Kaliumin ja nitraatin suhteesta, sekä hiilarilevittimistä

Kasvien hoito, ongelmat ja sisustus.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
Asdf
Starting Member
Starting Member
Viestit: 6
Liittynyt: 23:25, 21.03.2022

Kaliumin ja nitraatin suhteesta, sekä hiilarilevittimistä

Viesti Kirjoittaja Asdf »

Onko olemassa nitraattiravinnetta, jossa olisi vähän tai ei ollenkaan kaliumia? Pelkkiä nitraattijauheita ei ilmeisesti enää saa myydä, mutta löytyisikö vaikka nestemäistä ravinnetta, jossa kaliumia olisi vähemmän kuin esim. EasyLife Nitrossa, jota käytän?

Suht kasvipitoinen altaani kärsii alhaisista nitraattiarvoista samalla kun kaliumit ovat korkealla. Lannoitteina käytän JBL Ferropolia (viikoittain). ja Ferropol 24:ää (päivittäin). Näissä molemmissa on reilusti kaliumia, samoin kuin Nitrossa. Kaikki nämä ovat kuitenkin olleet tarpeellisia, koska kasvit syövät sekä rautaa että nitraattia reilusti, ja esim. amerikankilpukka on hätää kärsimässä, samoin intianvesitähdikin lehdet ovat täynnä reikiä.

Vai löytyisikö tasapaino jollain muilla tököteillä? Ostin akvan lisukkeineen käytettynä ja minulla on esim. tuota Ferropolia vielä litrakaupalla jäljellä, joten mieluiten jatkaisin sillä.

Speksit:

180 l Juwel Rio, valaistus Jewel Led Day 17W ja Led Color 17W
Elävät: 15 loistokiilakylkeä ja 4 tavista, 3 huulirihmakalaa, 6 kuusiraitabarbia, 9 leopardimonnista, partamonni (ja n. 4 cm:n poikanen, muutossa salamatkustanut), 4 leväsukarapua, 2 tiikerileväkotiloa
Vesi PH 6,8, KH 3, GH 5, NO2 <0,1, NO3 5-10, CO2 14, Fe 0,4, K 15, Mg 3
Vedenvaihto 50% kerran viikossa (olen lopulta pääsemässä eroon levistä)
Ravinteet: Vedenvaihdon yhteydessä JBL Ferropol 40 ml; päivittäin Ferropol 4 ml, JBL Ferro24 10 tippaa, JBL Mg 4ml, EasyLife Nitroa 2-3 vedenvaihdon jälkeisenä päivänä 2-3 ml (enempää en uskalla juuri kaliumarvojen vuoksi). Hiekkapohjalla (Weber 0.8-1.2) Ferropol Root-tabuja.

Samalla häpeällä toinen kysymys. Olen hankkimassa hiilidioksijärjestelmää. Muuten luulen olevan suht kartalla, mutta hiilarilevittimet ovat minulle mysteeri. Millainen levitin minun olisi järkevintä hankkia ja mihin kohtaan allasta asentaa se? Kuten kuvasta näkyy, tyhjää seinätilaa ei kasveilta hirveästi jää. Tällä hetkellä Eheimin ulkosuodattimesta tuleva suihkuputki vasemmalla huolehtii pintaveden liikkeestä ja Fluval U3 oikealla pukkaa virtausta pohjalle.
Liitteet
Akvaario.jpeg
kr70
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1921
Liittynyt: 14:45, 12.10.2014
Sukupuoli: Mies

Re: Kaliumin ja nitraatin suhteesta, sekä hiilarilevittimistä

Viesti Kirjoittaja kr70 »

Asdf
Starting Member
Starting Member
Viestit: 6
Liittynyt: 23:25, 21.03.2022

Re: Kaliumin ja nitraatin suhteesta, sekä hiilarilevittimistä

Viesti Kirjoittaja Asdf »

Näiden vähäkaliumisessakin nitraattilannoitteessa on kaliumia lähes tuplat Nitroon verrattuna.
kr70
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1921
Liittynyt: 14:45, 12.10.2014
Sukupuoli: Mies

Re: Kaliumin ja nitraatin suhteesta, sekä hiilarilevittimistä

Viesti Kirjoittaja kr70 »

Katoitko myös "Advanced GH Boost N"? Siinä lukee "Kaliumfreier Stickstoffdünger" = kaliumvapaa typpilannoite.
https://www.aqua-rebell.de/Aqua-Rebell- ... GH-Boost-N
Asdf
Starting Member
Starting Member
Viestit: 6
Liittynyt: 23:25, 21.03.2022

Re: Kaliumin ja nitraatin suhteesta, sekä hiilarilevittimistä

Viesti Kirjoittaja Asdf »

Hei, tuo on mennyt ohi vaikka olen monta kertaa muka tosi tarkasti käynyt tarjonnan läpi. Aivan mahtavaa, kiitos!

Ei sulla ois mitään suositusta hiilidioksidin levitykseen? :)
kr70
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1921
Liittynyt: 14:45, 12.10.2014
Sukupuoli: Mies

Re: Kaliumin ja nitraatin suhteesta, sekä hiilarilevittimistä

Viesti Kirjoittaja kr70 »

Ei valitett oo. Ite en levittele hiilareita. Jollain muulla varmasti olis vinkkejä.
Koss
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2658
Liittynyt: 01:45, 03.06.2004
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Vantaa

Re: Kaliumin ja nitraatin suhteesta, sekä hiilarilevittimistä

Viesti Kirjoittaja Koss »

Hiilidioksidinlevittimeksi tuon kokoiseen riittää vaikka passiivinen Jbl taifun tai aktiivisista Tunze. Passiivisessa on hyvänä puolena se ettei tule yliannostusta, jos ei ole säätöyksikköä käytössä. Aktiivinen taas käyttää tehokkaammin hiilidioksidin, eikä näin ollen päästä hukkaan. Itse kokeilisin alkuun passiivisella, jos tuntuu ettei hiilidioksidin määrä riitä, vaihtaisin aktiiviseen. Tosin jos painepullo tulee käyttöön, aktiivisen kanssa olisi hyvä olla säätöyksikkkö. Yöksi hiilidioksidin syöttä kannattaa sulkea. Kaasupullon kanssa se tapahtuu magneettiventtiilillä jonka voi ajastaa ajastimella. Kiljulla tuota sammuttamista ei tarvitse tehdä, ellei ole erityisen tehokas järjestelmä, tai useita levittimiä käytössä.
Asdf
Starting Member
Starting Member
Viestit: 6
Liittynyt: 23:25, 21.03.2022

Re: Kaliumin ja nitraatin suhteesta, sekä hiilarilevittimistä

Viesti Kirjoittaja Asdf »

Kiitos näistä, tutkin asiaa!
Anniquu_
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1330
Liittynyt: 16:07, 28.03.2009
Akvaarioseurat: TAS
Paikkakunta: Kangasala

Re: Kaliumin ja nitraatin suhteesta, sekä hiilarilevittimistä

Viesti Kirjoittaja Anniquu_ »

Magnesiumnitraattia saa Suomesta jauheena, jos on valmis itse sekoittamaan lannoiteliemen. (Tai voi sitä kuivanakin annostella, mutta kun käyttömäärä on tosi pieni, niin nesteenä annostelu on helpompaa)

Tuolta saa sitä ainakin. :)

https://www.supragarden.com/epages/supr ... SMAGNIT250
Anniquu_
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1330
Liittynyt: 16:07, 28.03.2009
Akvaarioseurat: TAS
Paikkakunta: Kangasala

Re: Kaliumin ja nitraatin suhteesta, sekä hiilarilevittimistä

Viesti Kirjoittaja Anniquu_ »

Tuota Supragardenin antamaa käyttöohjetta ei sitten pidä noudattaa, jos siltä hommaisi magnesiumnitraattia :)

Linkissä on laskuri, jolla saa laskettua sopivaa annostusta ja/tai varastoliuoksen "reseptiä" ja käyttömäärää.

https://rotalabutterfly.com/nutrient-calculator.php
lai
Starting Member
Starting Member
Viestit: 38
Liittynyt: 14:07, 02.01.2022
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Pori

Re: Kaliumin ja nitraatin suhteesta, sekä hiilarilevittimistä

Viesti Kirjoittaja lai »

Asdf kirjoitti: 20:51, 21.09.2022 Onko olemassa nitraattiravinnetta, jossa olisi vähän tai ei ollenkaan kaliumia? Pelkkiä nitraattijauheita ei ilmeisesti enää saa myydä, mutta löytyisikö vaikka nestemäistä ravinnetta, jossa kaliumia olisi vähemmän kuin esim. EasyLife Nitrossa, jota käytän?

Suht kasvipitoinen altaani kärsii alhaisista nitraattiarvoista samalla kun kaliumit ovat korkealla. Lannoitteina käytän JBL Ferropolia (viikoittain). ja Ferropol 24:ää (päivittäin). Näissä molemmissa on reilusti kaliumia, samoin kuin Nitrossa. Kaikki nämä ovat kuitenkin olleet tarpeellisia, koska kasvit syövät sekä rautaa että nitraattia reilusti, ja esim. amerikankilpukka on hätää kärsimässä, samoin intianvesitähdikin lehdet ovat täynnä reikiä.

Vai löytyisikö tasapaino jollain muilla tököteillä? Ostin akvan lisukkeineen käytettynä ja minulla on esim. tuota Ferropolia vielä litrakaupalla jäljellä, joten mieluiten jatkaisin sillä.
Oma veikkaus tuolle korkealle kalium tasolle on, että makroravinteet eivät ole tasapainossa. Ferropolissa ei ainakaan pikaisen silmäilyn perusteella ole muuta makroa kuin kalium. Kannattaa hommata Jbl po4 testi niin pääsee kartalle altaan fosfaatitasoista. Kalaston ja vedenvaihtovälin perusteella melko varmasti nollassa. Omasta mielestä kannattaa laittaa ensimmäisenä kuntoon tuo hiilidioksidilevitin ja seuraavaksi makrolannoitus ja viimeisenä hienosäätää mikrot.
Nitraattitaso pysyy takuuvarmasti alhaalla jos vettä vaihdetaan usein ja 50% tankin vesimäärästä. Vähäinen kalamäärä
ja 2 toimivaa suodatinta edesauttaa pitämään nuo nitraattitasot melkein nollassa.
Asdf
Starting Member
Starting Member
Viestit: 6
Liittynyt: 23:25, 21.03.2022

Re: Kaliumin ja nitraatin suhteesta, sekä hiilarilevittimistä

Viesti Kirjoittaja Asdf »

Kiitos vastauksista. Fosfaattiarvoja en ole mitannutkaan ja nitraatit tosiaan putosivat, kun aloin vaihtaa vettä enemmän. Aqua rebellin tuotteilla olen nyt päässyt vähän parempaan balanssiin, mutta säätämistä on vielä. Ja tuo Suomesta saatava magnesiumnitraatti oli täysi uutinen, kiitos siitä!
Aquastus
Junior Member
Junior Member
Viestit: 166
Liittynyt: 18:15, 20.04.2004
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Re: Kaliumin ja nitraatin suhteesta, sekä hiilarilevittimistä

Viesti Kirjoittaja Aquastus »

Mulla oli taannoin 500l kasviakvaario, jossa toki myös runsaasti kaloja (tetroja, monneja, levänsyöjiä). Mulla oli sama ongelma typen kanssa eli meni nollille hyvin nopeasti runsaan kasvimassan vuoksi. Aloin vedenvaihdon (ja joskus muissakin yhteyksissä) laittaa veteen "hyppysellisen" Kekkilä Kukkasipulilannoitetta, jonka NPK -suhde on 38-0-0. Tästä ei ainakaan haittaa ollut, kasvit kasvoivat ja mun mielestä mm. leväongelmia ja kasvien kasvuongelmia oli vähemmän kuin ilman tuota. Jatkoin tapaa vuosien ajan niin kauan kunnes jouduin luopumaan akvaariosta.

Kekkilä Kukkasipulilannoite on valkoista jauhetta joka liukenee hitaasti veteen. Sitä löytää ainakin jokaisesta rautakaupasta. Vinkin siihen sain aikoinaan muistaakseni juuri Aqua-webistä :)
Asdf
Starting Member
Starting Member
Viestit: 6
Liittynyt: 23:25, 21.03.2022

Re: Kaliumin ja nitraatin suhteesta, sekä hiilarilevittimistä

Viesti Kirjoittaja Asdf »

Hei, kiitos tästä, täytyy ehdottomasti tutustua! Nyt olen Aqua Rebelillä saanut nitraatit hyvälle tasolle, mutta Kekkilä olisi epäilemättä kustannustehokkaampi ratkaisu.
kr70
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1921
Liittynyt: 14:45, 12.10.2014
Sukupuoli: Mies

Re: Kaliumin ja nitraatin suhteesta, sekä hiilarilevittimistä

Viesti Kirjoittaja kr70 »

Mulla loppu vanhat lannotteet ja aloin tutkimaan uusia vaihtoehtoja. Tuo näkyy tosiaan olevan ongelma, että kaliumia on melkein joka lannoitteessa. Saattaa olla, että N-lannoitteisiin työnnetään nykyään K:ta, koska muuten niitä voi ilmeisesti käyttää paukkujen tekemiseen. Esim. JBL:llä on aineet ihan sekaisin: NPK:ssa myös Mg, N:ssä myös K, Ca ja Mg, P:ssa myös K, Ferropolissa myös K. Dennerlen Plant Care -sarjassa samoin ja myös Easy-Life -sarjassa on Nitrossa myös kalium, Ferrossa myös kalium.

Päädyin ostamaan Amtra Flora X (rauta ja hivenaineet) ja Flora Y (NPK). Vasta jälkeenpäin aloin epäilemään, että X:ssä on varmaan myös K:ta, joten voi olla, että K-ylimäärä on seurauksena. Samanlainen pari olisi Greenscaping NPK Power ja Eisen Power.

MInulle riittäisi yksi ainoa lannoite, jossa on myös N ja P. Olen aiemmin käyttänyt Tropica Specialised Nutritionia, jota näköjään monet käyttävät, mutta sitten tajusin, että purkissahan lukee, että siinä on nitraatin lisäksi myös ammoniumia enkä usko, että myös kaloja sisältävään akvaarioon on hyvä laittaa ammoniumia. Nyt löysin, että MasterLine All In One on myös kaikki (myös N ja P) sisältävä, ja siinä näyttäisi N olevan pelkästään nitraattina.
kr70
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1921
Liittynyt: 14:45, 12.10.2014
Sukupuoli: Mies

Re: Kaliumin ja nitraatin suhteesta, sekä hiilarilevittimistä

Viesti Kirjoittaja kr70 »

Niin tosiaan, tuli mieleen että eihän lannoitteessa voi nitraattia yksinään olla, pitäähän siinä joku kationi olla ja se yhdiste näkyy sitten nykyään usein kaliumnitraatti olevan. Ennen on varmaan käytetty usein ammonitraattia mutta se on kai nykyään kielletty em syystä.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Kasvit ja sisustus”