LED valaistus

Meri- ja murtoveden akvaariot, kalat, tekniikka ym.

Valvoja: Moderaattorit

sAmigo
Junior Member
Junior Member
Viestit: 213
Liittynyt: 20:37, 09.11.2011
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: LED valaistus

Viesti Kirjoittaja sAmigo »

Sam Salonen kirjoitti:
sAmigo kirjoitti:LED-hankintaa harkitessani ja tarjoupyyntöjä tehdessäni olen nyt törmännyt seikkaan, johon hieman herättää kummastusta. Esimerkiksi Valmistaja X tarjoaa 3 W CREE XP-E ledeillä useita erilaisia kylmiä valkoisia, tarkalleen ottaen 8000K, 10000K, 14000K, 18000K ja 20000K on heiltä vapaasti valittavissa. Kuitenkaan CREE:n tuotesivuilla ei vastaavilla lukemilla löydy edes tuotteita. Miten noihin ledeihin sitten on puristettu lisää "kylmyyttä" vai onko nyt sitten kyse hybridipaneeleista tai -siruista, joissa on x määrä sinisiä diodeja kaverina?
Luulen että suurimassa osassa näitä "Cree"-lamppuja, ledit on jotain ihan muuta kuin Creen ledejä. Lampusta vaan tulee hiton paljon myyvämpi kun siihen liittää Creen. Voihan toki olla että Cree valmistaa noita 8kK-20kK ledejä OEM käyttöön, eikä listaa niitä tuotesivuilla syystä tai toisesta. Tiedä sitten.
Tuossa eksyinkin erään jälleenmyyjän sivuille, joissa kyseisestä valaisimesta kerrottiin, että 8000K:iin asti diodit on CREE:tä ja kylmemmät Bridgeluxia. Tosin en löytänyt mitään vahvistusta, että BD:kaan valmistaisi niinkin kylmiä valkoisia kuin 20000K. Mutta kuten sanoit, voi hyvin olla, että kuluttajavalikoima on paljon suppeampi.

Mitäs jengi on mieltä UV:n pujottamisesta aallonpituusskaalaan mukaan? Ainakin kuvamateriaali Eco-Lamp KR93 Full Spectrumeista on vaikuttavaa ja niissä on 7-8 % diodeista UV:ta plus saman verran violettia (en tosin löytänyt vahvistusta, että onko kaikki diodit samantehoisia noissa valaisimissa). Kuitenkin näyttää olevan melko ristiriitaista, että onko UV-säteilyllä mitään tekemistä (kivi)korallien intensiivisten värien kanssa. Tai noh, varmaan siinä on yhteys mutta alkaako haitat painaa sitten kuitenkin hyötyjä enemmän. Taitaa olla tässäkin asiassa paikallaan klisee "liika on liikaa" mutta kun ei tältä istumalta osaa sanoa mikä on liikaa :)
540 l (150x60x60), käynnistetty 1.4.2013
Sam Salonen
Imperaattori
Imperaattori
Viestit: 2536
Liittynyt: 05:37, 17.06.2001
Akvaarioseurat: HAF, HAS, TAS, TAY
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: LED valaistus

Viesti Kirjoittaja Sam Salonen »

sAmigo kirjoitti:Tuossa eksyinkin erään jälleenmyyjän sivuille, joissa kyseisestä valaisimesta kerrottiin, että 8000K:iin asti diodit on CREE:tä ja kylmemmät Bridgeluxia. Tosin en löytänyt mitään vahvistusta, että BD:kaan valmistaisi niinkin kylmiä valkoisia kuin 20000K. Mutta kuten sanoit, voi hyvin olla, että kuluttajavalikoima on paljon suppeampi.
Testiin on tulossa pari valaisinta joita väittävät olevansa Creen ledeillä, pitää kurkkia hiukan tarkemmin pellin alle ja selvittää mitä ne "Creet" oikeasti on. Voihan ne vaikka olla aidot Gree ledit, ja myyntiilmoitusta kirjoittaessa sormi vaan on lipsahtanu C:lle G:n sijaan ;)
sAmigo kirjoitti:Mitäs jengi on mieltä UV:n pujottamisesta aallonpituusskaalaan mukaan? Ainakin kuvamateriaali Eco-Lamp KR93 Full Spectrumeista on vaikuttavaa ja niissä on 7-8 % diodeista UV:ta plus saman verran violettia (en tosin löytänyt vahvistusta, että onko kaikki diodit samantehoisia noissa valaisimissa). Kuitenkin näyttää olevan melko ristiriitaista, että onko UV-säteilyllä mitään tekemistä (kivi)korallien intensiivisten värien kanssa. Tai noh, varmaan siinä on yhteys mutta alkaako haitat painaa sitten kuitenkin hyötyjä enemmän. Taitaa olla tässäkin asiassa paikallaan klisee "liika on liikaa" mutta kun ei tältä istumalta osaa sanoa mikä on liikaa :)
Aqualungilla on tommonen KR93 käytössä - osaa varmaan parhaiten ottaa kantaa tuohon intensiivisiin väreihin ja hyötyyn. Kohta vuoden päivät kuitenkin ollut käytössä jo.
Guess what?! I got a fever, and the only prescription... is more cowbell!
sAmigo
Junior Member
Junior Member
Viestit: 213
Liittynyt: 20:37, 09.11.2011
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: LED valaistus

Viesti Kirjoittaja sAmigo »

Sam Salonen kirjoitti:Aqualungilla on tommonen KR93 käytössä - osaa varmaan parhaiten ottaa kantaa tuohon intensiivisiin väreihin ja hyötyyn. Kohta vuoden päivät kuitenkin ollut käytössä jo.
Joo, en halunnut piilottaa keskustelua yksityisviesteihin mutta erityisesti Tomin kommenttia tähän odottelen. Siellä on korallien värit kyllä huikeat, mutta onko kasvunopeus pysynyt ennallaan? Fotosynteesin hidastuminen sekä DNA:n ja RNA:n hajoaminen luulisi näkyvän kasvussa, jos UV:ta olisi liikaa. Toisaalta en kyllä jaksa uskoa, että tuonhintaisia vermeitä ei olisi testikäytetty riittävästi ja sitä kautta optimoitu.
540 l (150x60x60), käynnistetty 1.4.2013
Aqualung
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 5530
Liittynyt: 13:54, 06.04.2007
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lieto

Re: LED valaistus

Viesti Kirjoittaja Aqualung »

Ei kyllä tämä on KR92/KR93, eli pelkkää 12000K ja RB lediä on tässä käytetty, mutta on tuon uudemman ohjaussoftalla. Tässä on käsittääkseni kaikki 1W ledejä.
Joten sorry, nyt en osaa sanoa tuohon UV:n pakollisuuteen mitään. Ainakin tuolla edellisellä T5 tykillä oli hyvä poistaa pikku puklamoottorin vaatteista porkkanatahrat pitämällä kledjua vuorokausi altaan poikkituen päällä. Tämä LEDivalo ei moista mahdollista. Eli lapsiperheet varmasti osaavat arvostaa tuota lisättyä UV valoa.
Näillä näkymin täälläkin Full Spectrum LED aika siis antaa odottaa itseään. Kenties vielä joku kerta osaan sanoa tuohonkin sitten jotain. Ison veden takan kuitenkin kovin on ihastellen otettu vastaan nuo ison skaalan ledit.
My word's but a whisper - your deafness a SHOUT.
I may make you feel, but I can't make you think.

Liikkuvaa ja liikutettua kuvaa riutastani YouTubessa
Rapide1
Senior Member
Senior Member
Viestit: 991
Liittynyt: 22:15, 24.10.2011
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lohja

Re: LED valaistus

Viesti Kirjoittaja Rapide1 »

Kyllä aikamoista shokkihoitoa saa antaa ennenkuin alkaa korallit molekyylitasolla hajoamaan 8O
UVC-ledejä tuskin kukaan kuitenkaan on laittamassa... Itselleni on joskus opetettu UVA-säteilystä, että "jos se näkyy paljaalla silmällä muun valaistuksen yli, on sitä liikaa". Tiedä sitten miten tuota tulisi soveltaa akvaariokäytössä...

Omassa nanossa on 3 UVA-diodia, ja ei ole liikaa, oikeasaan juuri sopiva. Alttaan pohja-ala on vain 50x25cm.
sAmigo
Junior Member
Junior Member
Viestit: 213
Liittynyt: 20:37, 09.11.2011
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: LED valaistus

Viesti Kirjoittaja sAmigo »

Rapide1 kirjoitti:Omassa nanossa on 3 UVA-diodia, ja ei ole liikaa, oikeasaan juuri sopiva. Alttaan pohja-ala on vain 50x25cm.
1- vai 3-wattisia? On tosiaan vähän hiusten halkomista mutkumutku ei pääse vielä suolavettä sekoittamaan, niin kieroillaan nämä metkut sit huolella :D
540 l (150x60x60), käynnistetty 1.4.2013
mrsalaatti
Starting Member
Starting Member
Viestit: 28
Liittynyt: 16:05, 09.10.2010
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Re: LED valaistus

Viesti Kirjoittaja mrsalaatti »

UV-valo ei varsinaisesti tuhoa dna:ta, proteiineja tai muitakaan rakenteita, se saa ne muuttamaan muotoaan mikä taas saattaa estää tai muuttaa toimintaa. Dnan kohdalla se avaa juosteen muodostaa ketjuun sidoksia "itsensä" kanssa, wikipedian mukaan tymiinien välille ja näin uusi juoste koodautuu väärin ja syntyy mutaatioita ja väärin toimivia osasia. Ihmiskehossa ainakin soluilla on tapa hävittää tämmöiset väärin rakentuneet osaset, sitä sanotaan vissiin apoptoosiksi.

Törmäsin joskus artikkeliin korallien puolustautumisreaktioista uv-valoa vastaan. Kesti kauan löytää uudestaan mutta tämän mukaan muodostavat sinistä, vaaleanpunaista ja violettia pigmenttiävoimakkaassa uv-valossa!

Täytynwee kokeilla joskus vaikka yksittäisellä ledillä kohdistettunas eristettyyn koralliin tai vaikka puoleen siitä :D
Rapide1
Senior Member
Senior Member
Viestit: 991
Liittynyt: 22:15, 24.10.2011
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lohja

Re: LED valaistus

Viesti Kirjoittaja Rapide1 »

Mun mielestä ne on 3 wattisia... :| En löydä tuosta valosta juuri tietoa.
Fluorisointihan on kaiketi tuota UV-suojaa
Sam Salonen
Imperaattori
Imperaattori
Viestit: 2536
Liittynyt: 05:37, 17.06.2001
Akvaarioseurat: HAF, HAS, TAS, TAY
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: LED valaistus

Viesti Kirjoittaja Sam Salonen »

Rapide1 kirjoitti:Fluorisointihan on kaiketi tuota UV-suojaa
Näin juuri, sillä korallit säätelevät valonmäärää ja valonaatua mahdollisimman optimaaliseksi zooksantelleille. Säätöä tapahtuu käsittääkseni myös kudospaksuuden muutoksilla, vähemmissä määrin mutta kuitenkin.
Guess what?! I got a fever, and the only prescription... is more cowbell!
sAmigo
Junior Member
Junior Member
Viestit: 213
Liittynyt: 20:37, 09.11.2011
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: LED valaistus

Viesti Kirjoittaja sAmigo »

Rapide1 kirjoitti:Fluorisointihan on kaiketi tuota UV-suojaa
Itse olen siinä käsityksessä, että fluoresointi on vain ilmiö, kun fotoni virittää korallin pigmentin(?) molekyylejä, jonka seurauksena molekyyli pian emittoi matalaenergisemmän fotonin, jonka aallonpituus on siis suurempi. Sen takia UV-aallonpituuden fotonit saavat aikaan niin härskejä värejä koralleissa, kun suuremmilla aallonpituuksilla "on tarjolla" niin paljon värejä (vrt. esim. punaiseen valoon, jonka jälkeen näkyvä valo loppuukin).

Fysikaalinen kemia(kaan) ei kuulu vahvuuksiini, joten tämä on mutua, mutta luulisin, että juuri pigmenteistä riippuu flueresenssin intensiteetti sekä laatu ja pigmenttimuutoksilla korallit suojautuvat UV-säteilyä vastaan. Eli sinällään kyllä fluoresenssilla on vahva yhteys UV-suojaan.
540 l (150x60x60), käynnistetty 1.4.2013
Rapide1
Senior Member
Senior Member
Viestit: 991
Liittynyt: 22:15, 24.10.2011
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lohja

Re: LED valaistus

Viesti Kirjoittaja Rapide1 »

Itseasiassa sillä ei ole vahvaa yhteyttä UV-suojaan - sitä ei olla koskaan pystytty todistamaan... Se on vain yksi, ehkä yleisin käsitys.
Eli joko fluoresoivat proteiinit suojaavat korallia vahingollisilta säteiltä, tai ne muuntaa auringonvalon energiaksi joka ajaa fotosynteesiä tai sitten ne vain yksinkertaisesti toimivat niinsanotusti "majakkana" korallin symbiootteille ja muille korallissa eläville mikrobeille.
Galeos
Junior Member
Junior Member
Viestit: 126
Liittynyt: 12:18, 21.10.2011
Akvaarioseurat: TAY
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Naantali

Re: LED valaistus

Viesti Kirjoittaja Galeos »

400-410 nm ledi saa tuon fluorisoinnin esille. Ja kyseessähän on siis vielä ihan näkyvää valoa. Kirjoittelen varmaan joku päivä hiukan lisää noista ledikokeiluistani :).
180 l merivettä T0=8.8.2011
sAmigo
Junior Member
Junior Member
Viestit: 213
Liittynyt: 20:37, 09.11.2011
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: LED valaistus

Viesti Kirjoittaja sAmigo »

540 l (150x60x60), käynnistetty 1.4.2013
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Meri- ja murtovesi”