Kasvit jatkaa kuolemistaan

[RoopeB]

Miltä sun mielestä kalat näyttää, onko kalpeita tai kelmeitä?

Kalojen väreissä ei silmämääräisesti ole hirvittävää eroa, tokihan punaisemmassa valossa punaiset aavistuksen korostuvat - ja toisinpäin. Kummassakaan värissä kalat eivät mielestäni ole kalpeita tai kelmeitä. Tossa Philipsin 4200K polttimossa värintoisto on ~97ra, Narvasta ei ole tietoa.

[bj]

Aika harvassa tuo Ra -arvo taidetaan ilmoittaa. Mun nykyiset polttimot omaa sinistä mutta myös punaista paljon (Kelvineitä 130000) ja mun mielestä kalat on hyvän ja terveen värisiä, samoin kasvit, kannot ja se hiekka.

Arcadian polttimoita olis myös joskus kiva kokeilla, maksavat vain sen verran, ettei noita nyt ihan kuinka monia tahansa pysty ostaa. Ainakin Arcadian loisteputket on olleet sävyiltään minuu miellyttävät. Monimetallit olis kyllä muistaakseni Kelvinit 5200 paikkeilla, että voipi nekin olla mun silmääni kellertävät, pitäisi nähdä ne spektrit.

[RoopeB]

Aika harvassa tuo Ra -arvo taidetaan ilmoittaa. Mun nykyiset polttimot omaa sinistä mutta myös punaista paljon (Kelvineitä 130000) ja mun mielestä kalat on hyvän ja terveen värisiä, samoin kasvit, kannot ja se hiekka.

Saatko otettua jonkinlaista kuvaa?

[bj]

Tämmöinen vanha kuva olis valmiina, uutta ja laajemmalta alueelta en nyt saa, kun laitoin akvaan viikko sitten tosi ison kannon ja se värjää nyt ihan keltaiseksi, ei auttaisi vaikka olis kuinka laadukkaat polttimot . Hiekka akvassa on Kauniston hienoa ja se on päivänvalossakin hiukan punervaa, polttimot toistaa sen värin mun mielestä hyvin luonnonmukaisesti.

[RoopeB]

Tämmöinen vanha kuva olis valmiina

Näyttää kyllä todella hyvälle! Mikäs tämä nykyinen polttimo onkaan?

[bj]

Tämmöiset, kaksi kappaletta rahteineen oli jotain päälle 120:n.
http://www.aqua-medic.de/freshwater/en/ ... e%2010000/" onclick="window.open(this.href);return false;

[RoopeB]

Tämmöiset, kaksi kappaletta rahteineen oli jotain päälle 120:n.
http://www.aqua-medic.de/freshwater/en/ ... e%2010000/" onclick="window.open(this.href);return false;

Kiitos, pitääpä tutkia

[RoopeB]

Hieman taas päivitystä altaan tilanteeseen. Kovasti on kasvit kasvaneet sitten raivauksen ja taas olisi siistintä edessä. Etenkin vesitähdikki ja vedensuosikki tuntuvat olevan turhankin nopeita. Hitaampien kasvien lehillä inhottavaa "jotain" levää, tuo olisi mukava saada pois. Anubias - Papukaijanlehti

06.04.2009

[lauraxc]

Mulla on samanlaista levää miekkakasvissa kuin sulla papukaijassa. Mitä mahtaa olla ja miten siitä pääsee eroon,oon käsin poistanu levättyneet lehdet ja uusiin tulee vaan kuitenkin lisää.

[Danny]

Allas jatkaa kasvamistaan yhä parempaan suuntaan!

Levä näyttäisi olevan tuota "green spot" -tyyppiä. Sen syyksi laitetaan monessa paikassa liian alhaiset fosfaattipitoisuudet, ainakin silloin jos hiilidioksiditaso on oikeasti hyvällä mallilla.
Esim. täällä.
Sama diagnoosi löytyy myös Dusco Bojicin erinomaisilta leväsivuilta. Tuo pääartikkeli olisi kaikkien hyvä lukea!

Planted Tankissa oli tästä keskustelua. Yhdeksi ratkaisuksi tarjottiin valotusajan lyhentämistä 8 tuntiin. Se voisi auttaa tässäkin, jos sinulla on pidempi. Kokeilemisen arvoista? Tässä se säie.

[lauraxc]

Joo,valot on pidempään päällä..pitääpä lyhentää ja hankkia vaikka ajastin,niin ei menis se 8h kun olen töissä..kiitoksia.

[RoopeB]

valot ovat päällä 10 tuntia päivässä, pitää kokeilla tuota 8 tunnin rytmiä. Kerron myöhemmin onko muutosta. Se aikasempi rihmalevä (?) on käytännössä kadonnut kokonaan. *jihuu!*

Olin pääsiäisen pois kotoa ja kasvit ovat riehaantuneet kunnolla, stellata puskee pinnan yli kansilasiin. En tiedä pitäisikö tuo istuttaa harvempaan, sillä stellatan alemmat lehdet kuolevat/pienenevät. Aion vähentää hiilidioksidin määrää 3kuplaa/s -> 2k/s tahtiin. Ehkä se hillitsisi hieman tuota yleistä kasvuvauhtia kaikilla

Etu- ja keskialan kasveja pitää alkaa haalia lisää. Suosituksia?

[Lunni]

Älä ihmeessä vähennä hiilaria kun olet kerran tasapainon saavuttanut, hyvä niin! Mullakin ne alimmat lehdet haalistuu mutta kasvavat tosiaan niin rajusti että katkon säälimättä ja istutan paremmanpään uudelleen jolloin tuo esteettisyysvaiva poistuu. Mielellään kasvaa tosiaan ulos altaastakin kun sille päälle sattuu Kokeilepa tuota harvempaan istuttamista ja kerro tuloksista. Lisää jotain punaista kasvia ? Vieläkö sulla on siellä tuo miekka?

[Danny]

Älä ihmeessä vähennä hiilaria kun olet kerran tasapainon saavuttanut, hyvä niin!

Komppaan tätä, ei missään nimessä hiilarin vähennystä! Siitä ei ole ollut millekään haittaa, eihän? Hyvissä oloissa kasvit vain kasvavat nopeasti. Sitten on low tech -altaita, joissa kaikki hitaampaa mutta niissä ei oikein hankalammat kasvit kasvakaan...

[RoopeB]

Älä ihmeessä vähennä hiilaria kun olet kerran tasapainon saavuttanut, hyvä niin!

Komppaan tätä, ei missään nimessä hiilarin vähennystä! Siitä ei ole ollut millekään haittaa, eihän? Hyvissä oloissa kasvit vain kasvavat nopeasti. Sitten on low tech -altaita, joissa kaikki hitaampaa mutta niissä ei oikein hankalammat kasvit kasvakaan...

Juuri näin, tuo 3k/s määrä hiilaria on toiminut oikeinkin hyvin. PMDD:ä kerran viikkoon vedenvaihtojen yhteydessä, päivittäin nestemmäistä hiiltä. Saviturve pallurat on edelleen työn alla. Enpä siis koske tuohon hiilarin määrään

Kunhan saan vähän trimmattua allasta, niin yritän lähipäivinä laittaa päivitystä tilanteeseen kuvallisessa muodossa.

[Maisu]

Komppaan tätä, ei missään nimessä hiilarin vähennystä! Siitä ei ole ollut millekään haittaa, eihän? Hyvissä oloissa kasvit vain kasvavat nopeasti. Sitten on low tech -altaita, joissa kaikki hitaampaa mutta niissä ei oikein hankalammat kasvit kasvakaan...

Toisaalta asian voi ajatella niinkin päin, että nopeasti kasvattamalla saadaan tunnetusti aikaan huonolaatuista havupuuta - miksei tämä pätisi muihinkin kasveihin?

[Danny]

nopeasti kasvattamalla saadaan tunnetusti aikaan huonolaatuista havupuuta - miksei tämä pätisi muihinkin kasveihin?

Mielestäni tämä ei mene ihan samalla periaatteella. Kasveilla, niiden vaatimilla kasvutekijöillä jne. on eroja.

Omat altaani ovat lähinnä low techiä, ja kasvit kasvavat melko rauhallisesti. Se on ihan mukavaa, ettei tarvitse niin usein karsiakaan! Voisin toki kokeilla hi techiä, jos olisi rahaa ja aikaa. Mielestäni nämä ovat vain erilaiset tavat kasvatella kasveja eikä niitä voi laittaa paremmuus järjestykseen. Joillekin kasveille low techin valomäärä ei vain riitä, jotta pysyisivät hengissä, joten ehkäpä niitä ei tarvitsekaan kasvatella.

Koska akvaariokasvien, köynnöstävien erityisesti tässä tapauksessa, ei tarvitse kasvaa vuosia yhdessä kohtaa yhdestä varresta yhteen suuntaan ja koska niitä ei käytetä muuhun tarkoitukseen kuin esteettiseen nautintoon (ts. niistä ei valmisteta mitään), niin eikö näille silloin parasta ole niiden paras - tai ainakin parhaalta näyttävä - kasvu? Eli jos esim. tähtipatsuli näyttää parhaalta (katsojan mielestä!) ja suurimmalta huimassa lannoituksessa ja valossa, niin eikö se silloin ole sille parasta? Miksi se olisi tällöin huonolaatuinen. Näkisin paremminkin huonolaatuisen kasvun akvaariossa olevan enemmän juuri esteettinen kysymys: ovatko lehdet ehjät, muodoltaa oikeat, väriltään halutut, mahdollisimman levättömät, jne.

Mutta Roopen tapauksessa altaan yllä on monimetallit, jotka melkein huutavat seurakseen koko loppua hi tech -laitteistoa. Mitä enemmän valoa, sen enemmän täytyy kiinnittää huomiota hiilidioksidiin ja muihin ravinteisiin. Jollei niitä ota huomioon, kasvit eivät kasva ja levät viihtyvät. Ja kun on paljon valoa, niin kasvit kasvavat nopeammin. Onko se sitten huonoa... ja kenen kannalta? Luonnossa kuitenkin käytännössä kaikki (akvaariossa pidettävät) kasvit kasvavat oloissa, joissa valoa on enemmän kuin akvaarioissa.

* * *
Niin, nyt kun hiilidioksidi on suunnilleen kohdillaan, niin mitenkäs nuo muut ravinteet? Oletko ajatellut laittaa nitraatteja ja muita makroja tuonne? Voisi olla hyvä (ja kasvit kasvavat vielä nopeammin ) tasapainon kannalta.

Etulalle: Blyxa japonica, Marsilea?

[Maisu]

Koska akvaariokasvien, köynnöstävien erityisesti tässä tapauksessa, ei tarvitse kasvaa vuosia yhdessä kohtaa yhdestä varresta yhteen suuntaan ja koska niitä ei käytetä muuhun tarkoitukseen kuin esteettiseen nautintoon (ts. niistä ei valmisteta mitään), niin eikö näille silloin parasta ole niiden paras - tai ainakin parhaalta näyttävä - kasvu? Eli jos esim. tähtipatsuli näyttää parhaalta (katsojan mielestä!) ja suurimmalta huimassa lannoituksessa ja valossa, niin eikö se silloin ole sille parasta? Miksi se olisi tällöin huonolaatuinen. Näkisin paremminkin huonolaatuisen kasvun akvaariossa olevan enemmän juuri esteettinen kysymys: ovatko lehdet ehjät, muodoltaa oikeat, väriltään halutut, mahdollisimman levättömät, jne.

Niin, totta tuokin. Minä katson tätä nyt tällä kertaa enemmän siltä kantilta, että rauhassa kasvava kasvi saa kenties tuottaa rauhassa erilaisia terästyksiä esim. kasvinsyöjiä vastaan, mutta nopeammin kasvava saattaa joutua akvaariossakin helpommin suden suuhun. Tämä tuli taas esille kun eräässä altaassani, jossa ei ole ollenkaan varsinaisia kasvinsyöjiä, oli kellumassa kolmelta eri taholta tulleita miekkakasveja - yhden tahon tuottamat syötiin pitsiksi, kahteen lukumääräisesti runsaampaan ei koskettu ollenkaan. Estetiikkaa ja ehjiä lehtiä, juu-u, mutta siinäkin on toinenkin aspekti.

[Danny]

Menee OT:ksi mutta menköön.

Eikö toisaalta voi olla niinkin, että juuri rauhassa kasvanut on paremman makuista? Ainakin minusta monet luomu-tuotteet ovat aromikkaampia. Kasvien saamat ravinteet voivat myös maistua 'läpi'. Emme ehkä voi vetää siis suoria johtopäätöksiä kasvunopeuden ja maistuvuuden suhteen? Olivatko vesimiekat eri lajeja/ lajikkeita? Niiden välillä on huomattavia eroja geneettisesti, joten en ihmettele jos yksi maistuu ja toinen ei.

(1000. viesti, wohoo!)

[RoopeB]

Niin, nyt kun hiilidioksidi on suunnilleen kohdillaan, niin mitenkäs nuo muut ravinteet? Oletko ajatellut laittaa nitraatteja ja muita makroja tuonne? Voisi olla hyvä (ja kasvit kasvavat vielä nopeammin ) tasapainon kannalta.

Etulalle: Blyxa japonica, Marsilea?

Kaapissa on valmiina äkilliseen nirtraattivajeeseen, sitä SATEKin nitraattilisää. Altaassa nitraatti on kuitenkin ~ 12,5mg/l lukemissa, joten en tuota ainakaan vielä ole lisäillyt. PMDD hoitaa tuon lannoite/makro puolen (kai), joten sitäkään en ole harkinnut. Ovat makrot ja koko lannoittaminen minulle ihan totaalisen uusi juttu, kuten kasvitkin tässä mittakaavassa. Millaista makrottamista voisi harkita?

Blyxa japonica on hankintalistalla, kunhan taas pääsen täältä maalta ihan oikeaan akvaariokauppaan. Marsilea quadrifolia taitaa olla liian hentoinen eläkseen ton altaani pohjalla? Tuntuu ainakin kääpiökyynel istutukset päätyvän aina monnisten tuhovimman kohteeksi, ennenkuin kerkeävät yhtään asettua. Ricciaakin mielisin kiviin, mutta sen kanssa sama juttu. Monniset repivät sen pintaan. Ricciaa kokeilin eri tiheyksisillä verkoilla sitoa kivien pintaan, ilman tulosta. Nyttemmin olen luovuttanut. Purkissa odottelee hehkusammal istuttamista, jonka aion jossain vaiheessa yrittää laittaa hieman korkeammalle kiviin, pois monnisten ulottumattomiin.

[Danny]

Onko tuo tulos Tetran NO3 -testistä? Minusta siihen ei oikein voi luottaa... Ainakin omassa altaassani se näytti liikaa. 12,5 mg / l on ihan hyvä tulos noin muuten. PMDD:ssä on vähän makroja, mutta kyllä niitä saisi lisäillä hi tech -kasvialtaaseen muullakin tavoin. PMDD on enemmän hivenainetuote. Kasvialtaan suositukset ovat maailmalla:
CO2 15-25-30 (+) ppm

N(O3) (5-) 10-20 (-25) mg / l
P(O4) (0,5-) 1-2 mg / l
K 10-20 mg / l

Marsileat ovat kyllä jämerämpiä kuin kääpiökyynel, Glosso, Lilaeopsikset tai luikat (Eleocharis). Niillä vain menee kauan juurtua ja alkaa kasvaa, joten voi olla ongelmallista monnisten kanssa.

Riccia on *****sta - sitä on allas täynnä sen jälkeen kun sitä pääsee kellumaan vapaana. Sekoittuu muihin sammaleihin lopullisesti ja on muutenkin ärsyttävä. Nimimerkki "Ei enää koskaan kelluhankasammalta". Sori tämä pieni avautuminen.

Mitenkäs tuo rain-in suosittelema Staurogyne sp.? Myös sen kaltaiset Hygrophilat voisivat toimia: esim. H. corymbosa 'Kompakt' tai H. 'Red-green'. Mulla kasvaa myös pyörölehti maata pitkin kun sillä on vähän enemmän valoa...

[bj]

Muista kaloista en tiedä, mutta mulla ei kasvinsyöjätkään, puuplekot (eikä muutkaan plekot) syö punertavia miekkoja, vain vihreät pistetään pitsiseksi.

[rain-]

Kyllä se tosiaan on sen verran kestävä kasvi, että veikkaisin sen pärjäävän hyvin monnistenkin kanssa. Itselläni ei ole kaloja Staurogynen kanssa ollut, mutta se on ihan yhtä tukeva kuin jättivesitähdikki, ainoastaan lilliputtimuodossa (ja ei yhtä puumainen, katkeaa helpommin kun käsittelee).

[RoopeB]

Staurogyne

Kauniilta näyttää, pistänpä nimen muistiin ja yritän metsästää sitä jostain. Kokonsakin puolesta vaikuttaisi juuri sopivalle.

[nepis76]

Mulla on tota Staurogyne sp.:tä kalallisessa akvassa, pohjakaloina niin pandamonnisia kuin partamonnikin. Hyvin pysyy paikoillaan, haarautuu eikä tule syödyksi. Alkuun oli kyllä vaikeahko istutettava, kun monniset tuppasivat ruuanhakureissuillaan niitä ylös kaivella, mutta nyt ovat jo niin hyvin kiinni, että bongasin yhden pandanaaraan kiinnittävän lehden alapinnalle munan.