Kalastoapua aloittelijoille, kiitos !

Akvaarioharrastuksen alkeisiin liittyvät ongelmat, kalojen yhteensopivuus ja mikä tahansa muu tärkeältä tuntuva asia.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
fishfriends
Starting Member
Starting Member
Viestit: 8
Liittynyt: 09:00, 10.04.2013

Kalastoapua aloittelijoille, kiitos !

Viesti Kirjoittaja fishfriends »

Meillä on tällä hetkellä kylppärissä n. 350 litrainen akvaario (KxLxS = 40x60x160) odottamassa silikonien vaihtoa ja käyttöönottoa. Tämä on siis meidän ensimmäinen akvaario ja kalatietoisuus on vielä vähän hakusessa. Ollaan katseltu eri nettisivustoilta infoa kaloista ja yritetty pähkäillä minkälaisia haluttaisiin omaan akvaarioon.

Pitkän pohdinnan jälkeen meille syntyi seuraavanlainen suunnitelma kokonaisuudesta, jonka saa joko hylätä, hyväksyä tai siihen voi tehdä parannusehdotuksia. :)

Laitetaan kaksi suodatinta (yksi molempiin päihin) ja ilmastin yhteen nurkkaan.
Vesi tulee olemaan pehmeää/keskikovaa. Ja lämpötila varmaan 20-27 astetta. pH yritetään pitää 6,0-8,0 jos se vain onnistuu.

Kalojen ostaminen aloitettaisiin näin: sinirapuja (2kpl), banjomonni/maatiaispartamonni (toinen tai molemmat, miten on parempi?), parvi mustamolleja sekä taistelukaloja (luultavasti 2-3).
Myöhemmin lisättäisi vielä aitotäpläpleko (yksi tai useampi), paratiisikaloja, parvi marmoritapparakaloja/pikkutetroja sekä ehkä kierteiskotiloita.

Akvaarion koon vuoksi ajateltiin tehdä keskelle pieni hiekkamäki, jonka yli kalat pääsevät uimaan, mutta ideana olisi, että siniravut ja monnit laitettaisiin eri puolille mäkeä ettei käy hassusti ja rapu syökin monneja päivälliseksi.

Ja mites nuo kierteiskotilot ? Luin että ne lisääntyy kai aika nopsaan niin milläs sitä sais vähän hillittyä ettei se pohja ole sitten ihan täynnä pelkkiä kotiloita ?

Laitetaan tietysti myös kasveja ja erilaisia piilopaikkoja yms.

Olisimme hyvinhyvin kiitollisia jos muut fiksummat akvaarioharrastajat ja alan asiantuntijat antaisivat vähän vinkkejä akvaarion aloittamiseen. :)
jenni&ville
yepp
Junior Member
Junior Member
Viestit: 184
Liittynyt: 18:51, 30.10.2012
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Vantaa

Re: Kalastoapua aloittelijoille, kiitos !

Viesti Kirjoittaja yepp »

Ensinnäkin, kannattais eka saada se alla pyöriin ja kattoa vähän mihin ne vesiarvot asettuu. Noi antamasi "Vesi tulee olemaan"- arvot on niin ympäripyöreet, melkein aina suositukset laidasta laitaan :mrgreen: Taistelukalojaka sit voi tuon kokoiseen purkkiin kahta koirasta ottaa, tappelevat varmasti. Paratiisikalan kanssakin voi tulla ongelmia taistelukalan suhteen, sen verran liehu pyrstöinen. Mustamolli kans tykkäis vähän kovemmasta vedestä, et ei sen puolesta oikein sopisi tuohon porukkaan.


Toi hiekkamäki on ihan turhake suunnitelma, kalat ku tuppaa uimaan mihin haluavat, eikä pieni mäki siihen vaikuta. Kierteiskotilot juu lisääntyy vauhdilla, jos ei mikään oo niitä rajoittamassa esim. petokotilot.
40+140+530 litraa
fishfriends
Starting Member
Starting Member
Viestit: 8
Liittynyt: 09:00, 10.04.2013

Re: Kalastoapua aloittelijoille, kiitos !

Viesti Kirjoittaja fishfriends »

yepp kirjoitti:Ensinnäkin, kannattais eka saada se alla pyöriin ja kattoa vähän mihin ne vesiarvot asettuu. Noi antamasi "Vesi tulee olemaan"- arvot on niin ympäripyöreet, melkein aina suositukset laidasta laitaan :mrgreen: Taistelukalojaka sit voi tuon kokoiseen purkkiin kahta koirasta ottaa, tappelevat varmasti. Paratiisikalan kanssakin voi tulla ongelmia taistelukalan suhteen, sen verran liehu pyrstöinen. Mustamolli kans tykkäis vähän kovemmasta vedestä, et ei sen puolesta oikein sopisi tuohon porukkaan.


Toi hiekkamäki on ihan turhake suunnitelma, kalat ku tuppaa uimaan mihin haluavat, eikä pieni mäki siihen vaikuta. Kierteiskotilot juu lisääntyy vauhdilla, jos ei mikään oo niitä rajoittamassa esim. petokotilot.
Kiitoksia vinkeistä.

Laitamme akvaarion kypsymään heti kun silikonit on asianmukaisesti saatu asenneltua ja todettu pitäviksi. Olemme olleet siinä uskossa, että noita pH-arvoja voi säädellä kaloille sopiviksi. Eikö näin sitten voikaan mitenkään järkevästi tehdä?

Toinen kysymys nousi esiin tuosta tastelukalajututsta ihan yleisellä tasolla. Kuinka paljon ja kuinka isoja kaloja tuollaisen kokoiseen akvaarioon voipi yleisesti ottaen laittaa? Tarkoituksena olisi ollut laittaa noita taistelukaloja muutama siten, että olisi vain yksi uros ja loput naaraita. Tällaisesta yhdistelmästä lueskelin wikipediasta ja siellä sanottiin, että tuommoinen onnistuisi jo 100l akvaariossa ja että kaksi urosta ei voi olla samassa oikeastaan koskaan tai lopputulemana toinen kuolee. Eli miten nyt sitten ihan käytännössä on?

Miltä tämä meidän suunnitelma kalojen määrän suhteen vaikuttaa jos ei otata huomioon sitä, että ilmeisesti suurin osa alkuperäisestä kaavailemastamme kalastosta meni aivan metsään :). Meidän silmään tuo akvaario näyttää sen verran suurelta, että kai sinne nyt jokunen sintti mahtuu, tai sitten olemme ihan hakoteillä.
jenni&ville
Mustasiipinen
Junior Member
Junior Member
Viestit: 101
Liittynyt: 15:43, 31.07.2012
Sukupuoli: Nainen

Re: Kalastoapua aloittelijoille, kiitos !

Viesti Kirjoittaja Mustasiipinen »

Hei,
kaloista löytyy paljon tietoa Markku Varjon kirjoista. Siellä myös esitellään sitä, minkä kokoisia kaloja millaisiin altaisiin ja oloihin ja millä perustein. :) Niitä kannattaa lueskella.
Niissä myös muistaakseni annetaan kalojen latinankieliset nimet, joten intternetin ihmeellisestä maailmasta kannattaa etsiä lisätietoa esimerkiksi enklanninkielisiltä sivuilta, jos kieli vain taipuu. Tai lukea tietoja sillä kielellä mikä taipuu.
Wikipediaan luottaminen ei kaikissa asioissa ole hirveän viisasta ja googlaan aina sitä käytettyäni tietoa myös ainakin myös kahdesta muusta paikasta.

Kannattaa myös tarkistella kalojen yhteensopivuus, esimerkiksi koon, käytöksen ja lajille ominaisen elinympäristön mukaan. Sekä vaadittavien vesiolojen.
Tehkää vaikka Varjon kirjan pohjalta listaa siitä, mitkä lajit olisi kivoja. Minä tein niin aluksi. Listasin lämpötilan, kohdan jossa elelevät altaassa, mitä syövät ja millaisesta elinympäristöstä tykkäävät. Siinä myös tulivat tutuiksi erilaisten kalojen jutut ja jäivät mieleen.

Kaloja valitessa ei kannata ostaa mitään, mistä et itse tiedä mitään, vaikka myyjät sitä kuinka kivaksi kutsuisivat. Ihan jo siksi, että tiedät tarkalleen, millainen se on ja mitä se vaatii ja vastaako altaasi sen vaatimuksia. Koska selitys: ne on vaan kaloja- on huono.

PH-arvojen säätelystä en hirveästi tiedä, mutta se ei tainnut olla ihan yksinkertaisin juttu.
Taistelukalat taas pistävät toisensa tehokkaasti hengiltä, jos kaksi urosta samassa paikassa, näin yleistäen.
Ad astra
yepp
Junior Member
Junior Member
Viestit: 184
Liittynyt: 18:51, 30.10.2012
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Vantaa

Re: Kalastoapua aloittelijoille, kiitos !

Viesti Kirjoittaja yepp »

Juu voi ph-arvoa säädellä, mutta ihan tosi paljon helpommalla pääsee ku kattoo mihin se asettuu ja menee sen mukaan. CO2-systeemeille pääsee alaspäin ja litkuilla ylöspäin. Ite en jaksais, ellei ihan pakko ois. Taistelukalat kyl juu on sen verran ärhäköitä, et ihan pikku purkkiin en kahta urosta lähtis laittamaan. Esim. paikallisessa akvaario liikkeessä oli vierekkäisissä kohtuu kokoisissa altaissa taistot, niin ne siitä lasien läpi koko ajan ärhenteli evät ja kiduskannet pystyssä toisilleen :twisted:

Taistelukala sit jonkin verran muutenki rajoittaa sitä kalastoa, kun se tykkää sellasesta +26c ja siitä ylöspäin lämmöistä. Ite suosittelisin jotain isompaa parvea yhtä lajia tai kahta lajia, sit siihen vaikka se taistelukala pari tai haaremi (1u + 2-3n) ja sit pohjakalat. Kannattaa myös monnisiin tutustua, mukavia touhuajia :D
40+140+530 litraa
Tilpehööri
Junior Member
Junior Member
Viestit: 183
Liittynyt: 14:54, 12.01.2012
Sukupuoli: Mies

Re: Kalastoapua aloittelijoille, kiitos !

Viesti Kirjoittaja Tilpehööri »

fishfriends kirjoitti:Meillä on tällä hetkellä kylppärissä n. 350 litrainen akvaario (KxLxS = 40x60x160) odottamassa silikonien vaihtoa ja käyttöönottoa. Tämä on siis meidän ensimmäinen akvaario ja kalatietoisuus on vielä vähän hakusessa. Ollaan katseltu eri nettisivustoilta infoa kaloista ja yritetty pähkäillä minkälaisia haluttaisiin omaan akvaarioon.

Pitkän pohdinnan jälkeen meille syntyi seuraavanlainen suunnitelma kokonaisuudesta, jonka saa joko hylätä, hyväksyä tai siihen voi tehdä parannusehdotuksia. :)

Laitetaan kaksi suodatinta (yksi molempiin päihin) ja ilmastin yhteen nurkkaan.
Vesi tulee olemaan pehmeää/keskikovaa. Ja lämpötila varmaan 20-27 astetta. pH yritetään pitää 6,0-8,0 jos se vain onnistuu.

Kalojen ostaminen aloitettaisiin näin: sinirapuja (2kpl), banjomonni/maatiaispartamonni (toinen tai molemmat, miten on parempi?), parvi mustamolleja sekä taistelukaloja (luultavasti 2-3).
Myöhemmin lisättäisi vielä aitotäpläpleko (yksi tai useampi), paratiisikaloja, parvi marmoritapparakaloja/pikkutetroja sekä ehkä kierteiskotiloita.

Akvaarion koon vuoksi ajateltiin tehdä keskelle pieni hiekkamäki, jonka yli kalat pääsevät uimaan, mutta ideana olisi, että siniravut ja monnit laitettaisiin eri puolille mäkeä ettei käy hassusti ja rapu syökin monneja päivälliseksi.

Ja mites nuo kierteiskotilot ? Luin että ne lisääntyy kai aika nopsaan niin milläs sitä sais vähän hillittyä ettei se pohja ole sitten ihan täynnä pelkkiä kotiloita ?

Laitetaan tietysti myös kasveja ja erilaisia piilopaikkoja yms.

Olisimme hyvinhyvin kiitollisia jos muut fiksummat akvaarioharrastajat ja alan asiantuntijat antaisivat vähän vinkkejä akvaarion aloittamiseen. :)
Itse en laittaisi saksellisia rapuja samaan altaaseen kalojen kanssa, lopputulos kun tahtoo olla että kalat häviävät pikkuhiljaa ja ravut voivat turhankin hyvin. Hiekkamäki ei estä niitä tapaamasta toisiaan ellei sitten ulotu vedenpinnan yläpuolelle.. sittenkin ravut voivat vaivatta vaihtaa aidan vihreämmälle puolelle.

Mustamollit ovat kovan ja emäksisen (lähes murtoveden) kaloja eivätkä menestyne pitkään normaalissa seuralassa.

Banjo- ja partamonni eivät mitenkään sulje toisiaan pois, banjot viihtyvät pohjaan hautautuneina ja partamonnit taas altaan pinnoilla. Aitotäpläpleko on todennäköisesti joku partamonnilaji, ne tulee jättää myyntialtaaseen koska tuo myyntinimi ei kerro muuta kuin sen, että kyseessä on täpläkuvioinen ja imusuun omaava monnilaji. Parhaassa (ja jopa todennäköisemmässä) tapauksessa saat tuolla nimellä jonkun yli puolimetriseksi kasvavan leväplekolajin.
Fogas
Senior Member
Senior Member
Viestit: 510
Liittynyt: 14:43, 13.02.2013
Sukupuoli: Mies

Re: Kalastoapua aloittelijoille, kiitos !

Viesti Kirjoittaja Fogas »

Suosittelen kuusiraitabarbeja (vähintään kymmenen kalan parvea) ja monnisia (vähintään kymmenen kalaa, voivat olla paria-kolmea lajiakin).
Mika Karjalainen
Ruma mies
Senior Member
Senior Member
Viestit: 746
Liittynyt: 13:44, 23.02.2010
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kalastoapua aloittelijoille, kiitos !

Viesti Kirjoittaja Ruma mies »

yepp kirjoitti:Juu voi ph-arvoa säädellä, mutta ihan tosi paljon helpommalla pääsee ku kattoo mihin se asettuu ja menee sen mukaan. CO2-systeemeille pääsee alaspäin ja litkuilla ylöspäin. Ite en jaksais, ellei ihan pakko ois. ...
pH-arvon säätämisessä on myös sellainen juttu, että aineet helposti vaikuttavat kuin Singapore sling. Lisäät ainetta - ei tapahdu mitään, lisäät ainetta - ei tapahdu mitään, lisäät ainetta - sitten tapahtuu liikaa ja liian nopeasti. Jos aineita alkaa käyttämään, säätäminen on tehtävä hitaasti ja rauhallisesti. Siis ei tuntien eikä päivien, vaan viikkojen tai kuukausien aikajänteellä. Ja pidettävä päiväkirjaa: Mitä, milloin ja miten paljon lisättiin, miten se vaikutti tunnin päästä, seuraavana iltana, mikä oli tilanne viikon päästä jne.

Olen täsmälleen samaa mieltä yeppin kanssa. On parasta ottaa ensin joitakin joka-veden kaloja ja katsoa muutama viikko, mihin vesiarvot asettuvat ilman säätämistä. Loput kalat sitten hankitaan vesiarvojen mukaisiksi.

Kertoo mies, joka yli 50 vuoden kuluessa on tappanut paljon kaloja ottamalla niitä akvaarioon, jonka vesi ei ole niille sopivaa.
fishfriends
Starting Member
Starting Member
Viestit: 8
Liittynyt: 09:00, 10.04.2013

Re: Kalastoapua aloittelijoille, kiitos !

Viesti Kirjoittaja fishfriends »

Kiitoksia vinkeistä ja neuvoista ! :)
Käydään hakemassa Varjon kirjoja ja aletaan sivistämään itseämme enemmän asiasta. Ja ensin tosiaan laitetaan akvaarioon kasvit ja koristeet ja sitten katsellaan mihin ne veden kaikki arvot asettuu ja mietitään tarkemmin niitä kaloja.
Eiköhän me lopulta jonkulainen sotku sinnekin saada aikaan. :mrgreen:
jenni&ville
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Alkeet”