Mikä taiston väri?

[millia]

Onko se sininen marmori?

Ei ole sininen, koska puuttuu musta värikerros, tai no, päässä on ihan vähän mutta ei siis sellaista kuin normaalisti tummilla väreillä, joten ei johdu marmorista että se on mennyt vaaleaksi. Se on kamputsealainen millä on enemmän helmiäistä kuin laki sallii. Helmiäinen on siis sellaista kiiltävää juttua mikä on taiston värikerroksista päällimmäisenä. Sun kalalla se on sinistä, mutta se voi olla myös kuparin väristä, vaaleaa, sinistä tai turkoosia. Riippuu sitten helmiäistä alemmista värikerroksista että miltä väri näyttää ihmisen silmään. Jos sun kalalla olisi musta värikerros, niin et ihmettelisi yhtään että mikä väri, vaan toteaisit että sininen on. Jos sillä olisi vielä punaistakin, niin sitten se olisi ihan sitä perussettiä mitä kaupasta löytää, siis sellainen siniturkoosi ja evissä punaista.
Kamputsealaista tai pastellia millä on jotain muuta kuin valkoista helmiäistä paljon, mutta ei kuitenkaan niin paljon että olisi selkeästi sen helmiäisen värinen, kutsutaan grizzleksi. Jos olisi valkoisella helmiäisellä, niin olisi opaakki/valkoinen pastelli/platina riippuen siitä kuinka paksulti helmiäistä on ja onko metallia myös vai ei.

[kupari10]

Se on kamputsealainen millä on enemmän helmiäistä kuin laki sallii. Helmiäinen on siis sellaista kiiltävää juttua mikä on taiston värikerroksista päällimmäisenä. Kamputsealaista tai pastellia millä on jotain muuta kuin valkoista helmiäistä paljon, mutta ei kuitenkaan niin paljon että olisi selkeästi sen helmiäisen värinen, kutsutaan grizzleksi. Jos olisi valkoisella helmiäisellä, niin olisi opaakki/valkoinen pastelli/platina riippuen siitä kuinka paksulti helmiäistä on ja onko metallia myös vai ei.

Kiitos Millia pikaisesta vastauksesta! Valitsin tuon kalan ihan vauhdissa, kun sillä ei ollut punaista yhtään, ja oli muutenkin aika kivan värinen.

Eli voiko tuota väriä kutsua grizzleksi vai kamputsealaiseksi? Jos tuota risteyttää jonkun muun värisen kanssa, niin kannattaako valita sellainen, jolla ei ole mustaa värikerrosta? Entä kannattaako olla helmiäistä vai ei? Mulla on platinum gold tyttö, mutta sehän vain lisäisi sitä helmiäistä.

[millia]

Eli voiko tuota väriä kutsua grizzleksi vai kamputsealaiseksi?

Molemmiksi.

Jos tuota risteyttää jonkun muun värisen kanssa, niin kannattaako valita sellainen, jolla ei ole mustaa värikerrosta?

Ei ole väliä. Mustan värikerroksen pitäisi olla dominoiva ominaisuus, mutta käytännössä olen huomannut että poikueesta noin 1/4 - 1/3 tulee kuitenkin ilman mustaa värikerrosta vaikka toisen vanhemman molemmat vanhemmat olisivat mustalla värikerroksella. Se on melkein aina joko-tai ominaisuus, eli ei tule välimuotoja.

Entä kannattaako olla helmiäistä vai ei? Mulla on platinum gold tyttö, mutta sehän vain lisäisi sitä helmiäistä.

Platinum on metalli väri. On siinä kyllä helmiäistäkin. Katso vaikka kuvia punaisista taistoista, niin ymmärrät paremmin mitä helmiäinen on ja miten vaikuttaa väriin.
Punainen, millä musta värikerros ja kuparin väristä helmiäistä.
Punainen, ei mustaa värikerrosta, laajentunut punainen värikerros, ihan pikkiriikkisen helmiäistä kropassa (ne vaaleat pilkut).
Monivärinen, musta värikerros, paljon sinistä helmiäistä.
Salamalla saa hyvin vaalean helmiäisen esiin vaaleista kaloista. Jos kiiltää, helmiäistä on. Jos ei kiillä, niin ei ole.
Kamputsealainen, vähän helmiäistä.
Edellisen sisaria, helmiäistä on.

Minkä värisiä taistoja haluat jalostaa?

[kupari10]

Minkä värisiä taistoja haluat jalostaa?

Enemmän kai mulla tällä hetkellä vaikuttaa, että mitä tyttöjä mulla on ja mitä voisi olla oletettavissa niiden risteytyksestä. Helmiäisen vaikutuksesta mulla ei juurikaan ole kokemuksia risteytyksessä, kun niillä, jotka olen risteyttänyt ei helmiäistä ole ollut. Nyt haluaisin vain, että sininen väri pysyisi jossain määrin ja että punaista ei tulisi mukaan. Ja kruunupyrstöistä mulla on vain Black blue lace ja Platinum gold joilla ei ole punaista. Muut on sininen punaisella värivirheellä, turkoosi samalla virheellä ja sitten näitä sekavärisiä, joilla on punaista perimää. Näiden kanssa kai voi tulla millaisia jälkeläisiä tahansa. Tietysti voi tulla hienon näköisiäkin. Voisiko tuollainen monivärinen sinisellä helmiäisellä tulla, jos risteyttää punaisen (tai lilan) kanssa?

Nuo mustat, joilla on helmiäistä näyttävät kyllä aika upeilta, joten ehkä voisin kokeilla black blue lacen kanssa.

[millia]

Helmiäinen on siis se mikä tekee sinisestä sinisen, turkoosista turkoosin, punakupariin kuparin tms. Eli jos taisto on jonkin muun värinen kropastaan kuin puhdas musta, jokin punaisen sävy tai sellainen kalan lihan värinen, niin silloin sillä on helmiäistä. Helmiäistä ei ole keltaisilla, oransseilla, punaisilla (jos on puhdas) ja super mustalla, no, joskus myös kamputsealaisilla vaikka niitäkin sanotaan kamputsealaiseksi vaikka olisi helmiäistä vaikka värin nimi olisi silloin oikeammin pastelli (tosi komee lause ).
Esim. musta-sinisellä lacella se sininen on juurikin helmiäistä.

Helmiäisestä ei oikein tahdo päästä eroon millään. Siksi on erittäin harvinaista että punaisella taistolla ei olisi yhtään sinisiä pilkkuja kropassa tai raitoja evissä. Tai mustalla taistolla ei olisi kropassaan vähän sinistä säihkettä. Keltaisistakin saat esiin salamalla vähän sellaisia vaaleansinisiä pilkkuja ja juovia salamavalolla, ne ovat helmiäistä.

Dragon ei ole sama kuin helmiäinen, eikä se ole sama kuin metalli. Mä en ole oikein ymmärtänyt täysin mitä se sitten on vaikka tutkimuksia olen lukenutkin, mutta kyse on paljon paksummasta värikerroksesta kuin helmiäinen.

Edittii: Niin siis helmiäinen-sanaa vastaava lontooksi on iridescent, mutta olen tuota kutsunut helmiäiseksi koska suomeksi ei ole oikein muuta lyhyttä sanaa mikä kuvaisi "sateenkaaren väreissä kimaltelevaa". Simpukan kuoressa oleva helmiäinen on sinnepäin väriltään.

[kupari10]

On tämä värimaailma kyllä ikuinen arvoitus . Eli jos sen risteyttää tuon black blue lacen kanssa, niin todennäköisesti tulee vain eritasoisia mustia, joilla on sinistä helmiäistä enemmän. Mulla oli kaksi ihan punaista, mutta menivät tappeluissa tuossa yhdessä vaiheessa .

Olisiko mitään ehdotusta mihin suuntaan tuota väriä kannattaisi jalostaa?

[millia]

Ei kun jos paritat sen black blue lacen kanssa, niin ainoa ero niillä on musta värikerros. Eli poikasista tulee joko emänsä tai isänsä näköisiä.

Niin siis kumpaa väriä haluat jalostaa? Grizzleä vai lacea? Kun mun mielestä just tuon värinen grizzle on just hyvä. Lacessa sais olla enemmänkin sinistä.

[Jakulaari]

Joku varmaan osaa kertoa minullekkin tällä hetkellä altaassa polskivien taistojen värit.

Eli ensimmäisenä puolikuueväinen (onko?) poika Milk. Milk on tällähetkellä lääkekuurilla kyljessä olevan pureman takia ja siksi vesi on hieman vihreää. Kuvan värit on silti aika lähellä todellisuutta. Milkillä on epätasaista tummaa väriä pyrstön ulkoreunassa joka näyttää violetilta, mutta on varmaan todellisuudessa punaista. Se ei vaan näy kuvissa koska tausta on niin tumma. Milk on myös aika nuori ja epäilen että eviin tulee enemmän väriä kun kala kasvaa.

Sitten kruunupyrsöiset tytöt Trinity ja Trix. Kuvat huijaa sen vettan että Trinityn ja Trixin evissä ja pyrstöissä oleva punainen näkyy selvemmin kuin "oikeasti".

Omien arvailujen mukaan Milk olisi pastelli, turkoosilla helmiäisellä. Trinity sitten taas menisi jonnekkin grizzlen, pastellin ja kamputselaisen välimaastoon, onko kiille steel vai jotain muuta? Trix on kaikkein hankalin olisiko grizzle tai monivärinren ja kiille voisi olla steel?
Samassa kuvablogin kansiossa on myös kuvat kaikista kaloista salamalla, linkatut kuvat on siis ilman salamaa otettu.

Molemmat tytöt olisi tarkoitus kudettaa Milkillä tai sitten kudetan Trinityn ja Milkin ja Trix saa sitten sulhasen näiden jälkikasvusta. Kuullostaako ollenkaan järkevältä? Tarkoitus olisi siis saada aikaiseksi enemmän ja vähemmän violetteja, pastellinsävyisiä kruunupyrstöisiä taistoja.

Kiitos kaunis jos joku jaksoi koko sepustuksen lukea ja riittää puhtia vielä vastatakkin.

[millia]

Eli ensimmäisenä puolikuueväinen (onko?) poika Milk.
Omien arvailujen mukaan Milk olisi pastelli, turkoosilla helmiäisellä.

Se on ainakin vielä super delta. Treenaa sitä päivittäin peilillä, niin siitä varmasti vielä tulee halfmoon.
Väri näyttää pastellilta vaalealla helmiäisellä.

Trinity sitten taas menisi jonnekkin grizzlen, pastellin ja kamputselaisen välimaastoon, onko kiille steel vai jotain muuta? Trix on kaikkein hankalin olisiko grizzle tai monivärinren ja kiille voisi olla steel?

Trix on kamputsealainen ja koristeena päällä vähän vaaleaa helmiäistä (näkyy evissä sinisenä).
Trinity on teräs punaisella värivirheellä tai voi sitä moniväriseksikin sanoa.

Violetti pastelli on kyllä sellainen mihin en ole aiemmin törmännyt. Muutenkin violetti on tosi hankala väri saada aikaan, sitten vielä pastelli! Pitäisi saada helmiäinen meneen violetiksi ja sitten musta värikerros pois. Voisikohan onnistua kuparilla ja platinalla ehkä? Oletettavasti niiden mukana tulisi joka tapauksessa sen verran punaista että ei tule harmaa, vaan menisi enemmän lilan suuntaan. En tiedä, mutta onnea yritykselle!

[Jakulaari]

Kiitos, Millia.
Jotenkin olin ihan mieltänyt Milkin turkoosiksi (vihreä) pastelliksi koska tyyppi on oikeastaan yleisilmeeltään (varsinkin evistään) melko vihertävä vaikka altaassa ei lääkettä olisikaan, toisaalta tuo väri voi muuttua vielä aika paljonkin. Kuulin että Narmilla olisi tämän veli jolla evät on muuttuneet tummansinisiksi, eli ehkäpä ne tummat alueet Milkin pyrstössä onkin sinistä... Poikaa ei pahemmin tarvitse treenata koska tylsyyksissään rähjää lähes kokoajan laseissa näkyville heijastuksille, enemmän mietityttää miten sen saisi lopettamaan tuon. Oli pakko laittaa karanteenin pohjalle hiekkaakin kun onnistui näkemään oman turpavärkkinsaä pohjalasistakin, vaikka altaan alla on tumma vaahtomuovi... On muuten harvinaisen urpon näköistä kun taisto "räyhää" altaan pohjalasille.
Jotenkin olettaisin että yhdistelmällä Milk + Trinity, ainakin osa poikasista olisi jokseenkin äitinsä näköisiä (kampapyrstöjä tosin). Trixin kanssa en osaa sanoa, luulin että poikaset saisivat ylleen sinisen (royal blue) helmiäiskerroksen mutta jos Milk ei olekkaan turkoosi niin enpä tiedä.
Menipä vähän ot:ksi, poistun takavasemmalle tai johonkin genetiikka ja viljely topicciin kohta.

[jossula]

Minkä värisiä taistoja on olemassa? ja onko väreillä jotain hienompia nimiä kun esim. "punanen"

[thank]

Mie olen nyt hankkimassa ensimmäisiä omia taistelukalojani. Akvaariokalasta olen niitä kysellyt, mutta mieleeni tuli tällainen kysymys;
Saatavilla on himoitsemiani keltaisia koiraita ja sellaisen ehdottomasti tilaankin. Mutta tyttöjä ei ole saatavilla kuin sinisiä ja punaisia, joten mitä tapahtuu, jos kudetan ananaskoiraan esim. sinisen tai punaisen tytön kanssa? Onko ollenkaan suotavaa?
Tämä saattaa tosin liittyä enemmän johonkin genetiikkakysymykseen..

[nastamuumio]

Minkä värisiä taistoja on olemassa? ja onko väreillä jotain hienompia nimiä kun esim. "punanen"

Taistoja on melkin mitä vain värejä, väreistä puhuminen on hyvin moniselitteistä. En mäkään vielä oikein osaa aina.

Lueppa Millian saitti, siellä on väreistä suomeksi hyvin selitetyt perusteet.
http://millia.aqua-web.org/tekstit/kala ... lukala.htm
ja jatkoksi
http://www.bettas-jimsonnier.com/genetics.htm
ja lisääkin noita löytyy, myös tämän ketjun lukeminen alusta loppuun on hyvä startti.

Mie olen nyt hankkimassa ensimmäisiä omia taistelukalojani. Akvaariokalasta olen niitä kysellyt, mutta mieleeni tuli tällainen kysymys;
Saatavilla on himoitsemiani keltaisia koiraita ja sellaisen ehdottomasti tilaankin. Mutta tyttöjä ei ole saatavilla kuin sinisiä ja punaisia, joten mitä tapahtuu, jos kudetan ananaskoiraan esim. sinisen tai punaisen tytön kanssa? Onko ollenkaan suotavaa?
Tämä saattaa tosin liittyä enemmän johonkin genetiikkakysymykseen..

Tuo on kysymys johon yleensä liittyy myös molempien perimä, mutta mitä itse niitä tytsyjä katselin akvaariokalassa (niiden saanti kutukuntoon/ikään ottaa varmaan 2-3kk erinomaisella hoidolla, vähintään). Itsekkin jokusen ostin, joista yksi teki itsarin ja toinen delas matkatressiin. Oletettavasti saisit monivärisiä(musta/sini/puna), jopa vaaleita osaksi, niissä tytöissä oli useampaa poikuetta, laihoja ja nuoria kaikki. Joten kandeis miettiä mistä löytys pikkasen vanhempia tyttöjä jos kudettaa haluat, CT tyttöjen tilannetta tässä itsekkin tuskailin kanssa. Kotona vain yksi kutukelpoinen combtail, kasvamassa tuolla kyllä ct/combtaileja, samaa kokoa kuin ne tampereella olleet. Itsellä onneksi halfmooneissa parempi tilanne. Voit toki aloittaa kudettamalla Halfmoonin kanssa jolloin saat combtaileja (tutustut samalla hoitamiseen ja kudettamiseen), jos et mistään isompia CT mammoja saa. Summasummarum, vaaleita mammoja siis tarvit mieluusti ja lähtökohtaisesti, toki punaisella voisit myös koittaa(lopputulos on taas lottohommia kun ei tiedä perimää ja punaisen öö. tarkempaa määritystä. kts. millian saitti ylemmäs viestissä), huntumalliset vois jättää väliin CT kanssa ellen väärin muista.

Muoks, keltsi tyttö tietty olis paras. Jos blondin ottaa niin se vaalentaa myös isukin mahdollista keltaista/epä-punaista väriä jolloin keltsi voi jäädä hailuksi. Akvaariokalassa reilusti keltaiset evät omaavat taisivat olla noita mustard gas värisiä jollainen mullekkin jäi käteen (tuolla taisto kuvia ketjussa) toki löysi jo uuden kodin. Muut olivat muuten vaan vaaleita, jotka voivat näyttää keltaiselta silmään osaltaan. Voin toki olla väärässäkin siitä mitä muistan.

[thank]

..

..

Kiitos jälleen paljon vastauksesta.

Täällä pohjosempana on hiukkasen hankalaa löytää mistään CT naaraita. Kaupat tursuavat kyllä naaraita, mutta pääasiassa sitä tavallista settiä, eli "maatiaisakkoja" jotka näyttävät lähinnä ruskeilta joissa montaa sävyä, eli taitavat olla monivärisiä tai kupareita?

Tässä tuleekin se ongelma, että mistä löytää sopivan värinen akka näkemättä. Yksi syy, miksen mielelläni tilailisi taistoja, jos jotain tiettyä väriä etsin.

[nastamuumio]

Sepä se, jopa täällä saatavuus just samaa yleensä, tutkailen pikkasen tankkia.

[thank]

No niin nyt on tilailtu taistoja, käskin myyjää laittamaan omasta mielestään hienoimmat joten innolla odotan, mitä sieltä tulee.

[jossula]

Itsekkin haluaisin ruveta kudettamaan taistoja, mutta en taida vielä. Saavat nuo 5tytsyä ja poitsu, ja yks joko melko pitkäevänen tyttö tai melko lyhyteväinen poika, pitää laittaa kuvaa että kokeneemmat sanois olla ihan rauhassa tuolla 300 litrasessa ja kattoo sitte myöhemmin..

Onko sulle thank siis tulossa poikaa ollenkaan? ja montako tyttöö? Varmaan jännää oottaa 'sikaa säkissä'

[thank]

Onko sulle thank siis tulossa poikaa ollenkaan? ja montako tyttöö? Varmaan jännää oottaa 'sikaa säkissä'

Mä olin hurja ja tilasin kaks tytyä ja kaks poikaa. Ootan kyllä jännityksellä. Enkä usko, että sieltä voi vääränlaisia tullakaan, sillä kriteerinä nyt lähinnä se, etten tahdo huntueväistä punaista tai sinistä poikaa ja sellaista ei ole tulossa. Alkaa menemään vähän offiksi jo nää jutut, mut liekö tuo niin hirveän vaarallista.

[jossula]

Onko sulle thank siis tulossa poikaa ollenkaan? ja montako tyttöö? Varmaan jännää oottaa 'sikaa säkissä'

Mä olin hurja ja tilasin kaks tytyä ja kaks poikaa. Ootan kyllä jännityksellä. Enkä usko, että sieltä voi vääränlaisia tullakaan, sillä kriteerinä nyt lähinnä se, etten tahdo huntueväistä punaista tai sinistä poikaa ja sellaista ei ole tulossa. Alkaa menemään vähän offiksi jo nää jutut, mut liekö tuo niin hirveän vaarallista.

tuohon 128litraseenko sulla tulee haaremi, vai miten oot asumisjärjestelyt hoitanu?

[thank]

Onko sulle thank siis tulossa poikaa ollenkaan? ja montako tyttöö? Varmaan jännää oottaa 'sikaa säkissä'

Mä olin hurja ja tilasin kaks tytyä ja kaks poikaa. Ootan kyllä jännityksellä. Enkä usko, että sieltä voi vääränlaisia tullakaan, sillä kriteerinä nyt lähinnä se, etten tahdo huntueväistä punaista tai sinistä poikaa ja sellaista ei ole tulossa. Alkaa menemään vähän offiksi jo nää jutut, mut liekö tuo niin hirveän vaarallista.

tuohon 128litraseenko sulla tulee haaremi, vai miten oot asumisjärjestelyt hoitanu?

Akat tulee ainaki 128 litraseen, yks poika 85 litraseen ja yhelle hankin faunapoksin TAI sitten koetan järkätä jos pojat hyväksyis akat reviirilleen ja koetan laittaa yhden pojan ja yhden tytön yhteen akvaarioon. Emt, aluksi nyt ainakin akkoja kokeilen 128 litraseen ja pojat menee "karanteenialtaisiin" kunnes saan tuon 85 litrasen toimintaan. On nyt ainakin noita altaita, laatikoita yms täällä siltä varalta, että ei järjestelyt onnistukaan, paremmin näkee, kun kalat ovat kotosalla.

[jossula]

niinhän se menee, ei voi tietää mitä tulee, vaikka ite otukset näkis ees..
Meillä on onneks kaikki ollu ihan ok, pari kertaa kudettukki mut ne on syöty heti vaikka yhteistuumin koittavat ajaa mussuttelijoita pois, jo kudun aikana, sen jälkeen tytsy siitä lähteny ja poitsu innostuu jahtaamaan jotain toiselle puolen allasta niin siinähän ne menee.
Ei oo vielä oikein noi jutut niitä kiinnostanu, kattoo nyt kun niitä tytsyjä tuli lisää. kun niitä oli 1+2 kuti poika parit kerrat toisen tytön kaa, toista(oiskohan se nyt tyttö vai ei) vaan välillä ajo takaa, söivät suunnilleen vierekkäin kuitenkin.
Samaon jatkunut nyt(kuulemma), tosin kutenut ei ole tainnut, itse en ole voinut touhua katsoa, kun lomailen, mutta kohta kotiin katsomaan miltä altaat näyttää
Tosin kullä meillä pikkubokseja ja pari pikkuallastakin on että JOS joskus tulee ongelmia. A
jattelin että kudettaisinkin erikseen esim 40 litrasessa(riittääkö pienempi?), mutta joku ekspertti saakin sanoa, millon mun pitäis kutupari siirtää?
Häiriintyykö ne jos siirtää kesken kaiken, ja lopettaa, vai pitäiskö osata ennakoida, eli siirtää ennen kun koko juttu on alkanut?
Ei oo tainnu sinäkään mielessä poitsu onnistunu, että ei se mitään kuplapesää oo jaksanu väkerrellä.. normaalia?

[thank]

Minulla on ilmeisesti sitten kaksi kamputsealaista poikaa värivirheillä? Kummatkin ovat oikein helmenvaaleita, tosi paljon helmiäistä. Evissä on sinistä ja oranssia. Toinen saattaisi olla myös grizzle, sillä on selkäevän alapuolella aika paljon tummaa, tai sitten värivirhettä? Koetan kuvata epelit huomenna. Värivirheitä tai ei, upeita kuitenkin.

Tyttöjä en vielä varmaan edes kysy, ovat ihan lapsosia vielä. Toinen varmaan tulee olemaan turkoosi tai monivärinen ja toinen monivärinen.

[thank]

Minulla on ilmeisesti sitten kaksi kamputsealaista poikaa värivirheillä? Kummatkin ovat oikein helmenvaaleita, tosi paljon helmiäistä. Evissä on sinistä ja oranssia. Toinen saattaisi olla myös grizzle, sillä on selkäevän alapuolella aika paljon tummaa, tai sitten värivirhettä? Koetan kuvata epelit huomenna. Värivirheitä tai ei, upeita kuitenkin.

Tyttöjä en vielä varmaan edes kysy, ovat ihan lapsosia vielä. Toinen varmaan tulee olemaan turkoosi tai monivärinen ja toinen monivärinen.

Laitoin kuvia tyypperöisistä tuonne Taistelukalakuvakeskusteluun, en kehtaa enää tähän vielä lisäillä niitä kun sinnekin lätkin ehkä liikaakin niitä kuvia..

[thank]

Heh, jos minä nyt laitan tännekin yhdet kuvat tyypeistä, jos joku voisi valaista hieman niiden värejä ja millaisella näitä kannattaisi kudettaa:

[thank]

Tässä heikkolaatuiset kuvat ilman salamaa noista ylläolevista:

Kraven:


Lucian:


Turkoosi tyttö:


Monivärinen tyttö:


Ovatko kumpikin tyttö ihan huntupyrstöjä?