Uudet vedenvaihtosuositukset kaipaavat tarkistusta!

Akvaarioiden ja kalojen hoito, ongelmat, sairaudet jne.

Valvoja: Moderaattorit

Alueen säännöt
Ennen kuin esität kysymyksesi, huolehdi, että ainakin osa seuraavista tiedoista ovat viestissäsi:
  1. akvaarion tilavuus ja mitat
  2. Valaistus (millaiset putket, esim. 58W Philips 86)
  3. Suodatus (suodattimien merkit ja mallit)
  4. Akvaarion hoito (vedenvaihdot, ruokinta, kasvilannoiteet yms.)
  5. Akvaarion asukit (kalat + muut eliöt)
  6. Vesiarvot (pH, GH, KH, NO2-, NO3-, lämpötila)
  7. Mikä on ongelma ja miten se esiintyy? Täysi kertomus kalan/kasvien oireista
  8. Milloin huomasit ongelman, onko jatkunut jo kauan? Onko ollut jotain muita ongelmia?


Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!
Vastaa Viestiin
sammu
Senior Member
Senior Member
Viestit: 514
Liittynyt: 22:11, 01.12.2002
Paikkakunta: Lempäälä/TAS

Viesti Kirjoittaja sammu »

liina kirjoitti:Vapaata klooria on ainakin minun putkistossani ja klooriamiinipitoisuus on 0,6mg/l täällä keskellä ruuhkaista etelä-Espoota.
Herkässä tilassa oleva akvaario on tietenkin eri asia kuin putkisto, joka on ilmeisesti vuosia kehittänyt biofilmiään.
Aika paljonpa onkin näin suomen oloissa. Juuri kuten kirjoititkin, niin ongelmia voi tulla herkässä tilassa olevaan akvaarioon (esim vastaperustettu tai suodatinmateriaalit uusittu). Tuo biofilmi kehittyy ajan kanssa ja siihen kertyy mm rautaa ja mangaaniakin ymv sakkaa. Ja mainitsemasi kouliintumisen lisäksi voi vaikuttaa juuri tuo moninainen bakteerikirjo, joilla on tietysti hieman eri optimiPH:t.

Tuon hajutaulukon perusteista ei kerrota muuta, kuin että ne on toteamisrajoja. Lisäksi myös kloorihapoke ja hypokloriitti omaa kloorimaisen hajun, ja nekin on monoklooriamiinia voimakkaampituoksuisia pitoisuuteen verrattaessa. Testaapas ihan mielenkiinnosta, että vaikuttaako lämpötila hajuun mitenkään - siis laita lasiin suihkuveden lämpöistä vettä ja vertaa kylmän veden hajuun. Toisaalta tuo voimakkaampi haju suihkussa voi johtua siitä, että tuolloin siitä kaasuuntuu enemmän klooria kuin vesilasissa.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

sammu kirjoitti: Juuri kuten kirjoititkin, niin ongelmia voi tulla herkässä tilassa olevaan akvaarioon (esim vastaperustettu tai suodatinmateriaalit uusittu).
Minulle nyt riittää että pitoisuus on niin korkea, etten voi ajatellakaan elämistä sen kanssa toimitta. Kun tuollainen elämänvastainen aine on vedessä, on ihan sama teorisoida sen vaikutuksen määrää, koska vaikutusta kuitenkin on, siksihän sitä sinne lykätäänkin: eliöitä vastaan.
sammu kirjoitti: Toisaalta tuo voimakkaampi haju suihkussa voi johtua siitä, että tuolloin siitä kaasuuntuu enemmän klooria kuin vesilasissa.
Tuon huomaan siis suihkun kanssa, kun suihkutan akvaarioämpäriä täyteen. Lämpimässä ei niin tuntuisi tuota, suihkussa ollessani. Niin on ihmisen havainto kovin suhteellinen ja riippuvainen tarkkaavaisuudesta. Hajuun myös tottuu nopeasti ja vain muutokset huomataan. Ensivaikutelma on siis hyvin olennainen. Tulee vielä tupakallakin tukittua aisteja. :(
sammu
Senior Member
Senior Member
Viestit: 514
Liittynyt: 22:11, 01.12.2002
Paikkakunta: Lempäälä/TAS

Viesti Kirjoittaja sammu »

liina kirjoitti:Kun tuollainen elämänvastainen aine on vedessä, on ihan sama teorisoida sen vaikutuksen määrää, koska vaikutusta kuitenkin on, siksihän sitä sinne lykätäänkin: eliöitä vastaan.
Varsinkin kun ollaan viimeaikoina teorisoitu vain bakteerien kannalta ja unohdettu kalat, joille nuo arvosi jo puolitettunakin saattaa olla pitemmän päälle tappavia.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Tässä onkin nyt mainio yhteinen ajatus. Tämä niin riitainen ja raskaskin threadi saavuttaa viimein suvantoa kahdennellatoista sivullaan. [;)]

Siitä vedestä vielä. Kyllähän se myös maistuu pahalta, eikä sitä ole tullut juurikaan juotua. Ihan hyvää se sama vesi on tuossa vesiastiassa oltuaan kuukauden.
Viimeksi muokannut 111na, 19:01, 07.04.2004. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
RPekka
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1313
Liittynyt: 21:53, 23.09.2003
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lappeenranta

Klooriamiinin sitova vedenparannusaine?

Viesti Kirjoittaja RPekka »

Tehoaako natriumtiosulfaatti myös klooriamiiniin?
Hän joka sanoo ettei koskaan pidä antaa periksi, ei hyväksy elämän realiteetteja.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Re: Klooriamiinin sitova vedenparannusaine?

Viesti Kirjoittaja 111na »

RPekka kirjoitti:Tehoaako natriumtiosulfaatti myös klooriamiiniin?
Juu, se tässä on taas myös selvinnyt. Se rikkoo kloramiinin sidoksen ja vapauttaa kloramiinin ammoniumin ja kloorin. Kloorista tuli muistaakseni kloridia. Edeltä löytyy.

Edit:
Jos ammoniumlisäys ei ole toivottava, ovat mahdollisuudet ilmeisen vähissä. Aktiivihiili kyllä noukkii kloramiinin!

Mutta mihin muuhun se natriumtiosulfaatti sitten vaikuttaa? En ole kuullutkaan.
Kris kirjoitti:
jarvij kirjoitti:Nyt olen äimänkäkenä :mrgreen:
Vedenparannusaine sitoo siis ammoniumin vedestä, miten?
En tiedä minäkään. Näin kirjoittaa Tetra:
"Within minutes it neutralizes chlorine and heavy metals and removes chloramine by breaking down the bond between ammonia and chlorine and removing the toxic ammonia."
Siis väittävät aineen rikkovan minuuttien aikana kloorin ja ammoniakin välisen sidoksen klooriamiinissa ja poistavan myrkyllisen ammoniakin.
http://www.tetra-fish.com/products/aqua ... tions.html

Tuo on toki mainostekstistä, mutta olisiko heillä varaa puhua ihan puutaheinää?
Tänään näyttää vahvasti siltä, että Suomessa tuo olisi kuitenkin puutaheinää:
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 41#3439441
Tuukkis
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1519
Liittynyt: 20:45, 24.06.2003
Akvaarioseurat: Ciklidistit
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Tuukkis »

Ehkä näidenkin kloramiinista huolestuneiden, kannattaa kokeilla Junglen start right vedenparannus ainetta.Näin kalat pelastuvat ja kloramiini neutralisoituu. :mrgreen:
In numbers of ten the power is in one.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Huono vitsi. Kaikkea sitä myydäänkin ja vielä joku ostaakin! Lisää mömmöjä veteen! :D
Tuukkis
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1519
Liittynyt: 20:45, 24.06.2003
Akvaarioseurat: Ciklidistit
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Tuukkis »

No, mutta siinä on vitamiinejakin. :roll:
In numbers of ten the power is in one.
Archie
Member
Member
Viestit: 251
Liittynyt: 00:05, 03.10.2002
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Archie »

liina kirjoitti:Huono vitsi. Kaikkea sitä myydäänkin ja vielä joku ostaakin! Lisää mömmöjä veteen! :D
No,ei muuta kuin perusteluja kehiin, niin osataan ostaa oikeita aineita. :D

Aarni
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Perustelkoon joku toinen miten se toimii. Kiinnostaa kyllä. (Mutta en varmasti osta. Alkaa olemaan kiintiö täysi vedenparannusaineita. Yksi pullo riitti, kiitos. :P )

Aktiivihiiltä voin kyllä perustella sillä että se suodattaa pois vedestä aineita, eikä lisää sinne uutta. Pakko ottaa vain saavit käyttöön.

Tuukkis kirjoitti:No, mutta siinä on vitamiinejakin. :roll:
Et oo tosissas. :mrgreen:
MiSt
Senior Member
Senior Member
Viestit: 539
Liittynyt: 13:29, 08.11.2001
Paikkakunta: Kotka/Karkkila - Ciklidistit - KLAS

Viesti Kirjoittaja MiSt »

Krisin löytämä tutkimus kirjoitti:1. Mitä matalampi pH on, sitä myrkyllisempää itse ammoniakki (NH3) on.
Aihetta on käsitelty hyvin kirjoituksessa "Ammonia toxicity to freshwater fish, The effects of pH and temperature". Sen mukaan lohikaloilla tappava määrä (1 tunnin LC50) ammoniakkia on 0.26 mg/l kun lämpötila on 30 astetta ja pH 8.0. Mutta kun pH laskee 6.5:een, tappavaksi määräksi riittääkin 0.036 mg/l. Eli tappava pitoisuus on lähes kymmenen kertaa pienempi!
Täytyy myöntää, että on kyllä aika mielenkiintoinen tutkimus! Ymmärrykseni mukaan hapekasta vettä vaativat lohikalat olisivat kuolleita 30 asteisessa vedessä jo joka tapauksessa. :mrgreen: :mrgreen: [;)]
><{{{(*> ><Mikko(*> ><{{{(*>
kalaneiti
Member
Member
Viestit: 330
Liittynyt: 04:06, 24.10.2003
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja kalaneiti »

En ihan koko ketjua jaksanut lukea läpi, mutta SUURI KIITOS niille jotka sitä ovat täällä ahkerasti kirjoittaneet ja asioita selvittäneet! Kiitos myös selkokielisyydestänne ja rautalankaväännöksistä! Hienoa, että saatiin järkeenkäypää tekstiä siitä miksi vedenparannusaineet on ylipäätään olemassa ja mikä niiden käytöstä tekee tärkeää. Itse kemiaa heikosti tuntevana en olisi samaa tietoa varmasti osannut etsiäkään, joten loistojuttu tämä topicci.

Kantapäänkautta kokeiltuani vedenparannusaineen poisjäännin seurauksia (?) suosittelen itsekin sitä käyttämään ainakin täällä Helsingissä - muiden alueiden vesien sisällöstä en tiedä. Olkaa siis muut viksumpia ja ottakaa oppia muidenkin virheistä!
Kaunis Ameebamutantti, Loputtoman Arktinen Navigoija ja Emeritusprofessori sekä Ihailtavan Taidokas Iskunvaimenninkauppias
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Täältä olisi hyvin nopeasti selvinnyt vedenparannusaineiden sisältö ja merkitys:
http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita/vedenp.php
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
Hullu
Junior Member
Junior Member
Viestit: 69
Liittynyt: 12:12, 14.03.2005
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Hullu »

Helpointa on pitäytyä karaistuneissa kalalajeissa.. itse en ole koskaan mitään haastavaa lajia viitsinyt hankkia, koska ei raaski ostella vedenparannusaineita ja usein vedenvaihdon teen suihkuttamalla suoraan akvaarioon.. kalat ovat toistaiseksi aina viihtyneet ja tykänneet vedenvaihdoista, Tampereella näyttäis olevan siis siedettävä vesi. Mutta myönnettävä että on niitä salaperäisiäkin kuolemia joskus sattunut.

Jos haluaa yhtään herkempiä kaloja pitää, menee kyllä mielestäni hirveän vaivalloiseksi jo suorittaa edes perus vedenvaihdot. :/
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Hoito, ongelmat ja kalataudit”