FISUJA? apuva apuva apuvaaa

[MA7xGE]

OHO, tästähän tuli nyt ihan tappelu anteeksi, ei tässä nyt näin pitänyt käydä...

no, nyt sain opikseni, kantapään kautta...

kiitti, KalaFaniSuomesta, suosituksesi on otettu vastaan

no, nyt sitten sain sellaisen Shokin näistä runsaista vastauksista, että oikein urakalla selailin netin ihhmemaata, ja löysin taas HIUKAN isomman altaan(63L), ihan vain kalojen parhaaksi, jos nyt korumonniset kuolee sukupuuttoon yön aikana, ja kaikkia, joilla on edes pieni allas, kehotettaisiin niitä viljelemään, niin niillä olisi edes hiiiukan parempi olla

mutta anyway, unohdetaan ne...

elikkäs, otanx mä si sen akva1:sen?
hei mul on oikeesti tärkeetä tietää, mikä noista olisi paras vaihtoehto, kun haluisin vähän erikoisemman kokoonpanon...
mutta kun ne monniset oli niiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin söpöjä niitä nyt oli pakko saada, mutta kai sitten pitää tyytyä piikkiksiin

[Morrgan]

Vinks vinks, jos todella haluat niitä monnisia ja allasta ei vielä ole hankittu, voisit harkita hieman isompaa akvaa. Ei semmoinen 85-100l kovin paljon enemmän tilaa vie kuin se 60-litrainen, ja jos kärsivällisesti seuraa myydään-osiota, voisi sen kautta ajan mittaan löytyä edullinenkin paketti. Sitten voisi hyvillä mielin hankkia niitä monnisia ja saada mitä haluaa, eikä vain "melkein hyvää".

[Heisku77]

Samaa ajattelin minäkin kun Morrgan,minä olen tyytyväinen kun ostin ensimmäiseksi akvaarioksi kerralla vähän isomman,on paljon kalavaihtoehtoja,eikä tarvitse olla koko ajan vesiä vaihtamassa.

[urppis]

Ja eikös platy tarvitse kovaa vettä ja lajikumppaneita.En laittaisi noin pieneen niitä, lisääntyvätkin aikas hurjaa vauhtia. Päätä otatko kovan vai pehmeän veden kaloja, ei voi tehdä molempia.. itse luovuin aikoinaan kaikista kovanveden kaloista koska en halunnut kovettaa vettä enään..

Juuri näin ja helpompaa on, jos otat kalat sen vesiolon mukaan, mikä altaaseen asuinkuntasi vesiarvoista "muodostuu". Tokihan kaikkea ei aina tarvitse helpoimman kautta tehdä, mutta onhan se oma hommansa aina kovettaa vettä ja pitää se sellaisena.
Nuo inkkarit on oikeesti aika veikeitä ja mukavia kaloja. niitä otaisin sinuna.
Sit tosiaan, jos et ole allasta vielä valinnut, niin pistäppä tosiaan mietinnän alle pikkasen isompaa lätäkköä, niin ei ole ne altaan mitatkaan aina tulossa vastaan. Itse olen tosi harmissani, että sen pienemmän vaihtoehdon olen valinnut (aina). Koko ajan olen etsimässä isompaa ja isompaa..
Onnea kalavalinnoillesi. Netti on tosiaan tietoa pullollaan ja pää ihan sekaisin sen kaiken jälkeen, kun siellä on kahlannut ja etsinyt.
Markku varjon kirja Akvaario maailma ja samaisen kirjoittajan akvaario opas on tosi hyviä kirjoja, joita kannattaa lukea. Akvaario opas kirjassa on ihan taulukkona eri kaloja, joissa tosi hyvin esitetty kalojen "tilan tarve" sekä veden lämpötila. Siitä on hyvä aloittaa ja valkata vaikkapa lämpötilan mukaan ensin ne kalat ja tietty altaan koon mukaan. Sit on hyvä lähtee karsimaan netin antimien avulla nuo veden kovuudet ym...

[Mari Kurki]

Joo, paitsi että molemmat suosittelemasi kirjat ovat pahasti vanhentuneita. Toki osa asioista edelleen pätee, mm. vesikemia ei ole muuttunut miksikään, mutta juurikin nuo kalojen tilasuositukset ovat pahasti metsässä noissa kyseisissä kirjoissa. Suosittelen Markku Varjon Akvaariokalat kirjaa. Sekin on jo jokusen vuoden vanha, mutta siihen voi vielä suurimmaksi osaksi luottaa ja tilasuosituksetkin Markku kyseiseen kirjaan korjasi enemmän nykykäsityksiä vastaaviksi kuin aiemmissa kirjoissaan.

[urppis]

Joo, paitsi että molemmat suosittelemasi kirjat ovat pahasti vanhentuneita. Toki osa asioista edelleen pätee, mm. vesikemia ei ole muuttunut miksikään, mutta juurikin nuo kalojen tilasuositukset ovat pahasti metsässä noissa kyseisissä kirjoissa. Suosittelen Markku Varjon Akvaariokalat kirjaa. Sekin on jo jokusen vuoden vanha, mutta siihen voi vielä suurimmaksi osaksi luottaa ja tilasuosituksetkin Markku kyseiseen kirjaan korjasi enemmän nykykäsityksiä vastaaviksi kuin aiemmissa kirjoissaan.

markku varjo, akvaario opas on varjon uusin.. ei nyt niin kovin vanha... Hyviä kirjoja, paljon perus tietoa, perustieto ei ole muuttunut kovinkaan paljoa. Enkös sanonut, että hyvä pohja tieto, josta voi sit alkaa täydentämään AJANMUKAISTA tietoa netistä... Lukekaa ihmiset noi viestit järjen kanssa ja hyvin läpi. ei takerruta ihan niihin pilkkuihin.. Noista oppaista saa kyllä hyvän perustiedon kalojen vesi lämpötiloista ja siitä, millaisiin purkkeihin ne soveltuu. sit kun on kala valinnat tehnyt ja alkaa ottamaan selvää tarkemmin tietoja kaloista, löytyy netistä se viimeisin tieto. Sitä paitsi esim. faunattaren sivuilla näyttää olevan monienkin kalojen kohdalla aika vanhentunutta tietoa.. Mieluummin luottaisin varjon näkemyksiin... Kukin luottaa saamiinsa lähteisiin. Ryppyotsaisena ei kenenkään pitäisi harrastaa..

[Anni 87]

OHO, tästähän tuli nyt ihan tappelu anteeksi, ei tässä nyt näin pitänyt käydä...

no, nyt sain opikseni, kantapään kautta...

kiitti, KalaFaniSuomesta, suosituksesi on otettu vastaan

no, nyt sitten sain sellaisen Shokin näistä runsaista vastauksista, että oikein urakalla selailin netin ihhmemaata, ja löysin taas HIUKAN isomman altaan(63L), ihan vain kalojen parhaaksi, jos nyt korumonniset kuolee sukupuuttoon yön aikana, ja kaikkia, joilla on edes pieni allas, kehotettaisiin niitä viljelemään, niin niillä olisi edes hiiiukan parempi olla

mutta anyway, unohdetaan ne...

elikkäs, otanx mä si sen akva1:sen?
hei mul on oikeesti tärkeetä tietää, mikä noista olisi paras vaihtoehto, kun haluisin vähän erikoisemman kokoonpanon...
mutta kun ne monniset oli niiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin söpöjä niitä nyt oli pakko saada, mutta kai sitten pitää tyytyä piikkiksiin

Jos voit ottaa isomman akvaarion niin ota ihmeessä vähintään se 100L. Mahtuu monnisetkin paremmin. Ja sulla on aikaa miettiä kalastoa vaikka kuinka samalla kun kypsytät akvaariota, siinä menee kuitenkin sen verran aikaa että kerkeät rauhassa miettiä kalastoa tarkemmin ja ottaa selvää asioista. Jos sitten monnisia otat niin pohja saisi olla mieluiten hienoa hiekkaa, tykkäävät tonkia pohjaa ja viikset pysyy kunnossa hiekalla. Itselläni on tuossa toisessa pienemmässä akvaariossa taistelukala ja sinineontetroja, lämpö on 27 ja virtaus hyvin pieni koska taistot eivät siitä pidä, ja kauniilta näyttää. Monnisia en luultavasti tuonne edes ota vaikka niin "söpöjä'" ovatkin. Ja jos otat esim taiston sinne niin katso veden lämpö ym, sen täytyy sopia kaikille altaan asukkaille ja ei mielellään ääripäitä..

[nepis76]

Joo, paitsi että molemmat suosittelemasi kirjat ovat pahasti vanhentuneita. Toki osa asioista edelleen pätee, mm. vesikemia ei ole muuttunut miksikään, mutta juurikin nuo kalojen tilasuositukset ovat pahasti metsässä noissa kyseisissä kirjoissa. Suosittelen Markku Varjon Akvaariokalat kirjaa. Sekin on jo jokusen vuoden vanha, mutta siihen voi vielä suurimmaksi osaksi luottaa ja tilasuosituksetkin Markku kyseiseen kirjaan korjasi enemmän nykykäsityksiä vastaaviksi kuin aiemmissa kirjoissaan.

markku varjo, akvaario opas on varjon uusin.. ei nyt niin kovin vanha...

Eiks tuo akvaario-opas ole vuodelta 2004? Kyllä siinä on jo jonkun verran vanhentunutta tietoa, joita on sittemmin muutettu tuohon akvaariokalat-kirjaan, joka on vuodelta 2007...

[urppis]

Hei toi akvaariokalat kirja onkin multa mennyt ohi.. eli sekö on varjon kirja... thanks! Alanki ettimään!

[nepis76]

Hei toi akvaariokalat kirja onkin multa mennyt ohi.. eli sekö on varjon kirja... thanks! Alanki ettimään!

On se Markku Varjon kirja. Nimi on siis akvaariokalat, kustannusyhtiö on sama AquaGeo, painos-vuosi on 2007 ja ISBN 978-951-97618-4-8. Noilla tiedoilla pitäis löytyä.

[Mari Kurki]

markku varjo, akvaario opas on varjon uusin.. ei nyt niin kovin vanha...

Ei ole. Akvaario-opas on vuodelta 2001, Akvaariokalat vuodelta 2007. Akvaario-oppaassa on juurikin nuo kalojen minimiallassuositukset osin ihan kutullaan, mm. kongontetralle 130 l, tiikerinuoliaiselle 160 l, lippulehtikalalle 300 l, leväbarbille 80 l noin niinkuin pahimpia mainitakseni. Kyseisen kirjan suosituksistahan nousi jo silloin heti sen julkaisun jälkeen melkoinen elämä ja muistan itse jutelleeni Markun kanssa aiheesta yhdellä HAS:n risteilyllä. Seuraavaan kirjaansa (Akvaariokalat) Markku sitten tarkistikin noita suosituksia melko rankalla kädellä.
Kuten sanottu, ei se vesikemia ole miksikään muuttunut, mutta moni muu asia on. Akvaario-oppaassa Markku mm. ei suosittele hienoa hiekkaa akvaarioon ja suosittelee vedenvaihtoa ja pohjan siivousta kerran kuussa... Ei tuollaisia ohjeistuksia mielestäni aloittelijoille pidä enää antaa.

[urppis]

markku varjo, akvaario opas on varjon uusin.. ei nyt niin kovin vanha...

Ei ole. Akvaario-opas on vuodelta 2001, Akvaariokalat vuodelta 2007. Akvaario-oppaassa on juurikin nuo kalojen minimiallassuositukset osin ihan kutullaan, mm. kongontetralle 130 l, tiikerinuoliaiselle 160 l, lippulehtikalalle 300 l, leväbarbille 80 l noin niinkuin pahimpia mainitakseni. Kyseisen kirjan suosituksistahan nousi jo silloin heti sen julkaisun jälkeen melkoinen elämä ja muistan itse jutelleeni Markun kanssa aiheesta yhdellä HAS:n risteilyllä. Seuraavaan kirjaansa (Akvaariokalat) Markku sitten tarkistikin noita suosituksia melko rankalla kädellä.
Kuten sanottu, ei se vesikemia ole miksikään muuttunut, mutta moni muu asia on. Akvaario-oppaassa Markku mm. ei suosittele hienoa hiekkaa akvaarioon ja suosittelee vedenvaihtoa ja pohjan siivousta kerran kuussa... Ei tuollaisia ohjeistuksia mielestäni aloittelijoille pidä enää antaa.

Mulla on tuo ko. kirja 2004 vuodelta ja mielestäni siinä on esim. tuo tiikerinuoliaisen allas minimi 530l... (muihin en ole kiinnittänyt huomiota, koska ei ole muut luettelon kalat kiinnostanut..) onkohan päivityksiä tulllut...

[rybka]

Markku Varjon "Akvaariokalat"-kirjasta (2007) taitaa olla painos loppu, toivottavasti pian tulee uusi. Sain hyvällä tuurilla Suomalaisen kirjakaupan varaston viimeisen kappaleen, toimittivat Kuopiosta Helsinkiin. Mutta Markultahan on vuonna 2010 ilmestynyt "Akvaarion perusopas", joka on nähdäkseni varsin asiallinen tiivistelmä aloittelijalle. En tiedä, löytyykö sitä kirjakaupoista, itse näin sen kirjastossa.

Mitä altaan minimikoon määrittelyihin ja niiden ristiriitoihin tulee, kalan hankkijalla - ainakin akvaarioharrastusta aloittelevalla - on usein kiusaus mennä sen pienimmän ehdotetun koon mukaan, jos se mahdollistaa halutun kalan hankkimisen omaan akvaarioon. Sillehän ei tietysti mitään mahda; itse kullakin on oikeus toimia omantuntonsa mukaan. Mutta aina on parempi tsekata asia jostain tunnustetun asiantuntijan luokitteluista kuin vaikkapa Wikipediasta ja tehdä päätös vasta sitten.

[urppis]

Kokouksen aikana on mahdollista ostaa Varjon uusin kirja "Akvaarion perusopas" Mikäs uusin kirja tää nyt sit on? Tuossa etusivun ilmoituksessa tällainen kirja....
muoks... Jaa edellisessä viestissä tulikin jo tää kirja... hakuseen siis tääkin..
Oon niin vanhanaikainen, et kirja tietoa viel lueskelen... just tyyliin katotaan netistä päivitykset...
Mites nyt kun kirjoista puhutaan.. varjon 100 akvaario kasvia kirja... Onko ostamisen arvoinen teos? (jos sitäkään nyt mistään saa)

[BTM]

Markku Varjon "Akvaariokalat"-kirjasta (2007) taitaa olla painos loppu, toivottavasti pian tulee uusi. Sain hyvällä tuurilla Suomalaisen kirjakaupan varaston viimeisen kappaleen, toimittivat Kuopiosta Helsinkiin.

Minä ostin kyseisen kirjan muutama viikko sitten Akateemisesta Kirjakaupasta, jossa se oli jopa tarjouksessa, eikä sieltä sanottu mitään, että viimeisiä vietäis. Ihmettelin, kyllä itse mielessäni, että miten heillä on, kun kaikkialla muualla on loppuunmyyty. Miksihän herra Varjo ei teetä suurempia painoksia kirjoistaan jo kerralla, kun aina ne näyttää kelpaavan harrastajille, eikä niitä paljoa nää edes käytettynä myynnissä missään.

----------------------------

http://www.bookplus.fi/kirjat/varjo%2c_ ... as-9091323

Tuolta löytyy ainkin tuota uusinta kirjaa. Näyttää olevan "samaa sarjaa" kuin tuo Akvaariokalat. Minäkin haluaisin sen 100-akvaariokasvia kirjan. En ole vielä löytänyt mistään. Tosin olen nähnyt täällä jonkun haukkuvankin sitä. Kuulemma huonot kuvat. Mutta taitaa kuitenkin olla suomenkielisistä paras/ ainoa?

[urppis]

Hei jumankauta, mullahan on tuo akvaarion perusopas!!! On lainassa kaverilla!!! Oon mä kans perillä omaisuudestani. toi 100 akvaariokasvia täytyis löytää.. todellakin, kasveista on todella vähän kirjallisuutta!

[Mari Kurki]

Varjoltahan on ihan juurikin ilmestymässä ihkauusi kasviopus. Ei siis vielä ole ilmestynyt, mutta on tulossa. Muistaakseni nyt maalis-huhtikuussa.

[urppis]

Varjoltahan on ihan juurikin ilmestymässä ihkauusi kasviopus. Ei siis vielä ole ilmestynyt, mutta on tulossa. Muistaakseni nyt maalis-huhtikuussa.

siistii!!!

[MA7xGE]

okkei nyt vähän eksyttiin aiheesta

mutta anyway, lähimmästä kirjastosta ei löydy kuin Varjon perusopas, ja ensiapuopas... pitäsköhän kurkata pääkirjastosta

kalojen vesivaatimuksia on tarkkaan mietitty, ja kyllä, valitsin hiekkapohjan, jopa melko tumman, jolloin inkkarit on upeimmillaan

elikkäs, 63L, taistopoika, 5piikkistä ja X inkkariii.... montako ois hyvä? absoluuttinen alarajahan on 6kpl, käyttäytyy paremmin tusinan porukassa... onkos pari tusinaa (24kpl ) hyvä määrä?

nyt oli pakko luopua kynsin hampain niistä monnisista... vaikkei siitä varmaan enää kannattaisi puhua ja otin tilalle sitten piikkiksiä. mutta millasiakos ne? inkkareista on tullut vain hyvää kommenttia, jännää ja kilttia jne. , taisto taas on ihan oma kalansa ... mutta piikkiksistä ei ole mitään tietoo... minkäslaisia luonteita? piilotteleeko? liikkuuko sillai, et koko ajan vaihtaa paikkaa, vai makaako koko ajan samassa paikassa, niin että vain peppu näkyy?

[urppis]

okkei nyt vähän eksyttiin aiheesta

mutta anyway, lähimmästä kirjastosta ei löydy kuin Varjon perusopas, ja ensiapuopas... pitäsköhän kurkata pääkirjastosta

kalojen vesivaatimuksia on tarkkaan mietitty, ja kyllä, valitsin hiekkapohjan, jopa melko tumman, jolloin inkkarit on upeimmillaan

elikkäs, 63L, taistopoika, 5piikkistä ja X inkkariii.... montako ois hyvä? absoluuttinen alarajahan on 6kpl, käyttäytyy paremmin tusinan porukassa... onkos pari tusinaa (24kpl ) hyvä määrä?

nyt oli pakko luopua kynsin hampain niistä monnisista... vaikkei siitä varmaan enää kannattaisi puhua ja otin tilalle sitten piikkiksiä. mutta millasiakos ne? inkkareista on tullut vain hyvää kommenttia, jännää ja kilttia jne. , taisto taas on ihan oma kalansa ... mutta piikkiksistä ei ole mitään tietoo... minkäslaisia luonteita? piilotteleeko? liikkuuko sillai, et koko ajan vaihtaa paikkaa, vai makaako koko ajan samassa paikassa, niin että vain peppu näkyy?

piikkisilmät saattaa pysyä kauankin piilossa esim. pohja hiekassa... mielipiteeni on, että kivoja kaloja, mutta niistä ei ole mitään iloa... tosin jotkut sanovat, että heidän piikkikset on tosi paljon näkösällä... mut kalalle ominaista on, että ne kaivautuu mielellään hiekkaan... otappa selvää kääpiönuoliaisesta, millaiseen altaaseen se sopii vesiarvoiltaan ja kooltaan.. joskus on niistä ollut puhetta, mutta en nyt millään muista mitä e oli kalojaan.... voi olla, et mettään meni, mut ne on aika kivan näköisiä... eli jos vesiolot ja altaan koko sallii, niin harkitse niitä...
ja juu metsään meni kirjallisuuden puimiseksi... nyt on laitettu uus ketju kirjoista. keskitytään näihin sun fisuihin....

---------------------------

Voipi olla, et tarttee metrisen altaan.. äkkiä haettuna... vaatisi pikkasen parempaa perehtymistä....
keep on searching... kaloja on valtameret pullollaan.... eiköhän jotain löydetä...

[MA7xGE]

niin, joo unohtui

en voi ottaa isompaa allasta, kuin 60<... tämäkin saattaa olla liian iso... ja kun vanhemmat ei uskalla antaa lupaa isompaan, kun on 100litrainen hajonnut, ja sit piti purkaa ja kuivata puoli taloa... tämä 63litrainen saa luvan kelvata

niin mikä vaatii METRISEN ALTAAN?
ei kai joku näistä kolmesta, inkkari, taisto tai piikkis?

[urppis]

niin, joo unohtui

en voi ottaa isompaa allasta, kuin 60<... tämäkin saattaa olla liian iso... ja kun vanhemmat ei uskalla antaa lupaa isompaan, kun on 100litrainen hajonnut, ja sit piti purkaa ja kuivata puoli taloa... tämä 63litrainen saa luvan kelvata

niin mikä vaatii METRISEN ALTAAN?
ei kai joku näistä kolmesta, inkkari, taisto tai piikkis?

juu siis ne kääpiönuoliaiset.. tässä kiireellä kirjoitan, niin, et ajatus hyppii pitkin seiniä....
... mutta 63 litraisessa on jo ainesta... katellaan taas noita fisuja... kääpiöt taitaa olla liian isoja tuohon... Mutta niitä inkkareita kyl ehottomasti.. ne nyt ei oo niin kaksisen värikkäitä, mut tosi eloisia ja kovia uimaan ja kisailemaan...

[rybka]

Kääpiönuoliaiselle Markku Varjo suosittaa 60 litraa miniminä. Niitä vain kannattaisi ottaa se kymmenen parvi vähintään; voin omasta kokemuksesta sanoa, että mitä isompi porukka, sen onnellisemmat käppänät! Vilkkaita kaloja nuo ovat, enkä itse ehkä raaskisi niitä metristä pienempään laittaa, mutta luotan kyllä Varjoon tässä asiassa. Paljon piilopaikkoja, eikä liikakansoitusta ylipäänsä, niin eivätköhän nuo menisi. Hmm... kiva vaihtoehto voisikin olla taisto TAI hunajahaaremi + kymmenkunta kääpiönuoliaista, eikä sitten mitään muuta. Kyllä nuo parvikalastakin käyvät, kun liikkuvat eri vesikerroksissa.

Ovat kyllä aika hintavia kalasia, koska viljely on niin vaikeaa, ja luonnosta ne ovat likipitäen hävinneet.

[Elena_]

Jos se allas hajoaa niin se on ihan sama onko sitä vettä 60 vai 200 litraa, kuivaamiseksi se kuitenkin menee. Eikä ne altaat noin vaan hajoa kun pitää altaan ja laitteet kunnossa.

[urppis]

Kääpiönuoliaiselle Markku Varjo suosittaa 60 litraa miniminä. Niitä vain kannattaisi ottaa se kymmenen parvi vähintään; voin omasta kokemuksesta sanoa, että mitä isompi porukka, sen onnellisemmat käppänät! Vilkkaita kaloja nuo ovat, enkä itse ehkä raaskisi niitä metristä pienempään laittaa, mutta luotan kyllä Varjoon tässä asiassa. Paljon piilopaikkoja, eikä liikakansoitusta ylipäänsä, niin eivätköhän nuo menisi. Hmm... kiva vaihtoehto voisikin olla taisto TAI hunajahaaremi + kymmenkunta kääpiönuoliaista, eikä sitten mitään muuta. Kyllä nuo parvikalastakin käyvät, kun liikkuvat eri vesikerroksissa.

tuohan olisi ketjun aloittajalle hyvä uutinen...
Jos haluaa näkyvämpää fisua, niin sit mieluummin kääpiönuoliaisia kuin piikkisilmiä.. Hienoo, kun joku oli ehtinyt ottaa paremmin selvää... mä otin ekan google osuman ja siinä heitettiin 6-8 parvi ja 100cm allasmittaa.. Mutta en mee vannomaan, olisko toi ollut kuuluisan faunattaren sivu.... Markkuun luottaisin minäkin!