kuin eilinen pinnan karsiutuminen olisi ollut vain näkemäni paha uni.

Nyt huolettavat sitten pallojen silmät. niiden päällä on ohut, maitomainen kerros, jonka keskellä on paksumpi valkea piste. Kalat eivät ole sokeita, vaikka sitä ensin pekäsinkin, samauden alla näkyy ihan terveen oloinen silmä, joka seuraa sormea yhtä tarkasti kuin ennenkin.

Ruoka ei äsken kokeillessa kuitenkaan kelvannut. Pallot uivat rauhallisesti, eivät pörrää kuten yleensä, mutta eivät näytä mitenkään kärsiviltäkään.

Sain muuten toisenkin diagnoosivaihtoehdon. Eräs akvaariokaupan myyjä oli tuonut esiin sellaisenkin pöpön, joka näyttää pilkkutaudilta ja tarttuu kotimaisista hyttysentoukista. Taudinaiheuttaja ei pakastamalla kuole, joten tätäkin vaihtoehtoa on syytä miettiä tosissaan. Itse pyydetty lihava hyttysentoukka kun on näiden lempiruokaa surviaisen ohella.

No, Punktol kuulma auttaa tähänkin, kunhan kuuria jatketaan vielä pari viikkoa pilkkujen katoamisen jälkeen, joten olen kyllä lääkevalintaani ihan tyytyväinen.

[Majqua]

Olipa helpotus kuulla että pallosi voi taas paremmin! Nämä on kyllä niin persoonallisia otuksia että voin vain kuvitella sen huolen kun sairastavat päivästä toiseen. Toivottavasti nyt sitten on tullut oikea käänne parempaan. Mikähän sairaus se on mikä hyttysten kautta voisi tarttua? Onkohan mitenkä yleinen, sitä lähinnä mietin.

[jarvij]

Sain muuten toisenkin diagnoosivaihtoehdon. Eräs akvaariokaupan myyjä oli tuonut esiin sellaisenkin pöpön, joka näyttää pilkkutaudilta ja tarttuu kotimaisista hyttysentoukista. Taudinaiheuttaja ei pakastamalla kuole, joten tätäkin vaihtoehtoa on syytä miettiä tosissaan. Itse pyydetty lihava hyttysentoukka kun on näiden lempiruokaa surviaisen ohella.

Koetappa saada tämän loisen tieteellinen nimi selville, kun ei oikein järkevältä kuulosta, mutta ei toisaalta ihan mahdottomaltakaan.

[RPekka]

Koetappa saada tämän loisen tieteellinen nimi selville, kun ei oikein järkevältä kuulosta, mutta ei toisaalta ihan mahdottomaltakaan.

Trichodinaksi sitä arveltiin. Tietoa löytyy tämän sivun ohella Googlella.