Kiitos keskustelusta!
En tietenkään puhalla keskustelua poikki, mutta haluan kommentoida mietteitäni asioista.
HEZZU kirjoitti:Kyllähän se tahtoo olla näin.Minä olen vasta aloittelija(kuten monet olette huomanneet) ja kaikki mitä ehdotan ,niin kyllä joka asiasta JOTAIN huonoa löytyy.Se on ihan hyvä, mutta joskus ei mikään tahdo passata ja sitten nauretaan tyhmälle kysymykselle ja moititaan
Minua ei ainakaan ole naurattanut. Hyvä, että kysyt. Muuten saattaisit ostaa 128 litran altaaseesi esim. 10 neontetraa, 10 tiikeribarbia, 4 lehtikalaa, 8 platya, 6 mollia ja oskarin jonkun kauppiaan suostutteluista. Ja pahimmassa tapauksessa sinulla olisi vain se oskari, ellei molleilta saatu pilkkutauti olisi tappanut sitäkin.
Kati kirjoitti: Peräänkuuluttamaasi erilaisuudensietokykyä vaatii myös se, ettei ota nokkiinsa siitä, ettei saa muita käännettyä omalle kannalleen joka asiassa.
Tekee kuitenkin mieleni huomauttaa, että eri kalalajien "jalostumisaste" vaihtelee hyvin paljon, eikä sekään vaikuta aina mitenkään positiivisesti. Moni kala tulee edelleen suoraan luonnosta, puhumattakaan niistä, jotka ovat vasta muutaman sukupolven akvaarioasukkaita eivätkä siten ole jalostuneet vielä mihinkään. Tai siitä, että jalostuksen suunta ei aina ole oikea. Esim. mainitsemiasi milliksiä on tosiaan jalostettu, mutta jos olen oikein ymmärtänyt, luonnonmuoto oli aikoinaan se kaikkein sitkein muoto, joka tuli toimeen vedessä kuin vedessä. Nykyään milliksiä ostaessa ei voi tietää, voiko niitä pitää edes semipehmeässä vedessä, vai tarvitsisivatko ne peräti suolaa pysyäkseen hengissä.
Aivan! Aina on olemassa joku hangoittelija ja jos olisimme samanlaisia, olisi maailma melko väritön paikka. Miljoonakalan suhteen tuo ongelma oli jo esillä 1980-luvulla, jolloin Kaakkois-Aasian ”suolamarkkinat” muuttivat vesiarvoja. Mutta ns. villimilliksethän kestävät miltei mitä tahansa vesiolosuhteita ja sama on useimmilla villimiekkiksillä ja –platyilla. Itsellänikin ovat aikamoiset ikäloput olleet noissa lajeissa, kun taas joku aasialainen saattaa elää vain 2 päivää ja olla sitten vainaa.
Jani kirjoitti: Tässä monesti ihmisillä menee homma pieleen. Ph arvo on logaritminen ja yhden asteen heitto tarkoittaa paljon muuta kuin kouluarvosanan heittely arvosta 6 arvoon 5. Eli jos ph on 6 ja sitten se romahtaa arvoon 5, vesi onkin yllättäen 100 kertaa happamampaa. Jos siis kala joutuu elämään 2 astetta pielessäolevassa vedessä, muutos on todella rankka.
Hei, kiitos! Tuosta ei oikeastaan missään mainitakaan niin, että siihen kiinnittäisi huomiota. Nyt minua todellakin nolottaa. Edes lukion pitkässä kemiassa en tullut vastaan ko. asiaa.
![[:I]](./images/smilies/icon_redface.gif "Embarrased")
Kris kirjoitti:Tarkkana poijjaat! Ensinnä Jukalle: aika rohkeasti heität tuon *mielipiteesi* kun väität, että kala pärjäisi sata kertaa happamammassa vedessä aivan yhtä hyvin kuin sen ihanneoloissa. Tämä satakertaisuus siis siitä pH:n heittämisestä kahdella yksiköllä.
Ja Janille myös tarkkuutta: jos pH romahtaa arvosta 6 arvoon 5, happamuus ei satakertaistu vaan kymmenkertaistuu.
Kiitos, Kris, mutta ilmeisesti en ollut selventänyt tarpeeksi mielipidettäni. Eli en pidä pahana, jos vaikka viljelemäni miekkapyrstö asustaa avainkirjojen kanssa pH-arvossa 7. Eikä tilanne ole järisyttävän kamala, jos nuo asuisivat vielä pH-arvossa 6,5 (tosin ei suositeltavaakaan). Mutta silloin voitaisiin puhua aivan vääränlaisesta vedestä, jos pH-arvo olisi 7 sijaan 5.
maketzu kirjoitti:Miksi otat herneet nenään, jos joku neuvoo toisin kuin sinä JukkaV?
Minä en henkilöinyt ketään, koska tilanteen vakavuuden huomioon ottaen ei ole järkevää yleistää eikä mainita nimiä. Enkä ole sanonut, että vain minun tietotaitoni ja ajatukseni olisivat niitä ainoita oikeita. Vai olenko?
Mari kirjoitti: Esim. Jukka V: lle annettu kehoitus tietojensa päivittämistarpeesta ei mielestäni ollut mitenkään ilkeään sävyyn kirjoitettu ja perustui useamman ihmisen tekemiin havaintoihin henkilön itsensä kirjoittamien neuvojen perusteella. Annetuista neuvoista kävi selkeästi ilmi että neuvojen antaja oli kyllä harrastanut alaa kauan, mutta tiedot olivat osittain jääneet ajastaan jälkeen esim. kalojen tilantarpeen kohdalta. Niinpä mielestäni huomautus oli aivan asiallinen.
Tässä itse olen sitä mieltä, että älykkäämmän aivotoiminnan osoitus olisi kertoa esimerkiksi yksityisviestin kautta perustellen, mikä neuvo on ärsyttänyt. Toisaalta en pidä todellakaan siitä, että henkilökohtaisuuksiin mennään julkisesti. Toivottavasti olen tällä palstalla viimeinen, joka joutuu tällaisen tyrannisoinnin kohteeksi. On hyvä, että tietyt tahot vaalivat tarpeeksi tiloja kaloille. Mutta eipä kukaan uskaltanut (lieköhän muut lainrikkojia?) puuttua tuohon peitinlasiteemaan, josta motkotan aiheellisesti.
koh-i-nor kirjoitti:Olkoon tasan miten huumoriksi tarkoitettu komento tahansa, mutta en saa siitä mitään hauskaa irti. Lähinnä tuollaiset näyttävät irssillä rasittavilta. En pidä valkoisista riveistä ja pieleenmenneistä erikoismerkeistä muuten ah, niin siistissä ikkunassa. Ja koska olen tylsämielinen kaikki tuntemattomammat joutuvat suoraan ignoreen käyttäessään slap-komentoa. Ircin todellinen hauskuus löytyy jostakin muusta kuin toisten läimimisestä. Kiittäkää onneanne että minulla ei ole oppeja.
Nyt kuulutan sitä suvaitsevaisuutta taas! Kaikki eivät voi tietää, miltä kenenkin ohjelmassa näyttää mikäkin toiminto. Suosittelen toisten huomiointia tässäkin tapauksessa.
Ja sitten yhteen kommenttiin, jota en leikannut mukaan: mikäli #aquaweb ei olisi tähän aquaweb-sivustoon mitenkään sidonnainen, niin silloin yksi osa sivustoa ei olisi #aquaweb. Siksi on oikeutettua keskustella täällä myös siitä. Joka tapauksessa se on suorayhteyksinen keskustelukanava, jonka tulisi tarjota mielestäni kunnon keskusteluyhteyden kaikille akvaarioihmisille.
Valitettavasti olen havainnut keskustelun olevan hyvin seksuaaliviritteistä ja mielestäni se halventaa sen kanavan arvoa. Välillä ilmeisesti siellä harrastetaan jopa nettiseksiä, mikäli olen tulkinnut oikein. Mielestäni sitä varten ehkä kannattaa perustaa kanava #aquawebsex – jos seksi akvaristien kesken on tarkoitus. Samoin kiroilut kuvittelisin kuuluvan jonnekin muualle kuin ko. kanavalle
Tämä taatusti vaikuttaa joidenkin mielestä tiukalta nipotukselta, mutta mielestäni keskusteluun ovat oikeutettuja myös alaikäisetkin. Myönnän itsekin osallistuneeni keskusteluun, mutta vain hyvin ohimenevästi. Meillä aikuisilla on velvollisuus luoda mutkatonta irkkausympäristöä.
Kiitokset niille, jotka lukivat tämän kirjoitukseni huolellisesti. Toivon, että voisimme yrittää olla enemmän ystäviä kuin vihamiehiä keskenämme.
Erityiskiinnostuksen kohteena harvinaisemmat synnyttävät hammaskarpit (tällä hetkellä kääpiö-, metalli- ja sirppihammaskarppeja ja seepralimioita) ja monniset (tällä hetkellä mustaselkä-, panda-, pikku-, sihti- ja somamonnisia).
![[;)]](./images/smilies/icon_wink.gif "Wink"){kind=icon}
Jos katsoo mun viestimäärää, niin onhan se jo melko suuri, olen listalla muistaakseni 9. Mutta en tosiaankaan sanoisi olevani mikään akvaariotietäjä. Toki olen vastaillut kysymyksiin ja esittänyt omia mielipiteitä, mutta suurin osa viesteistäni on kysymyksiä. Karttuuhan se tieto siinäkin, mutta tietotaito ei ole suoraan verrannollinen viestimäärään. Viestimäärä lähtee aina nollasta riippumatta siitä kuinka asiantunteva kirjoittaja on 
Suvaitkaamme kaikenlainen keskustelu sekä kaikenlaiset persoonat niin #aquawebissä kuin muussakin elämässämme. Itsekukin toki päättää missä menee oman suvaitsevaitsuuden raja (köh, suvaitsevaisuus ja rajat, ristiriitaista?), pakko kanavalle ei ole tulla jos seura ei miellytä.
