Taistelukalan käyttäytyminen

[delfiini]

Ostin tossa viikonloppuna itselleni uuden taistelukala koiraan akvaario tukusta ja rupes kiinnostaa, että jos ´sille ostais naaraan, tämä taistis majailee 65litrasessa, olisko liian pieni? Onko erittäin todennäköistä, että ne tappaa naaraan? Jolleivat tapa onko kutu yleensää helppoa sitten?

EDIT: Korjailtu otsikko alkamaan isolla kirjaimella /sam

[Taika-Jim]

Niinkuin tuossa toisessa taistelukalaan viittaavassa viestissä sanottiin niin osta pari naarasta niin uros ei ole koko ajan rääkkäämässä yhtä yksinäistä naarasta.
Taistelukala kutee melko helposti jos olosuhteet ovat otolliset ja pinnalla on tarpeeksi kasvillisuutta.

email: knu@dlc.fi
email: knu@luukku.com
ICQ: 108723494

[Iso_K]

Tässä oli pohdintaani osuvin valmis otsikko ja viestiketju, joten käytänpä tätä.
Olen huomannut, että taistelukalamme (uros) viihtyy sukaravuille hankitussa rapuputkessa (ja ennen kuin kukaan tarttuu sukarapuihin yhdessä taiston kanssa, niin meillä tämä on toiminut. Viherravut ovat saaneet olla rauhassa. Aiheesta on oma ketjunsa täällä ) Putki on pieni, suuaukko on ehkä 3 cm. Nytkin se pujahti putkeen sisään ja kun menin lähemmäs katsomaan, niin se kävi putken suulla katsomassa peruutellen sitten takaisin hämäryyteensä. Käy välillä uiskentelemassa ja välillä palaa putkeen. Taistelukalat ilmeisesti pitävät ahtaista paikoista kun niitä on tarjolla? Tuo tunkee itseään välillä kulmasuodattimenkin päälle lepäilemään Onko kukaan harrastaja kiinnittänyt huomiota taistonsa tapoihin?

[hippikala]

Kyllä vaan! Elimme puolitoista vuotta taistelukalan kanssa. Siitä pitäen kun herra oli 4kk, sillä ei ollut evät ehjinä varmaan päivääkään koko loppuelämän aikana. Ihan koko ajan piti änkeä jonnekin itseään repimään! Kerran jouduin nyppäämään sen irti suodattimen ja lasin välistä, oli tunkenut sinne pää edellä. Käytöstä todennäköisesti villitsi sukarapujen vaaniminen. Niiden populaatio vajosikin melkoisesti taiston toimesta, eron huomasi vasta kun taistosta aika jätti ja rapuset alkoivat taas lisääntyä normaaliin tahtiin. Totesin kokemukseni perusteella, että seuraavalle taistolle perustetaan majapaikka reunoistaan pehmustettuun kahdeksankulmaiseen altaaseen missä on pillisuodatin. Siinäkin tulee tosin ongelmia lämmittimestä, senkin väliin on kiva tunkea. Enkä toista kertaa ota huntupyrstöistä taistoa, se on sitten plakat tai ei mikään. Mutta ovat ne vaan niin hurmaavia... <3

[Bluefrog]

Kyllä vaan! Elimme puolitoista vuotta taistelukalan kanssa. Siitä pitäen kun herra oli 4kk, sillä ei ollut evät ehjinä varmaan päivääkään koko loppuelämän aikana. Ihan koko ajan piti änkeä jonnekin itseään repimään! Kerran jouduin nyppäämään sen irti suodattimen ja lasin välistä, oli tunkenut sinne pää edellä. Käytöstä todennäköisesti villitsi sukarapujen vaaniminen. Niiden populaatio vajosikin melkoisesti taiston toimesta, eron huomasi vasta kun taistosta aika jätti ja rapuset alkoivat taas lisääntyä normaaliin tahtiin. Totesin kokemukseni perusteella, että seuraavalle taistolle perustetaan majapaikka reunoistaan pehmustettuun kahdeksankulmaiseen altaaseen missä on pillisuodatin. Siinäkin tulee tosin ongelmia lämmittimestä, senkin väliin on kiva tunkea. Enkä toista kertaa ota huntupyrstöistä taistoa, se on sitten plakat tai ei mikään. Mutta ovat ne vaan niin hurmaavia... <3

Kehtaanko mä kysyä minkä kokoinen se ''purkki'' oli? Oma kantani alkaa olla menossa suuntaan, että uros taistot ovat sitä rauhallisempia mitä isompi akva. Samalla mä voisin kommentoida tuota taistojen lämpötilaa eli jos Thaimaassa ilman lämpötila vaihtelee vuoden kierron mukaan viisi astetta eikä ole loogista olettaa että myös veden lämpötila tekee saman? Idea on peräisin tuota ulkolaisista foorumeista ja ovat todenneet ko. toimenpiteen (lämpötila +25 saman ajan jonka se on luonnossa alhaalla) pidentävän taistojen ikää 1-2 vuodella. Sama eliniän pidentyminen on löydetty kääpiöahvenissa joissa normaalin iän ollessa 4 vuotta, on ennätys 7 vuotta.

[Kris]

Taistelukalan "halu änkeä ahtaisiin paikkoihin" voi olla ihan luontaista käytöstä. Kun se luonnossa elää erilaisissa lätäköissä, siirtyminen paikasta toisee ja kumppanin etsiskely voi vaatia aikamoista oksien ja matalikkojen ohittamista. Kyllähän ne välillä ryömivät mattosuodattimenkin yli puhdasvesitilaan. Luontaista käytöstä ei saisi sammuttaa laittamalla kala yksin pieneen purkkiin ilman lajitoveria ja ilman mahdollisuutta etsiä sellaista. Samaa mieltä siitä että mitä isompi akvaario sitä parempi, kunhan tiheikköjä riittää ja vesi kiertää rauhallisesti.

[hippikala]

Bluefrog ja Kris: mielenkiintoisia ajatuksia! Taisto oli 54 litraisessa. Suurin syy innokkaille seikkailuille lienee sukarapujen jahtaamisessa. Isoimpien kimppuun se ei käynyt, mutta rapujen määrän vähenemisestä voi päätellä, että jotainhan se on suuhunsa saanut.

Lämpötila oli tuossa altaassa kyllä lähempänä kolmeakymppiä kun virallisena suosituksena on nimenomaan se, ettei koskaan saisi olla alle +25C. Mutta niinhän se menee, lämpö kiihdyttää elintoimintoja.

Lähinnä tuossa mietti oman kokemuksen jälkeen sitä, miten eettistä on jalostaa kaloja, joilla on niin hillittömän kokoiset evät. Väkisinhän ne tarttuvat joka paikkaan, kun laahusta on senttitolkulla kalan ympärillä...

[Bluefrog]

Bluefrog ja Kris: mielenkiintoisia ajatuksia! Taisto oli 54 litraisessa. Suurin syy innokkaille seikkailuille lienee sukarapujen jahtaamisessa. Isoimpien kimppuun se ei käynyt, mutta rapujen määrän vähenemisestä voi päätellä, että jotainhan se on suuhunsa saanut.

Lämpötila oli tuossa altaassa kyllä lähempänä kolmeakymppiä kun virallisena suosituksena on nimenomaan se, ettei koskaan saisi olla alle +25C. Mutta niinhän se menee, lämpö kiihdyttää elintoimintoja.

Lähinnä tuossa mietti oman kokemuksen jälkeen sitä, miten eettistä on jalostaa kaloja, joilla on niin hillittömän kokoiset evät. Väkisinhän ne tarttuvat joka paikkaan, kun laahusta on senttitolkulla kalan ympärillä...

1.Tuo laahusjuttukin on vähän kaksipiippuinen asia, kalojen evien kestävyyteen vaikuttaa ravinto hyvin paljon. Oikeastaan aika itsestään selvä asia koska se vaikuttaa lintujen höyheniin, koirien ja kissojen karvoihin sekä anturoihin, hevosen kavioihin ym. Itse käytän kesäisin lammikkosta haavittua ruokaa, talvisin mm. pakastesurviaista ym vaihtelevaa tavaraa. Osalla ostetuista taistoista on ollut luokattoman hatarat evät ja repeämien jäkeen olen saattanut pistää kalan muutamaksi viikoksi purkkihoitoon jotta evät korjaantuvat ja samalla syöttänyt juuri tuota surviaista ym muuta luontaista tehotavaraa.
Luonnossakin kuitenkin on kalalajeja kuten helmirihma jolla on luonnostaan mahtavat laahukset. Sama ilmiö tuossa evien harsuuntumisessa on jälleen havaittavissa jossa kätetään vaan sitä kaupan halpis ruokaa. Meillä koiraan voivat kirjaimellisesti ryömiä oksien yli niin että kala on osan aikaa kuivalla maalla oksan päällä hetken. Syytä en tiedä, oksan voisi helposti kiertää. Evät pysyvät silti ehjinä.

2. Tila vaatimus, tiedän että taistokoiraat ovat upeita, mutta lähtisin siitä että 120 l on sille yhdelle koiraalle se vaatimus, naarasta voi pitää pienemmässä. Yleisesti ottaen akkoja ei pahemmin kiinnosta urosten varsinainen etsintä, ruuan etsintä sitäkin enemmän. Ne kiinnostuvat kun näkevät koiraan mutta muuten ne ovat sangen itseriittoisia otuksia. Olen nähnyt naaraan pään kohoavan muutaman sentin pinnan yläpuolelle nappaamaan huonekärpäsen..en olisi uskonut niin pienen kalan pystyvän sitä nielemään. Hetken kidukset olivat aika leveällä mutta kyllä se alas meni ja melkoisen pakku naaras jatkoi matkaansa pyrstö laiskahkosti vipattaen.

3. Lämpötila, seuraan luonnon rytmiä eli kuumalla kaudella meillä ollaan 27,5 asteessa ja sen huomaa. Koiras/Koiraat ovat hyvin aktiivisia, tunkevat joka paikkaan levittelevät eviään ja etsivät naaraita. Kuplapesiä ilmaantuu tuon tuostakin ja naaraat ovat paksuja. Kaikki muut kalat saavat äkkilähdön jos niitä akvassa on. (yleensä ei ole) Talvikaudella pudotan lämpötilan 25,5 se rauhoittaa kalat selkeästi, huomattavaa on kuitenkin että kalojen ruokahalu ei katoa, se pysyy samana ja aktiivisuus uiskentelu, kantojen alta uiskentelu..kiduskansien esittely vastaantulijoille on ennallaan. Kuplapesien rakentelu sensijaan loppuu, samoin se hurja kiihkeys on poissa.
Oma näkemykseni kuitenkin on, että tämä on luonnollisempaa ja kalojen kannalta mukavampaa kuin että ollaan jatkuvasti kutuvireessä. Jatkuva lisääntymisvire nimittäin polttaa lajin kuin lajin loppuun.

4. Sinällään, en pidä luontoa ihanne tilana elimelle, sillä monet kalat ja muutkin eläimet heittävät vuosittain henkensä luonnonolojen muuttuessa mahdottomiksi. Varikset, harakat, naakat puolestaan kansoittavat ihmisten kaupunkeja, koska eläinkunnan älykkäimpiin eläiminä kuuluvina ne osaavat ottaa tilaisuudesta vaarin. Mikään mahti maailmassa ei saisi niitä palaamaan villiin luontoon. Ihailen niiden älykkyyttä suuresti. Mielestäni luonnonoloista pitää ottaa ne asiat jotka ovat hyviä, ja jättää pois ne mitkä tappavat.

5. Taistelukala on tällä hetkellä IUNC:n listalla statuksella vulnerable, ja todennäköisesti siirtyy siitä endangered statukseen. Syynä on maanviljelyksen aiheuttama elintilan tuhoutuminen.

[Kris]

Olen nähnyt naaraan pään kohoavan muutaman sentin pinnan yläpuolelle nappaamaan huonekärpäsen..en olisi uskonut niin pienen kalan pystyvän sitä nielemään. Hetken kidukset olivat aika leveällä mutta kyllä se alas meni ja melkoisen pakku naaras jatkoi matkaansa pyrstö laiskahkosti vipattaen.

Uskomatonta!

Oma näkemykseni kuitenkin on, että tämä on luonnollisempaa ja kalojen kannalta mukavampaa kuin että ollaan jatkuvasti kutuvireessä. Jatkuva lisääntymisvire nimittäin polttaa lajin kuin lajin loppuun.

Joo varmaan totta tämä. Itse olen kauhistellut näitä akvaristien "taistorivareita", joissa koiraat saavat uhitella toisilleen koko päivän. Lähes kidutusta.

5. Taistelukala on tällä hetkellä IUNC:n listalla statuksella vulnerable, ja todennäköisesti siirtyy siitä endangered statukseen. Syynä on maanviljelyksen aiheuttama elintilan tuhoutuminen.

Voi surku...

[Iso_K]

Siis täytyy sanoa, että on mielenkiintoista lukea kommentteja, joissa kuuluu kokemus Toisin kuin itsellä, Taisto ollut viimeksi 16v sitten, ei voi muistaa.

[Riveriana]

Kris, voihan sen rivarin rakentaa niin, että koiraat eivät näe toisiaan. Mitään muuta tapaa en edes suosittelisi. Väliseinät pitää tehdä läpinäkymättömästä pleksistä. Tottuvat toisiinsa, ovat rauhallisia eivätkä uhittele. Mutta jos rivariin tulee uusi uros, niin pari päivää kaikki ovat vähän evät pörhöllään, vaikka toisia ei näe. Reagoivat siis toistensa kemiallisiin viesteihin. Sitten tulee taas rauhallista.

Stressaavampaa näyttäisi olevan naarasporukalla, jossa yksi on selvästi isompi. Muille se piilojen etsiminen on siinä vaiheessa elintärkeää, siis kirjaimellisesti.

Varsinkin nuo isopyrstöiset urokset ovat ihan hukassa, jos ne heti päätyvät seuralaan tai isoon altaaseen. Ne kuitenkin kasvatetaan hyvin pienissä purkeissa, ehkä litran tai parin kipoissa. Itse laittaisin uuden yksilön nimenomaan rivariin kasvattelemaan lihaskuntoa, ja sitten kun on kuntoutunut, saa oman pienen altaan tai pääsee seuralaan. Rivarinkin pitää tietysti olla riittävän iso, yksittäisellä kalalla tulee olla riittävästi tilaa. Ei semmoinen 20 litraa yhteensä vetävä ole kiva (joo, konkarit, tiedän että teillä on semmoisia, ei ole tarkoitus dissata, puhun omista mielipiteistä) mutta rivarin voi tehdä vaikka siihen kuuskymppiseen, miksei satalitraiseenkin, jos muoto on oikea, pitkäpohjainen.

Lämmöistä on jo monta vuotta puhuttu, että matalammassa elävät pidempään, lämpimässä kiihkeämmin ja silloin lisääntyvätkin. Sitä ei vain ehkä ole osattu mainostaa luonnollisena rytminä tai siihen liittyvänä asiana.

Ei tuohon koloihin tunkemiseen ja seikkailuihin sukiksia tarvita, tuota harrastavat sellaisetkin taistot, jotka eivät ikinä ole yhdenkään ravun kanssa samassa altaassa eläneet. Ilmeisesti se on hyvin vahva vietti niissä. Toisekseen, olen sitä mieltä että taistot toisinaan leikkivät. Älykkään kalan merkki selvästi

Kasveissa keikkumista ja suodattimen päällä hengailua tekevät meillä ihan samalla tavalla niin urokset kuin naaraatkin. Naarailla on myös ne lempipaikat, mutta ovat niin pikkuisia ja sutjakoita, että jäävät helposti huomaamatta jostain kasvin oksanhaarukasta. Iso värikäs uros pistää helpommin silmään vihreyden keskeltä.

[Bluefrog]

Arvelen tässä arvostellun nimenomaisesti tuota läpinäkyvää rivari versiota ja olisin täydentänyt samaa että pakkoko niitä väliseiniä on tehdä läpinäkyvästä materiaalista.

Kyllähän taistot ovat kaloiksi (evoluution käsitys kehittymisasteesta) viisaita ja rohkeita, nehän oppivat syömään kädestä jos haluaa opettaa. Siitä että kala tuntee käden on hyötyä kalaa siirrettäessä..ahnetta ei tarvitse ottaa haaviin ja nostaa kuiville vaan sen voi koukata suoraan vesipurkkiin jolloin vältytään haavissa sätkimiseltä. Hyvä kuntoinen taisto, etenkin naaras hyppää ihan kohtuullisen hyvin, älä laita taistoa kelluvaan laatikkoon akvaarion nurkkaan siivotessasi akvaariota..se ei toimi.

[Kris]

Joo tarkoitin lähinä sellaisia rivareita, joissa näkevät toisensa, ts. aggressio päällä koko ajan kun näkevät toisensa. Mutta on niissä helposti sekin ongelma että tilaa on liian vähän per kala.

[Bluefrog]

Joo tarkoitin lähinä sellaisia rivareita, joissa näkevät toisensa, ts. aggressio päällä koko ajan kun näkevät toisensa. Mutta on niissä helposti sekin ongelma että tilaa on liian vähän per kala.

Kasvatusvaiheessa en näe tuota tilaa ongelmana (vaihe on kuitenkin lyhyt ja toisekseen alkaa hyvin pienestä, jo sentin mittaiset koiraat alkavat katsella toisiaan ''murhaavasti'), koska kalan erityispiirre on että koiraat eivät siedä toisiaan. Aikuisille koiraille, en missään tapauksessa suosittele tai pidä oikeana tuollaista rivitalo systeemiä. Toisaalta miksi tuollaista rivitaloa edes pitää, jos kalat havaitsevat toistensa kemialliset viestit..yhtä hyvin voi pitää 3 erillistä pientä akvaariota.. huoltaminen on suurinpiirtein yhtä työlästä?

Luonto on muuten koiras taiston kohdalla hyvin julma, kuten dokkarissa todettiin vaikka vesiala on suuri, on lisääntymiseen kelpaavia paikkoja hyvin vähän ja niistä on ankara taistelu. Näin ollen toinen puoli taistoista joutuu jatkuvasti kiivaasti puolustamaan pesäpaikkaa ja toinen puoli tulee jatkuvasti ajetuksi pois. Viime aikoina on tavattu taistokoiraita jotka sietävät toisiaan, olenkin miettinyt johtuuko tämä siitä, että akvaarioloissa myös rauhallisimmilla taistokoirailla on mahdollisuus lisääntyä, kun luonnossa ne jäävät auttamatta jalkoihin..

Taiston perusluonne lisääntymiskauden ulkopuolella on itseasiassa osoittautunut sangen leppoisaksi. Kalat tutkivat kyllä kaiken, etenkin uuden. Etenkin pienemmissä akvaarioissa olen havainnut että jos akvaarioon laittaa jotakin uutta, vaikka isoja kiviä pohjaan, käy taisto heti kohta uimassa ne ympäri. Selkeä osoitus siitä että kalalla on jonkinlaista älykkyyttä. Sekä urokset että naaraat tapaavat lepäillä pintakasvilllisuuden seassa tai lähelle pintaa ulottuvan oksan päällä. Kalat ovat kuitenkin jatkuvasti valppaita..ohi ajelehtiva surviaissääksi poimitaan välittömästi ja kalojen silmät kääntyvät pintaan tai sivuille sen mukaan missä on jotakin liikettä. Tämä vilkuilu on sävyltään kovin samanlaista kuin hiirtä odottavan kissan. Useampi huonekärpänen ja muu valoon lentänyt höntiäinen onkin jo kohdannut loppunsa.. taiston hyökkäys muistuttaa ahventen vastaavaa nopeaa louskaisua.

[Bluefrog]

Tässä on kuva taistosta jopa lepäilee suodattimen päällä. Koiras lepää silmiä lukuunottamatta täysin liikkumattomattomana evät kiinni suodattimessa. Kala on kuitenkin valpas, kuvastakin vaikka se on jälleen mallia ''tumpelo'' kameran kanssa huomaa että se katselee ylöspäin. Yläpuolella oli pieni hedelmä kärpänen ja ''Tahvo'' oli siitä hyvin kiinnostunut tai oikeammin toiveikas. Kenties tänään on se päivä kun pörriäinen putoaa veteen.

lepo.png (81.31 KiB) Katsottu 3638 kertaa