monnisen iho

[Fisutar10]

joo olenkin ajatellut tuota toisenkin suodattimen hankkimista kun ei toi kummoiselta tuo 130 tunnu kyllä, ja tosiaan vettä vaihdan joka viikko siitä en ole ikinä tinkinyt enkä kyllä aiokaan kun olen aika tarkka kaikista hoitotoimista ja muutenkin lähes neuroottinen sen suhteen ettei vain kaloille tulisi mitään :/ kaikki arvot yleensä mittaan päivä tai pari ennen vedenvaihtoa eikä ikinä mitään piikkejä ole ollut eikä nitraattikaan ole ikinä juurikaan noussut mutta nitriittiä ei ole näkynyt altaassa.

mutta ehkä todella hetken jossain vaiheessa sitten arvot olleet kohollaan koska jostainhan tuo pöpö alkunsa saanut kuitenkin mutta ikinä mitatessani en ole huomannut. uusia kaloja altaaseen ei ole tullut pitkään aikaan mutta kasveja kyllä jonkin verrankin.

Juu, kuten edellinenkin sanoi, vedenvaihtorutiinit kunnossa ja hyvässä kuosissa. Toisen suodattimen hankkisin. Kesällä kun lämpö voi hiven nousta, voi happi loppua helposti pohjalta. Ja ainahan voi jokin osua kalaan ja sitten aiheuttaa tulehduksen. Mutta eristäisin fisun ja lääkitsisin. Itselläni on minisuodattimia aina karanteeniakin varten (esim. Hailean pienin malli, halpa ja ajaa asiansa).

Verkkokauppaa vain selailemaan ja masiinaa hankkimaan:). Akvaarioon.fi:stä ehtii viikonlopuksi lääkekin, jos nyt tilaat. Mutta lähikauppa nopein:).

[nicholaus82]

juuri akvaarion.fi hankin tetramedican fungistopin ja contraickin mutta enpä tajunnut siihen eväruttoon lääkitystä kun ensin sitä hometta epäiltiin. huomenna tulevat aamulla joten sitten pääsen aloittamaan onneksi inhottaa kun venynyt näin pitkään mutta toivotaan ettei liian myöhään. ilmastinkin tulee postissa tällä viikolla. kaksi suodatinta löytyy ylimääräistä kyllä mutta toisessa imukupit huonot enkä ole siihen löytänyt ja yhdessä eheimissä akselin vaihto edessä joka sitten myös huomenna tulee kun samalla tilasin

[Kris]

kyllä akvaariossa on hyvin pysynyt tuo 24c koko ajan mitä olen seuraillut. monniset ovat olleet meillä nyt varmaan jo 2kk. yhteenä aamuna huomasin vaan että tuossa monnisen selässä oli vaalea läntti ja siitä tuo edennyt, silloin edellis iltana partis veti kyllä rallia altaassa ja muut kalat karkuun lähtivät mutta silloin en nähnyt että mitään olisi tehnyt partis tuolle.
nyt jos kalan eristän niin otanko veden tuosta altaasta kun ei kai tuohon kypsymässä olevaan altaaseen voi laittaa jos nitriitti piikki iskee niin silloin saaviin tai ämpäriin laitettava ikävä kyllä. ja tosiaan ainakin vielä kaikki muut kalat täysin terveitä ei ainakaan ulkoisia oireita

Teillä on ilmeisesti viileätä sisällä, minulla ei koskaan akvaarion lämpötila pysy noin alhaalla kesäisin. No, hyvä jos niin on. Tuo 2 kk on vähän siinä rajalla mielestäni. Onhan siinä voinut olla joku pieni vaurio jo siirron vuoksi ja aluksi et vain ole huomannut pientä tulehdusta. Ehkä kuitenkin todennäköisempää on että se on tullut altaassasi ja nuo partiksen rallit voisivat olla sen takana. Ja ethän ole tietenkään koko ajan paikalla näkemässä mitä siellä tapahtuu, yölläkin. Arvailuksi tuo kuitenkin menee joten tärkeintä kai seurata ettei se partis ihan oikeasti kovin niitä pahoinpitele ja sitten tarkista myös ettei ole sellaista koloa johon monniset menevät ja jossa yläreuna on jotenkin terävä.

Mitäs jos tyhjäisit siitä kypsymässä olevasta akvaariosta jotain 3/4 pois ja korvaisit siitä osan tästä 100 l akvaariosta otetulla vedellä ja osan tuoreella vedellä (+siltä osin vedenparannusaine). Siis niin että siinä pikkuakvassa on näiden toimien jälkeen reilu puolet vettä. Sitten vielä jotain kasvia tai pohjalietettä satasesta kuuskymppiseen niin kyllä se yhden kalan kestää bakteerikantansa puolesta. Toki se voi täynnäkin olla, mutta vähän helpommalla pääset ja lääkettä kuluu vähemmän. Mielestäni parempi ratkaisu kuin erillinen ämpäri, jossa kala kuitenkin joutuu olemaan vähintään muutaman päivän. Muista tarkistaa nitriitti- ja nitraattiarvot varmuuden vuoksi.

Älä muuten vaan sitten anna noita molempia tilaamiasi lääkkeitä yhtä aikaa. Aloittaisin FungiStopilla - se toimii sekä sieniin että bakteereihin. Ja muista että monniset ovat tavallista herkempiä lääkkeille, eli annostus mieluummin ala- kuin yläkanttiin. Noudata purkin ohjeita.

[Fisutar10]

kyllä akvaariossa on hyvin pysynyt tuo 24c koko ajan mitä olen seuraillut. monniset ovat olleet meillä nyt varmaan jo 2kk. yhteenä aamuna huomasin vaan että tuossa monnisen selässä oli vaalea läntti ja siitä tuo edennyt, silloin edellis iltana partis veti kyllä rallia altaassa ja muut kalat karkuun lähtivät mutta silloin en nähnyt että mitään olisi tehnyt partis tuolle.
nyt jos kalan eristän niin otanko veden tuosta altaasta kun ei kai tuohon kypsymässä olevaan altaaseen voi laittaa jos nitriitti piikki iskee niin silloin saaviin tai ämpäriin laitettava ikävä kyllä. ja tosiaan ainakin vielä kaikki muut kalat täysin terveitä ei ainakaan ulkoisia oireita

Teillä on ilmeisesti viileätä sisällä, minulla ei koskaan akvaarion lämpötila pysy noin alhaalla kesäisin. No, hyvä jos niin on. Tuo 2 kk on vähän siinä rajalla mielestäni. Onhan siinä voinut olla joku pieni vaurio jo siirron vuoksi ja aluksi et vain ole huomannut pientä tulehdusta. Ehkä kuitenkin todennäköisempää on että se on tullut altaassasi ja nuo partiksen rallit voisivat olla sen takana. Ja ethän ole tietenkään koko ajan paikalla näkemässä mitä siellä tapahtuu, yölläkin. Arvailuksi tuo kuitenkin menee joten tärkeintä kai seurata ettei se partis ihan oikeasti kovin niitä pahoinpitele ja sitten tarkista myös ettei ole sellaista koloa johon monniset menevät ja jossa yläreuna on jotenkin terävä.

Mitäs jos tyhjäisit siitä kypsymässä olevasta akvaariosta jotain 3/4 pois ja korvaisit siitä osan tästä 100 l akvaariosta otetulla vedellä ja osan tuoreella vedellä (+siltä osin vedenparannusaine). Siis niin että siinä pikkuakvassa on näiden toimien jälkeen reilu puolet vettä. Sitten vielä jotain kasvia tai pohjalietettä satasesta kuuskymppiseen niin kyllä se yhden kalan kestää bakteerikantansa puolesta. Toki se voi täynnäkin olla, mutta vähän helpommalla pääset ja lääkettä kuluu vähemmän. Mielestäni parempi ratkaisu kuin erillinen ämpäri, jossa kala kuitenkin joutuu olemaan vähintään muutaman päivän. Muista tarkistaa nitriitti- ja nitraattiarvot varmuuden vuoksi.

Älä muuten vaan sitten anna noita molempia tilaamiasi lääkkeitä yhtä aikaa. Aloittaisin FungiStopilla - se toimii sekä sieniin että bakteereihin. Ja muista että monniset ovat tavallista herkempiä lääkkeille, eli annostus mieluummin ala- kuin yläkanttiin. Noudata purkin ohjeita.

Juu, kun laittaa kalat ämpäriin karanteeniin, lopettaisin ruokinnan siksi ajaksi. Itse joskus olen ruokkinut, mutta vaihtanut vettä puhtaaseen ja korvannut poistuneet lääkkeet. Mutta tärkeää, ettei likaa vettä ruokinnalla, jos lääkitys vajaan viikon.

[Kiksu]

Kyllä tuon Fungistopin pitäisi tehota eväruttoonkin. Akvaarioon.fi tuotetiedoissa sanotaan, että tehoaa homeisiin ja ulkoisiin bakteeritulehduksiin ja eväruton aiheuttaja on bakteeri. Jos kalalla on lisäksi sisäinen bakteeritulehdus, ei auta muu kuin laittaa kädet ristiin ja toivoa parasta, että kala jaksaa päihittää taudin.

[Kris]

Mietin vielä tuota suodattimen tukkeutumista viikossa. Minulla on ollut useampia Aquaballeja eikä tuollaista ole koskaan ollut, paitsi kun ne vaahtomuovit on useita kuukaisia vanhoja. Tuli vielä mieleen että Aquaballeissa on joskus mukana sellainen "hienosuodatin", joka on tavallisia suodatinrinkuloita matalampi ja tulee siihen ylimpään boksiin. Eihän se ole sinulla käytössä? Jos on niin heitä sillä vesilintua tai laita odottamaan jotain erityistä tarvetta. Itse en usko että hienosuodattimesta on paljon hyötyä, koska jos akvaariossa on paljon leijuvaa tavaraa jota tavallinen suodatin ei nappaa, menee tuo pikkurinkula tukkoon parissa päivässä. Tarkoitan siis tätä: http://www.eheim.com/en_GB/products/fil ... nal-filter

Itse pidin sitä ylintä matalaa boksia tyhjänä ja joskus pidin siellä muistaakseni Eheimin biologisia filtteripalleroita. Määrä on kuitenkin niin pieni että epäilin koko homman järkevyyttä ja jätin ne pois.

[nicholaus82]

Tai ei tukkoon mene mutta hidastuu huomattavasti ja joo onhan siinä pikku korissa se paikallaan eli otan sen pois siitä :/ meinasinkin vaan yhtä lääkettä antaa en kumpaakin. Tuli vielä mieleen että akvaarion mukana tuli silloin sellainen laiva jonka olen antanut toistaiseksi olla akvaariossa ja sinne partis kaivaa kolon ja monnisetkin menevät sinne ja monesti ovat sen lähellä ja silloin yksi ilta partis meni sinne kauhealla spurtilla niin olisiko sitten ehkä ollut monninen siellä ja nirhaissut itseään kun säikähtänyt kenties..

Sairas monninen on ollut pari päivää nyt paikoillaan hyvin harvoin liikkuen mutta nyt illasta uiskenteli vähän jo keskiveden tuntumassa ja kasvien päälläkin eli taitaa vielä virtaa löytyä onneksi. mullakin oli tuo 60l hätätilanteita varten mutta nyt otin sen sitten muuhun käyttöön tietysti, mutta teen noin ja siirrän monnisen sitten sinne ja lääkitsen siellä.

[Fisutar10]

Tai ei tukkoon mene mutta hidastuu huomattavasti ja joo onhan siinä pikku korissa se paikallaan eli otan sen pois siitä :/ meinasinkin vaan yhtä lääkettä antaa en kumpaakin. Tuli vielä mieleen että akvaarion mukana tuli silloin sellainen laiva jonka olen antanut toistaiseksi olla akvaariossa ja sinne partis kaivaa kolon ja monnisetkin menevät sinne ja monesti ovat sen lähellä ja silloin yksi ilta partis meni sinne kauhealla spurtilla niin olisiko sitten ehkä ollut monninen siellä ja nirhaissut itseään kun säikähtänyt kenties..

Sairas monninen on ollut pari päivää nyt paikoillaan hyvin harvoin liikkuen mutta nyt illasta uiskenteli vähän jo keskiveden tuntumassa ja kasvien päälläkin eli taitaa vielä virtaa löytyä onneksi. mullakin oli tuo 60l hätätilanteita varten mutta nyt otin sen sitten muuhun käyttöön tietysti, mutta teen noin ja siirrän monnisen sitten sinne ja lääkitsen siellä.

Juu, se donitsin tuntuinen karkeasuodatuslevy tukkeutuu helposti. Itse leikkaan isosta mattosuodatuslevystä aina uusia patruunoja siihen. Halvempaa ja hyvä vaihtaa usein. En ole uskaltanut ottaa pois, ettei moottori mene likaiseksi niin helposti (tosin en tiedä tekeekö sitten noin...). Mattosuodatuslevystä värkkäilen eri suodattimiin edullisemmin suodatuspatruunoja. Joskin sylinterimäiset hieman haastavampia askartelutaidoillani:).

Fluval-suodattimia saa edullisesti Zooplussalta. Ainakin Fluval4 on hyvä. Mallit tosin muuttuneet, joten en ole niistä enää täysin kärryllä ja kokeillut. Fluval4 on 126 litran puljussa ja jo melkein ylisuuri, mutta hyvin pyörittää vettä:).

Minullakin tuollainen linna, partikset tykkäs, mutta poistin, kun pelkäsin, että jää jumiin tai jotain järsii pinnasta...melko teräväkulmainen. Pistin tilalle saviruukkuja ja plekoluolia:):

[nicholaus82]

Joo täytyy pienempikin suodatin tilata ehdottomasti. Itsekin olen pääasiassa noita ruukkuja suosinut ja taidan ton laivan heittää pois kyllä. Onneksi täältä saa aina neuvoja ja apua muutenkin. Nyt täytyy vain katsella mitä tapahtuu ja auttaako hoito

[nicholaus82]

jes nyt tuli lääke ja pääsee kalan siirtämään. eli siirrän sen tuohon 60l kunhan vähän vaihtelen vettä ensin. nyt siinä juuri alkoi nitriitti nousemaan eli piikki olisi tulossa ollut

[nicholaus82]

vielä sen verran että kun tuossa fungistop pullon mukana tuli ohje mutta ei lue kuinka usein ainetta lisätään? joka päivä vain vedenvaihtojen jälkeen?

[Kiksu]

Käyttöohje ainakin täällä:

www.akvaarioon.fi/TetraMedica-FungiStop-100-ml

[nicholaus82]

Joo löysin kun muistin että onhan mulla google :/

[Fisutar10]

Muista, että että ei kannata pahemmin ruokkia fisua, jos lääkitys on alle viikon. Nitriittiä nousee helposti, jos ruokkii. Kala voi olla alle viikon hyvin paastollakin. Itse tosiaan joskus hiven ruokkinut, ja vaihtanut vettä ja putsannut suodatintakin mutta korvannut lääkemenetyksen. Mutta 3-4 päivää voi olla ilman ruokaa...vesi pysyy puhtaana eikä infektoi lisää kalaa.

[nicholaus82]

Jep eipä tuolla ole ruokahaluja kyllä ollutkaan kauheasti.. No nyt hoito aloitettu katsotaan kuinka käy sitten. Aika vettä värjäävää ainetta tuo fungistop kyllä on :/ kiitos vielä kaikille neuvoja antaneille

[Kris]

Onnea vaan!

[nicholaus82]

"sairaala akvan" arvojen mittailut tehty ja nitriitti 0,3 onko tuossa jo syytä veden vaihtoon vai annanko olla?

[Fisutar10]

En nyt pysynyt kärryllä millaiseen veteen kalasi pistit. Itse en pistäisi sairaan kalan akvaan vettä, jossa se ollut, sillä silloinhan se altistuu vanhoille taudinaiheuttajille, joihin se sairastui - esim. se vesihome. Toisaalta jos laitat vanhasta akvasta, jossa kala oli vettä uuteen akvaan, voi mennä paljon mukaan kalaruokaa tai ulosteita ja nitriittipiikki nousee kun uudessa akvassa ei ole kunnon bakukantaa.

Itse olen pitänyt kalaa ihan suoraan hanavedestä, vedenparannusaineet, mitannut sopivan lämmäksi (sama kuin missä oli) ja lääkkeet sun muut kehiin. Hyvä suodatin ja ilmastus. Kunnon ritilä päälle, ettei hypi (monninen ei helposti hypi tosin).

Kun vesi on puhdasta mihin laitat, home-bakualtistus pienenee. Nitriittikin pysyy pois, kun et ruoki kalaa.

Nitriittiä 0.3 ei kovin hyvä homma:(.

Myöskään akvavedessä ei ole typpibakuja, jotka edesauttaisivat mitenkään nitriitin pilkkomisessa.

[nicholaus82]

No joo tuolla aiemmin näin neuvottiin tekemään.. Kun tämä pikku akvaario oli kypsymässä mutta olikin pakko kala siirtää siihen :/ noh täytyy vaihtaa vettä ja ilmeisesti sitten lääkettä sen mukaan mitä vaihdoin??

[Fisutar10]

No joo tuolla aiemmin näin neuvottiin tekemään.. Kun tämä pikku akvaario oli kypsymässä mutta olikin pakko kala siirtää siihen :/ noh täytyy vaihtaa vettä ja ilmeisesti sitten lääkettä sen mukaan mitä vaihdoin??

Tuo lääke vaikuttanee myös biologiseen suodatukseen ja juuri noihin nitrifikaatiobakteereihin, joita on suodattimissa ja pinnoilla. Siksi suodatin pyydetään sitten puhdistamaan huolella. Näin typen kierto voi kärsiä ja myös akva ei ns. kypsy.

En tuon tulehduksen suhteen hysterinen olisi muiden kalojen suhteen, mutta tuossa altistuu sitten uusi kypsyvä akvaario taudinaiheuttajille. Tässä tapauksessa ei ehkä haittaa, mutta esim. pilkkutauti yms. saastuttaa sitten uuden akvan ja se pitäisi desinfioida kunnolla....kalatuberkuloosi hieman sama juttu...vaikka sen kantajia onkin paljon, mutta lääkekään siihen ei pure...

Vaihtaisin ainakin vettä ja tekisin kuten suunnittelit.

[nicholaus82]

Joo akvaarion ajattelin desinfioida tämän jälkeen kyllä varmuudeksi ilman muuta. Nyt alan vaihtaa reilusti vettä, kaadanko lääkettä veteen lisää sitten

[Fisutar10]

Joo akvaarion ajattelin desinfioida tämän jälkeen kyllä varmuudeksi ilman muuta. Nyt alan vaihtaa reilusti vettä, kaadanko lääkettä veteen lisää sitten

Juu, vaihda vettä esim. puolet. Itse korvaisin lääkkeen uudeella, mikä menee veden mukana. Varovaisuutta annostelussa. Luulisi, ettei lääke ns. kulu esim. parissa päivässä ja siksi lisäisin samalla periaatteella kun annosteluohjessa on. Jos otan vettä 20 litraa ja annostus olisi 20l/5ml. Laittaisin lääkettä lisää 5 ml. Hyvä, jos desinfioit sitten.

[nicholaus82]

Jep vaihdoin puolet ja laitan vaikka sen 5ml lääkettä. Tämän altaan kypsytys muutenkin mennyt sekasin niin hyvin voi desinfioida ja muutenkin tottakai

[Fisutar10]

Jep vaihdoin puolet ja laitan vaikka sen 5ml lääkettä. Tämän altaan kypsytys muutenkin mennyt sekasin niin hyvin voi desinfioida ja muutenkin tottakai

Juu, hyvä olla varovainen. 30 litraan 7.5ml, mutta ehkä tuo 5 ml on hyvä myös. KUitenkin mielummin hiven alakanttiin, kuin yläkanttiin:).

[Sisso]

Ihme säätämistä tääkin tohtorointi taas... Desinfioida? Yhden kalan takia?? Ööö... desinfoida pilkkutaudin takia? Miten ajattelit tappaa kaikki patogeenit kaloista, koska ne juuri on pöpöjen kantajia? Tosi harva taudinaiheuttaja elää vapaasti vedessä, tai elää vain hetken, muun ajan ne tarvitsevat isännän tai väli-isännän. Jos kalat kantaa tubia tai pilkkutautia (joita lähes kaikki/kaikki kalat kantavat) ei niitä saa pois akvasta millään niin kauan kun siellä on taudin kantajia eli, yllätysyllätys, kaloja (tai muita väli-isäntiä). Jos vedessä on patogeeneja, pitää myös suodatinmassat muistaa hävittää. Kasvit roskikseen, niidenkin mukana voi tulla tauteja. Osa taudeista on helpommin tarttuvia, osa ei ja osa vaivaa vain syystä tai toisesta heikentynyttä kalaa tai iskee esim vaurioituneisiin kohtiin, joka ehkä lienee tässäkin tapauksessa kyseessä. Mä oikeesti haluaisin kuulla edes joskus pätevät, ei niitä iänikuisia "varmuuden vuoksi", perusteet tälle desinfioimisvimmalle ja mieluusti perusteet sille nimenomaan ko tapauksessa, jotta lukija voisi ehkä oppiakin jotain. Nyrkkisääntö, että akvaa kannatta ropata mahdollisimman vähän on edelleen hyvä ja pätevä. Ellei toisin todisteta. Kaikki ropaaminen rassaa akvaa ja turhalla voi saada enemmän aikaa vahinkoa kuin hyötyä. Luojan kiitos antibiootteja ei meillä saa kaloille vapaasti, voi vain kuvitella mitä määriä niitä kuluisi...! "Laita vaan Kanamycinkuuri varmuuden vuoksi..." . Kannattaa lukea vaikkapa Varjon Akvaarion ea-opas, on ihan peruskamaa mutta auttaa ehkä vähän ymmärtämään mitä kannattaa tehdä ja mitä ei. Tautitilanteissa runsaat/tiheät (vesiarvoista riippuen, ei kiusata kaloja isoilla arvojen heittelyillä) vedenvaihdot on kaiken a ja o, koska tällä pidetään vedessä mahdollisesti majailevat patogeenimäärät (esim parveiljoiden osalta) mahdollisimman alhaisina, mikä takaa sen että kalan oma immuunijärjestelmä, minkä kunto on taas tautien vastustamisessa kaiken a ja o, saa keskittää kaikki voimansa sairauden voittamiseen ja sen jälkeen kuntoutumiseen. Eikä raikas ja puhdas vesi ole muutenkaan pahitteeksi, kaikki kalat virkistyvät siitä. Lääkitys on toki huomioitava kun vaihtelee vettä. Monet bakteeri- ja hometaudit saa kuriin usein jo pelkillä tiheillä vedenvaihdoilla, etenkin jos ne huomaa ajoissa.

Kalat saa melko helposti sekundäärisiä tauteja, jotka ovat seurausta jostain monasti ihan lievästä jutusta, kuten homehtuneesta vammasta. Tyypillinen sekundäärinen sairaus on esim sisänen bakteeritulehdus jonka oireet voivat olla hyvin moninaiset, pullistuneet silmät, vesipöhö, uimarakon tulehdus... Mitä tekee akvaristi? Alkaa miettimään sitä....iiik...tubia! Ja sitten ollaankin valmiita ihan mihin vaan. Kalaparat.

Onnea monnisen kanssa. Itse laittaisin lääkityksen loppuun ohjeen mukaan ja jos ei tehoa, nirri pois. Muiden kalojen suhteen ottaisin ihan rauhallisesti, seuraisin tilannetta, pitäisin veden ekstrapuhtaana, kunnollinen muona ja eläisin ihan normaalisti. Jos tilanne muuttuu, uusi arvio ennen mitään ylimitoitettuja operaatioita.