Hillitön hankautuminen hiekkaan

[Maisu]

Luomusalaattiko on lannoitettu vain lehmänkakalla...?

[Haidi_hou]

Jeps. Luomu kasvisten kasvatuksessa käytetään eläinperäisiä lannotteita eli juurikin sitä ihtiään. Niihin ei saa myöskään laittaa keinotekoisia teollisia torjunta-aineita vaan luonnonmukaisia ja luonnossa hajoavia pitää niidenkin olla. Juuri oli jossakin lehdessä kirjoitettu luomusta, jotain saattoi jäädä päähänkin...

[Mari Kurki]

Mulla on käytössä vedenparannusaineena tetra aqua easy balance.

Mutta mutta...tämähän ei ole vedenparannusaine lainkaan. Easybalance on tämä Tetran ihmeaine, jota lisäämällä ei muka tarvitse vaihtaa vettä kuin mitä..olikos se parin kuukauden välein tai jotain. Se seran lääke lienee tehnyt pahaa jälkeä siellä altaan hajottajabakteerikannassa ja mahdollisesti vielä ärsyttänyt milliksien limakalvoja ja hinkkaavat siksi. Itse taitaisin hankkia sitä BioDigestiä asiaankuuluvan määrän ja lisäksi jotain oikeaa vedenparannusainetta. Tetran Aquasafe on ok, joskin hieman kallista käytössä. Itse olen käyttänyt Junglen ja EasyLifen vedenparannusaineita ja tykännyt niistä (etenkin viimeksimainitusta). Minkä tahansa vedenparannusaineen nyt valitsetkin, kannattanee ottaa sellainen joka sisältää kalojen limakalvoja suojaavia aineita (kaikki edellämainitut ainakin).

[Kiksu]

Pitää ostaa luomusalaattia

Elikkäs siis miten Kiksun mainitsema "liemi" tehdään salaatista? Litistelenkö vaan sitä salaatin juuripaakkua vedessä ja sitten lasken sen sihdin läpi akvaan vai pitääkö sitä esim. seisottaa tmv.?

Ainakin Järvikylä ilmoittaa, ettei käytä mitään torjunta-aineita. Luomulla tietty menisi varman päälle tuo lannoitus, mutta eipä ne akvaariokasvienkaan lannoitteet oikeaa kakkaa ole. Salaatin lannoitteessa on todennäköisesti nitraattia ja oliko se fosfaattia, joita akvaarion lannoitteissa ei ole, koska akvaariossa syntyy nitraattia muutenkin ja fosfaatit voivat lisätä levien kasvua. Väliaikaisessa käytössä tuskin suurta vaikutusta.

Silleen vaan litistelet, ei tarvitse seisottaa.

[Maisu]

Niin se olikin näemmä tämä kysyjä joka vastasi käyttävänsä Easy Balancea eikä tämä Kiksu jolta asiaa tarkoitin kysyä (eli siis että mikä oli se vedenparannusaine jonka jäljiltä vedessä yhä oli mitattavaa klooria).

Kiinnostaisi tietää että vieläkö kalat hinkkaavat vai onko oire mennyt jo ohi?

[heituliini]

Hienoa, että tuli tuokin asia korjattua vedenaparannusaineesta (taas kerran hyväuskoista tolloa sahattu silmään).

Kalat eivät juurikaan enää hinkaudu, on se vähennyt varmaan 90 %. Muuta en nyt ole juuri tehnyt, kuin lisäsin silloin sen Bactozym-kapselin ja olen vaihtanut päivittäin osan vedestä. Mutta siis pientä hankautumista edelleen on. Tänään töistä päästyäni alan leikkimään salaatin kanssa ja lisään yhden salaatin litkun vielä tämänpäiväisen vedenvaihdon jälkeen + nakkaan sen muka "vedenparannusaineen" piiloon. Onneksi on sitä toista ja parempaa vielä pullon jämä kaapissa

[Maisu]

No se Easy Balance toisaalta sitoisi fosfaatin jota tuosta salaattikokeilusta voi liueta.

[Kiksu]

Kiksu jolta asiaa tarkoitin kysyä (eli siis että mikä oli se vedenparannusaine jonka jäljiltä vedessä yhä oli mitattavaa klooria).

Minä käytän C-vitamiinia eli askorbiinihappoa. Hassua tosiaan, että näytti tuplapitoisuutta akvaariosta hanaveteen verrattuna. Ei kai se kloramiini voi tuplautua kun C-vitamiinin pitäisi nimenomaan hajottaa sitä. Kokonaiskloori on 0,42 mg/l laitokselta lähtiessä, joten senkään mukaan 0,8 saatika 1,5 mg/l arvot eivät ole edes mahdollisia.

[heituliini]

No laitoin nyt sitten molempia; niin easy balancea kuin vedenparannusainettakin. Lisäksi tein sen salaattijuuripaakkulitkuliemen ja laitoin senkin tuonne altaaseen. Hinkautuminen on onneksi vähennyt huomattavasti, mutta... yksi monninpoikanen (n.2,5 cm mittainen, 3 vkon ikäinen) kellui selällään poikas-altaassa. Elossa kuitenkin. Vatsassa semmoinen kuparinvärinen tai vaaleampi hieman kimaltavalta näyttävä pallura. Otin sen kuitenkin nyt erilleen isoon lasipurkkiin ja hieman lääkettä perään (sitä samaa, josta tämän ketjun ongelma on tainnut saada alkunsa)

[heituliini]

Huoh. Taas se alki. Eilen illalla kaikki ok ja nyt sitten taas hankaudutaan ihan tosissaan Kohta tekee mieli nakata koko purtilo hiiteen ja luovuttaa tämän harrastuksen suhteen... En tajua tätä hommaa ollenkaan. Vesitestitkin taas ihan samoissa lukemissa kuin aiemminkin. 50 % vedenvaihdon tein, saa nähdä auttaako. Sera Aquatania olen nyt käyttänyt vedenparannusaineena. Aloitin 4 pv sitten tetraplant plantamin-kasviravinneliuoksen käytön myös, mutta ei kait sen pitäisi kalojen hinkautumiseen vaikuttaa?

Sellainenkin tuli mieleen, että onko tuo hinkautuminen "kuolemaksi"? Poikasia on poikas-altaassa yhteensä 22 kpl, eka poikassatsi, joista yksikään ei ole kuollut ennen 3 vk ikää ja yhdelläkään ei ole pyrstö mutkalle taittunut ylöspäin. Eli veden kovuus nyt ainakin sitten lienee kunnossa? Sellainen asia pistää silmään, että akvaarion aikuiset millikset hankautuvat hiekkaan, pienemmät eivät... Mitäs nyt sitten eteen? Tilasin Probidio start upia, tiedäpä häntä, millä tasolla lie tuo bakteeritoiminta vieläkään bakteerilääkkeen jäljiltä.

-----

...No2 testin tein vielä tippatestinäkin, tuli seuraava tulos

NO2-N alle 0,1 mg/l
NO2 alle 0,3 mg/l

eli ei vika tässäkään....

[Mari Kurki]

Tokihan on sitten mahdollista että siellä on jotain loisia mitkä ärsyttää niiden kalojen limakalvoja, joskin silloin hankailu yleensä on miedompaa ja alkaa vähitellen ja vain osalla kaloista.

[Maisu]

Mitä osaa itsestään ne hiekkaan hinkkaavat? Kylkiä, kiduksia...? Voi se toki olla jotain mitä syksyn sateet ovat tuoneet kraanastakin eikä tämän tarvitse liittyä välttämättä edes siihen lääkekuuriinkaan mitenkään. Millä ruokit niitä?

Voisi olla aika lopettaa ihan kaikki tökötit joita veteen olet laittanut, ja käyttää pelkästään Aquasafea. Jos sitäkään.

[heituliini]

Hankaavat kylkiään hiekkaan ja ihan satunnaisesti kasveihinkin ja nyt oli aikuinen millisnaaras kuollut Evät eivät olleet pörhöllään, ei pilkkuja, ei silmien pullistumista, ei pöhöttymistä; kellui vaan kuolleena pohjalla. Kirurgin veitsellä suurennuslasin kanssa paloittelin kalan ja mitään ylimääräistä en löytänyt. Joko huono yhteensattuma tai sitten joku muu seikka oli kuoleman aiheuttajana... Muuten kalat ovat virkeitä kyllä ja syövät ja uivat normaalisti.

Tuosta Aquasafestakin mielipiteet vaihtelee. Onko se pelkästään kipsin kanssa riittävä hoito vedelle kloorin ym. poistoon? Vai onko tarpeellinen lainkaan? Missä määrin tuo rautavalmiste ärsyttää kaloja? Ja tarvitsevatko kasvit ylipäätään lisärautaa ym. akvaariossa? Mulla on kahdessa eri akvassa mm. rotalaa, miekkakasveja, pistiaa, vedensuosikkia ja vallisneriaa.

[Maisu]

Voi se tietysti se kipsikin olla. Kaiken kaikkiaan, kovin montaa tuotetta olet käyttänyt sekaisin ja ehdottaisin sen paletin vaihtamista nyt siihen pelkkään Aquasafeen. Aquasafe on ikivanha tuote ja sitä on käytetty turvallisesti vuosikymmeniä.

[Mari Kurki]

Krhm... ei se Aquasafe nyt sentään mikään ihan ihme-eliksiiri ole, enkä jättäisi veden kovettamista kyllä milliksiltä pois. Muitakin vanhoja ja hyviksi todettuja vedenparannusaineita on, vaikkei niitä Suomen markkinoilla olekaan ollut vuosikymmeniä.
Varminta olisi saada altaasta kala mikroskoopin alle ja eliminoida ainakin se loisvaihtoehto pois.

[Maisu]

Aineet voivat reagoida keskenään. Tuosta Easy Balancestakaan ei tiedä mitä se loppujen lopuksi sitoo. Tämän vuoksi ehdottaisin, että kaikki muut lopetetaan ja otetaan vuosikymmeniä käytetty ja luotettava Aquasafe tilalle. Katsotaan tuleeko oireita. Jos ei, niin voidaan lisätä taas järkevässä järjestyksessä ensin kovetusta, sitten ehkä jotain lannoittetakin. Mutta syytä ei ikinä saada selville jos koko cocktail on käytössä. Miljoonakala ei ole niin herkkä kapistus että edes huomaisi muutosta kun vesijohtovesikään ei tässä tapauksessa ole kovin pehmeää.

[heituliini]

Meilläpäin on pehmeä vesijohtovesi, joten kovetuksesta ei kuitenkaan ehkä liene fiksua luopua...? Ovat tottuneet kovaan veteen. Nyt kun mietin, niin ongelma alkoi eskaloitumaan lannoitteen käytön aloittamisen myötä. Sen olenkin jo jättänyt pois.

[Maisu]

Siis tuo kokonaiskovuus 7 dH on keskikova, ei pehmeä.

[Mari Kurki]

Siis tuo kokonaiskovuus 7 dH on keskikova, ei pehmeä.

Käsitin että tämä oli mitattu akvaariosta, kipsin käytön jälkeen jolloin ei kerro mitään siitä mitä hanasta tulee.

[Maisu]

Eikö se ollut tuo 14 dH? Nostetaan siis seitsemästä neljääntoista? Enivei, Mari muistat hyvin että itsellänikin oli nimenomaan kipsin lisäämisen kanssa isoja ongelmia eikä edes kovin kauan sitten, joten kipsi on yksi epäilty eikä sen osuutta saada selville kuin sulkemalla se pois.

[Mari Kurki]

Enivei, Mari muistat hyvin että

No en toden totta ole seurannut, enkä muista minkälaisia ongelmia kullakin on akvaarioissaan ollut. Lähtisin ihan ensimmäiseksi sulkemaan ne loiset pois (mikroskopointi) ja sen jälkeen niitä akvaariossa käytettyjä aineita. Kipsiäkin käytetään niin paljon ongelmitta että en ihan ensimmäisenä sitä epäilisi näiden ongelmien aiheuttajaksi (toki se voi sitä olla, mutta tuskin todennäköisin).

[cercer]

Toimiiko tuo ihmeaine Easy Balance zeoliitilla tmv. kuten esmes FFM? Jos zeoliitti sitoo kipsiä jotenkin paakkuiseen muotoon joka korventaa kiduksia? Pahoittelen junttia termistöäni.

[Maisu]

Enivei, Mari muistat hyvin että

No en toden totta ole seurannut, enkä muista minkälaisia ongelmia kullakin on akvaarioissaan ollut.

Erikoista muistamattomuutta tällä daamilla, vaikka moneen kertaan aukoi minulle päätään siinäkin keskustelussa:
http://www.aqua-web.fi/forum/viewtopic. ... 2&t=146711

[Mari Kurki]

Enivei, Mari muistat hyvin että

No en toden totta ole seurannut, enkä muista minkälaisia ongelmia kullakin on akvaarioissaan ollut.

Erikoista muistamattomuutta tällä daamilla, vaikka moneen kertaan aukoi minulle päätään siinäkin keskustelussa:
http://www.aqua-web.fi/forum/viewtopic. ... 2&t=146711

Jep, oikeastihan mä pidän kirjaa siitä mitä etenkin sun akvaariossa on tapahtunut. Muistan myös helposti puolentoista vuoden takaiset keskustelut, kirjoittelen tälle foorumille niin vähän että väkisinkin jää mieleen. Voi pyhä isä, et nyt ole tosissasi???

[heituliini]

No en toden totta ole seurannut, enkä muista minkälaisia ongelmia kullakin on akvaarioissaan ollut. Lähtisin ihan ensimmäiseksi sulkemaan ne loiset pois (mikroskopointi) ja sen jälkeen niitä akvaariossa käytettyjä aineita. Kipsiäkin käytetään niin paljon ongelmitta että en ihan ensimmäisenä sitä epäilisi näiden ongelmien aiheuttajaksi (toki se voi sitä olla, mutta tuskin todennäköisin).

No ei tässä tapauksessa ainakaan Minulla on eläinkaupasta ostettu vedenkovettaja (tiedän nyt, että tyhmää maksaa siitä moninkertainen hinta kipsiin nähden)... Missä ja miten tuo mikroskoopn alle saattaminen toteutetaan?