Neuvokaas noviisia monimetallipolttimoiden valinnassa...
Valvoja: Moderaattorit
Neuvokaas noviisia monimetallipolttimoiden valinnassa...
Eli tuon akvan koko on 2m x 60cm x 60cm. Valaismina 2x aquamedic 150w monimetallia. Nyt kuitenkin polttimot
eivät ole enään täydessä terässä ja uudet pitäisi hommata.
Tutkiskelin vaihtoehtoja joista kolmesta voisi valita, eli Aqualight, 150W 6500 K tai 10000 K tai 14000K.
Polttimot on yli 1,5v vanhat joten vaihto lienee tarpeen (Philips Mastercolour CDM-TD 150W/942).
Kasveja on paljon mutta ei ole tosiaan co2 levitintä joten easycarbolla mennään ja kasvit jopa kasvavat hyvin.
Akvaarioon.fi'ssä noista 10000K ja 14000K sanotaan että käyvät parhaiten merivesiakvaarioon.
Miten on? Voinko huoletta kuitenkin ostaa nuo 10000K enkä 6500K polttimot vai onko syytä miksi ei?
eivät ole enään täydessä terässä ja uudet pitäisi hommata.
Tutkiskelin vaihtoehtoja joista kolmesta voisi valita, eli Aqualight, 150W 6500 K tai 10000 K tai 14000K.
Polttimot on yli 1,5v vanhat joten vaihto lienee tarpeen (Philips Mastercolour CDM-TD 150W/942).
Kasveja on paljon mutta ei ole tosiaan co2 levitintä joten easycarbolla mennään ja kasvit jopa kasvavat hyvin.
Akvaarioon.fi'ssä noista 10000K ja 14000K sanotaan että käyvät parhaiten merivesiakvaarioon.
Miten on? Voinko huoletta kuitenkin ostaa nuo 10000K enkä 6500K polttimot vai onko syytä miksi ei?
720l sekala+ 120l rapulaa, 1 seropi, 3 lasta + emäntä aina komentamassa.
Ahkera kalamies + kalastuksenvalvoja.
Ahkera kalamies + kalastuksenvalvoja.
-
- Imperaattori
- Viestit: 2536
- Liittynyt: 05:37, 17.06.2001
- Akvaarioseurat: HAF, HAS, TAS, TAY
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Re: Neuvokaas noviisia monimetallipolttimoiden valinnassa...
Nuo vanhat polttimot ovat lämpötilaltaan 4200K, jos ne ovat tuntuneet hyviltä niin en lähtisi 10kK polttimoilla kokeilemaan. Makeaan veteen 6500K on varsin mukava värisävy, ainakin minun mielestä. Kylmältä sekin valo tulee näyttämään kun vertaat vanhoihin polttimoihin.partanen kirjoitti:Eli tuon akvan koko on 2m x 60cm x 60cm. Valaismina 2x aquamedic 150w monimetallia. Nyt kuitenkin polttimot
eivät ole enään täydessä terässä ja uudet pitäisi hommata.
Tutkiskelin vaihtoehtoja joista kolmesta voisi valita, eli Aqualight, 150W 6500 K tai 10000 K tai 14000K.
Polttimot on yli 1,5v vanhat joten vaihto lienee tarpeen (Philips Mastercolour CDM-TD 150W/942).
Kasveja on paljon mutta ei ole tosiaan co2 levitintä joten easycarbolla mennään ja kasvit jopa kasvavat hyvin.
Akvaarioon.fi'ssä noista 10000K ja 14000K sanotaan että käyvät parhaiten merivesiakvaarioon.
Miten on? Voinko huoletta kuitenkin ostaa nuo 10000K enkä 6500K polttimot vai onko syytä miksi ei?
Guess what?! I got a fever, and the only prescription... is more cowbell!
-
- Advanced Member
- Viestit: 3033
- Liittynyt: 19:51, 30.11.2010
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Parainen
Re: Neuvokaas noviisia monimetallipolttimoiden valinnassa...
Mulla oli kokeilussa toi Aquamedicin 6500K poltin. Meni palautukseen koska oli mielestäni tosi keltainen, tuli sitten 10 000K tilalle. Se oli kyllä melko steriili, mutta silti pissipyttyä parempi. Nyt täytyy kyllä huomauttaa, että akvassa oli pintakasveja ja kantoja paljon ja etenkin kannot saa yhtään kellervän polttimon korostamaan keltaista, samoin kuin ruskea pohjamatskukin, esim Manado, tavallinen hiekka ei niinkään. Pintakasvit kun taittavat valon hiukan vihreään niin voilà, tunkkainen efekti olikin valmis. Arvelisin että 8000K voisi olla kiva kompromissi mutta noita ei ole pahemmin tyrkyllä, makuja on monia ja kuten todettua, eri akvoissa toimii erillaiset valot vähän olosuhteista riippuen.
Jospas ostaisit polttimon myyjältä, jolle voit tarvittaessa palauttaa polttimon kokeilun jälkeen? Sinällään noi molemmat, 6500 ja 10 000K on kasveille ihan jees joten menee nyt makukysymykseksi. En tiedä kauanko sulla on metallit killuneet akvan päällä mutta voisin jopa lyödä vetoa pienestä summasta, että muutaman viikon-kuukauden, kuluttua sulla on leväongelma pelkän EC kanssa. Joojoo... mokoma pahanilmanlintu. Toivottavasti ei, mutta sillon olisin tosi utelias selvittämään miten sä sen oikein teit, vähän nimittäin nyt marginaaleilla mennään ja siksi vain pienestä summasta...
Jospas ostaisit polttimon myyjältä, jolle voit tarvittaessa palauttaa polttimon kokeilun jälkeen? Sinällään noi molemmat, 6500 ja 10 000K on kasveille ihan jees joten menee nyt makukysymykseksi. En tiedä kauanko sulla on metallit killuneet akvan päällä mutta voisin jopa lyödä vetoa pienestä summasta, että muutaman viikon-kuukauden, kuluttua sulla on leväongelma pelkän EC kanssa. Joojoo... mokoma pahanilmanlintu. Toivottavasti ei, mutta sillon olisin tosi utelias selvittämään miten sä sen oikein teit, vähän nimittäin nyt marginaaleilla mennään ja siksi vain pienestä summasta...
Popularity of an idea can never imply validity. Truth is never democratic.-Clive Ei muita YV-viestejä kuin myynti- ja ostoilmoituksiin liittyvät, kiitos
Re: Neuvokaas noviisia monimetallipolttimoiden valinnassa...
Jeesh, itsellä kun on puolet pohjasta kantoja, pohjahiekka ruskeaa ja 3d tausta ruskeaa / tummaa puuta niin vois siis kuvitella että tulis kunnon pissisoppa sitten 6500'llä, ainakin näillä vanhoilla polttimoilla näyttää vähäse potalta välillä valaistus...
Leväbuuminhan toi akvaario sai 1kk käytön jälkeen, nyt ei mitään ongelmaa levästä. Lannotteiden vaihto ja ec'n
lievä yliannostus ja kasvit tykkää. Olen kylläkin säätänyt lamput nykyään palamaan 6:00 -> 10:00 ja 16:00 - 20:00.
Tuo keltaisuus on asia mistä en oikein tykkää. Tässä hyvä esim miltä pahimmillaan näyttäny (huono asetelma = tunkkanen)
https://dl.dropbox.com/u/6087843/akvaah2.jpg
Tämän jälkeen akvassa kaikki on kylläkin vaihtanut paikkaansa, yllättäen sen jälkeen kun emäntää pyysin hiukan
auttamaan vähäsen asettelussa... (ylläri?)
Mutta ilmeisesti joku 10000K auttaisi siis tuohon ettei näyttäisi niin keltaiselta koko helahoito.
Tässä ei ilmeisesti auta kuin testailu, jos liike suostuu nätisti lainaamaan testiä varten polttimoa niin ei ainakaan
maksaisi juurikaan.
Katotaan käykö sitten noi perinteiset mistä itsekki lueskellu, uudet polttimot tai putket = leväpommi ja jos
en onnistu leväpommissa niin ilmeisesti olen onnistunut jossain vahingossa!
Leväbuuminhan toi akvaario sai 1kk käytön jälkeen, nyt ei mitään ongelmaa levästä. Lannotteiden vaihto ja ec'n
lievä yliannostus ja kasvit tykkää. Olen kylläkin säätänyt lamput nykyään palamaan 6:00 -> 10:00 ja 16:00 - 20:00.
Tuo keltaisuus on asia mistä en oikein tykkää. Tässä hyvä esim miltä pahimmillaan näyttäny (huono asetelma = tunkkanen)
https://dl.dropbox.com/u/6087843/akvaah2.jpg
Tämän jälkeen akvassa kaikki on kylläkin vaihtanut paikkaansa, yllättäen sen jälkeen kun emäntää pyysin hiukan
auttamaan vähäsen asettelussa... (ylläri?)

Mutta ilmeisesti joku 10000K auttaisi siis tuohon ettei näyttäisi niin keltaiselta koko helahoito.
Tässä ei ilmeisesti auta kuin testailu, jos liike suostuu nätisti lainaamaan testiä varten polttimoa niin ei ainakaan
maksaisi juurikaan.
Katotaan käykö sitten noi perinteiset mistä itsekki lueskellu, uudet polttimot tai putket = leväpommi ja jos
en onnistu leväpommissa niin ilmeisesti olen onnistunut jossain vahingossa!
720l sekala+ 120l rapulaa, 1 seropi, 3 lasta + emäntä aina komentamassa.
Ahkera kalamies + kalastuksenvalvoja.
Ahkera kalamies + kalastuksenvalvoja.
-
- Senior Member
- Viestit: 508
- Liittynyt: 18:00, 18.02.2002
- Akvaarioseurat: Oulun Akvaarioseura, CorydoradinaeFinland
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Oulu
Re: Neuvokaas noviisia monimetallipolttimoiden valinnassa...
6500K polttimot ovat ihan ok, jos vieressä ei ole 10 000K polttimoita. Minulla oli altaassa 6500K putket ja allas näytti ihan hyvältä. Viereen tuli sitten toinen allas jollain warm white + päivänvaloputki yhdistelmällä, se näytti keltaiselta. Vaihdoin siihen 10 000K putket ja nyt 6500K putkilla oleva allas alkoi näyttämään keltaiselta ja likaiselta. Jopa akvaarioita omistamattomat vieraat laittoivat asian merkille ja kyselivät monesti, että etkö vaihda vettä tuohon toiseen. Vedenvaihtorutiinit olivat samat molemmissa. Vaihdoin sitten siihen lopulta molempiin 10 000K putket.Sam Salonen kirjoitti: Nuo vanhat polttimot ovat lämpötilaltaan 4200K, jos ne ovat tuntuneet hyviltä niin en lähtisi 10kK polttimoilla kokeilemaan. Makeaan veteen 6500K on varsin mukava värisävy, ainakin minun mielestä. Kylmältä sekin valo tulee näyttämään kun vertaat vanhoihin polttimoihin.
14 000K monimetallipolttimotkin oli vähän aikaa, kun tulivat käytettynä ostetun valaisimen mukana. Ne olivat jo liian siniset omaankin makuun eivätkä kasvitkaan tykänneet.
Re: Neuvokaas noviisia monimetallipolttimoiden valinnassa...
Noni, päivitys tähän
Testasin ensin 10000K aqualightin polttimoa. Akvaarion värimaailma muuttui todella vahvan siniseksi.
Lähtökohta oli tämä 4200 värilämmöillä: https://dl.dropbox.com/u/6087843/akvaah2.jpg
Kuten kuvasta näkyy, aikas keltasta on...
10000K polttimoilla: https://dl.dropbox.com/u/6087843/10000k.jpg
Meni omasta mielestä liian siniseksi. 6500k testiin seuraavaksi
6500k: https://dl.dropbox.com/u/6087843/2013-03-20-210.jpg
Vähäsen suttuinen kuva mutta näkyy että ainakin omaan silmään paremmat värit. Nämä kävi!
Mutta sitten alkoikin käymään näin: n. 1kk viiveellä https://dl.dropbox.com/u/6087843/2013-03-20-195.jpg
Peevelin piilevä sotki suurimman osan kasveista ja ongelma paheni, ensin 3d tausta sai piilevää
ja lopulta kasvit juuresta latvaan alkoivat peittymään piilevään! Uudet lehdet kasvoivat nätisti mutta
heti kun kasvu loppui niin piilevä valtasi lehdet. Ainoastaan kierteisvallu ja argentiinanvesirutto
selvisivät tästä villityksestä.
Nyt selvisi mikä "vaiva" iski. Ilmeisesti vanhat polttimot (2v) olivat sen verta huonot jo että yhteyttäminen
ei ollut noin kiivasta kuin näillä uusilla. Vasta nyt selvisi että ainakin rauta loppui 2 päivässä täysin
akvaariosta, ilmeisesti myös kalium. Nyt alkaa ferropol kuuri, katsotaan miten käy.
Ylläoleva siis teoria miksi näin kävi. En ole ekspertti mutta epäilys on että tämä oli syy.
Summa summarun: lisää valaistustehoa niin kasvu yllätti lannoittajan.
Katsotaan viikon parin päästä miten tilannu edistyy.
Testasin ensin 10000K aqualightin polttimoa. Akvaarion värimaailma muuttui todella vahvan siniseksi.
Lähtökohta oli tämä 4200 värilämmöillä: https://dl.dropbox.com/u/6087843/akvaah2.jpg
Kuten kuvasta näkyy, aikas keltasta on...
10000K polttimoilla: https://dl.dropbox.com/u/6087843/10000k.jpg
Meni omasta mielestä liian siniseksi. 6500k testiin seuraavaksi
6500k: https://dl.dropbox.com/u/6087843/2013-03-20-210.jpg
Vähäsen suttuinen kuva mutta näkyy että ainakin omaan silmään paremmat värit. Nämä kävi!
Mutta sitten alkoikin käymään näin: n. 1kk viiveellä https://dl.dropbox.com/u/6087843/2013-03-20-195.jpg
Peevelin piilevä sotki suurimman osan kasveista ja ongelma paheni, ensin 3d tausta sai piilevää
ja lopulta kasvit juuresta latvaan alkoivat peittymään piilevään! Uudet lehdet kasvoivat nätisti mutta
heti kun kasvu loppui niin piilevä valtasi lehdet. Ainoastaan kierteisvallu ja argentiinanvesirutto
selvisivät tästä villityksestä.
Nyt selvisi mikä "vaiva" iski. Ilmeisesti vanhat polttimot (2v) olivat sen verta huonot jo että yhteyttäminen
ei ollut noin kiivasta kuin näillä uusilla. Vasta nyt selvisi että ainakin rauta loppui 2 päivässä täysin
akvaariosta, ilmeisesti myös kalium. Nyt alkaa ferropol kuuri, katsotaan miten käy.
Ylläoleva siis teoria miksi näin kävi. En ole ekspertti mutta epäilys on että tämä oli syy.
Summa summarun: lisää valaistustehoa niin kasvu yllätti lannoittajan.
Katsotaan viikon parin päästä miten tilannu edistyy.
720l sekala+ 120l rapulaa, 1 seropi, 3 lasta + emäntä aina komentamassa.
Ahkera kalamies + kalastuksenvalvoja.
Ahkera kalamies + kalastuksenvalvoja.
Re: Neuvokaas noviisia monimetallipolttimoiden valinnassa...
Itse laittaisin 6500K, tilasin itselleni 6200k 250w monimetallit sen jälkeen kun testasin 4200k ja 10000k lamppuja! Nykyinen värisävy on lähimpänä luonnolista päivänvaloa, 10000k liian sininen omaan makuun ja 4200k oli liian kusenkeltainen! 

Do what u can, with what u have, where u are.
-
- Advanced Member
- Viestit: 3033
- Liittynyt: 19:51, 30.11.2010
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Parainen
Re: Neuvokaas noviisia monimetallipolttimoiden valinnassa...
Kuvassa näkyy niin monen sorttista levää, että et ratkaise ongelmaa Ferropolilla vaan kunnollisella hiilarilla ja rittävällä määrällä niin mikroja kuin makrojakin. Seison edelleen sen takana ettei 2x150w metallia enää handlata nestemäisellä. Niin kauan kun kasvit ei kasva hyvin, hiilarin puutteen tai minkä hyvänsä muun ongelman takia, levät käyttää ravinteet niiden sijasta. Ferropol on sen luokan laiha liuos, että suosittelen annosohjeen triplaamista heti kättelyssä,vaan epäilen mahtaako riittää sekään. Kaliumia kasveilla kuluu vähintään saman verran kuin nitraattia, Ferropolin sisältämä kalium ei riitä tyydyttämään lähellekkään ton valomäärän aiheuttamaa kulutusta.
Popularity of an idea can never imply validity. Truth is never democratic.-Clive Ei muita YV-viestejä kuin myynti- ja ostoilmoituksiin liittyvät, kiitos
Re: Neuvokaas noviisia monimetallipolttimoiden valinnassa...
Hmm,
Tarkistelin tuossa Markku Varjon akvaariokasvikirjaa. Eli ph 7 - 7.2 ja KH 5. Eli co2 on 15mg/l - 9mg/l. PH'ta en tahdo yhtään alemmaksi tuosta. Eikös ylimääräinen hiilari sitten laske ph'ta? Ja jos määrä ei saa ylittää 20mg/l kalojen vuoksi niin eikös helposti tuo ylittyisi?
En tietty ole tässä expertti, voisko joku selventää? Sisso varmaankin
Tarkistelin tuossa Markku Varjon akvaariokasvikirjaa. Eli ph 7 - 7.2 ja KH 5. Eli co2 on 15mg/l - 9mg/l. PH'ta en tahdo yhtään alemmaksi tuosta. Eikös ylimääräinen hiilari sitten laske ph'ta? Ja jos määrä ei saa ylittää 20mg/l kalojen vuoksi niin eikös helposti tuo ylittyisi?
En tietty ole tässä expertti, voisko joku selventää? Sisso varmaankin

720l sekala+ 120l rapulaa, 1 seropi, 3 lasta + emäntä aina komentamassa.
Ahkera kalamies + kalastuksenvalvoja.
Ahkera kalamies + kalastuksenvalvoja.
-
- Advanced Member
- Viestit: 3033
- Liittynyt: 19:51, 30.11.2010
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Parainen
Re: Neuvokaas noviisia monimetallipolttimoiden valinnassa...
Taulukolla voi heittää vesilintua. Valokuvassa näkyy että akvssa on puute jostain, todennäköisesti useammastakin asiasta mutta pistäisin hiilarin puutteen isoimmaksi ongelmaksi koska kaikki muut puutteet on niin helppo eliminoida pois. Tiedän pyttyjä, joissa taulukon mukaan pitäisi olla vapaan C02n määrä yli 50mg/l ilman lisää, arvatkaa onko? Taulukkoa voi käyttää silloin suuntaa-antavana kun käytetään C02-testiä jonka säiliössä on KH-arvoltaan tunnettu liuos (eikä akvavettä...) ja/tai säiliön tahi akvan vettä on bostaamassa vain karbonaatit eikä mikään muu. Se, että lisää hiilaria, ei tarkoita että lisää riittävästi. Se, että lisää ravinteita, ei tarkoita että lisää riittävästi. Varmistaisin ensin pois kaikkien muiden ravinteiden puutoksen koska se on suht helppoa ja jos tilanne ei korjannu sillä viikossa-parissa, mitä jää jäljelle? Hiilari. Siis liika valo suhteessa hiilariin.
Jos valoa on paljon, joka metalilla saavutetaan petollisen helposti siksi että tuijotetaan vain wattimääriä (joka sekin voi olla melkoinen), ei CO2 20mg/l riitä millään vaan sitä pitää saada ylemmäs, EIllä suositus on 30mg/l mutta tääkään ei välttämättä aina riitä. Hiilarin lisäämiseen liittyy aina riskejä, mutta jos huolehtii riittävästä hapetuksesta (joka taas huonosti toteuttettuna alkaa hassaamaan kaasua), kalat yleensä sopeutuu kun nosto tehdään hitaasti. Veteen saa ajettua lisää hiilaria nostamalla KH- ja pH-arvoja, mutta tää vaatii tietysti tiukkaa seurantaa ja jokainen sättää tasan omalla vastuullaan. Ongelmana on tässä nyt se, että vaikka nostat KH/pH, ei nestemäisen hiilarin potku riitä enempään hiilariin mitä se on (ts. se ei mitenkään voi muuttua määräänsä enemmäksi hiilaria, vain vähemmäksi jos vesiarvot antaa siihen myöden) vaan kikkailua pystyy harrastamaan vain paineellisen systeemin kanssa. Kiljunkin kanssa tiettyyn pisteeseen asti, mutta kiljulla on omat ongelmansa jos sikseen tulee. pH/KHta nostetaan lisäämällä (bi)karbonaatteja esim soodan muodossa, mutta kunnollinen C02-systeemi laskee pHn, jolloin sen kyky sitoa vapaa CO2 (bi)karboanaateiksi katoaa ja kasveille jää enemmän vapaata hiilaria. Tämän voi todeta kun tutkii po taulukkoa. Nestemäinen hiilari ei laske pHta, siksi sitä ei voi käyttää tällaiseen kikkailuun soodalla.
Mulle tulee äkkiseltään pH-KH-Co2-talukon lisäksi kaksi muuta juttua, joiden ihmetteleminen ilman että niitä osaa tulkita oikein on aiheuttanut niin paljon enemmän harmia kuin hyötyä, että ne melkein pitäisi kieltää lailla. Kaksi muuta ovat pH-controlleri ja jatkuvanäyttöinen CO2-testi. Mikään noista kolmesta ei ota mitään kantaa valon määrään eikä huomioi sitä mitenkään. Me tuijotetaan testituloksia ja mittareita, kaiken pitäisi niiden mukaan olla hyvin, mutta omat silmät kertoo jotain muuta, silti me uskotaan tuloksia enemmin. Tässä selitetään lyhyesti miten taulukko toimii ja miten sitä kannattaisi käyttää http://www.aquascapingworld.com/magazin ... nship.html jos tahtoo taulukkoa välttämättä käyttää. Lyhyesti todettuna se on hyädyllinen kahdessa asiassa: 1)opettamaan (mutta vain opettamaan) tiettyjen vesiarvojen korrelaatioita mistä voi olla hyötyä, 2)etenkin silloin kun hiilaria lisätään tehokkaalla systeemillä, mikä kiljukin voi olla. Yritän kait sanoa, että ilman kaasumaista lisää taulukko on täysin hyödytön.
Valolla on aina hintansa. Jos sujuu kuin itsestään, hyvä, mutta se ei tarkoita etteikö taustalla pyörisi tietyt lainalaisuudet. Kun ei suju, tahtoo tietää miten tai miksi sujuu, ne lainalaisuudet on hyvä tuntea. Ongelmat voi nähdä myös mahdollisuuksina tehdä tarvittavia korjauksia ja meidän pitäisi osata olla kiitollinen tästä ilmaisesta (njaa...) testipakkauksesta jota myös akvaarioksi kutsutaan, joka kertoo meille kaikkein tarkimmin missä mennään. Ajatella että valoa on sopivasti, mutta ravinteita liian vähän. Jos nimittäin tahtoo akvaansa paljon valoa. Jos ei, niin valomäärän vähentäminen on oiva keino vähentää myös ravinteiden tarvetta.
Jos valoa on paljon, joka metalilla saavutetaan petollisen helposti siksi että tuijotetaan vain wattimääriä (joka sekin voi olla melkoinen), ei CO2 20mg/l riitä millään vaan sitä pitää saada ylemmäs, EIllä suositus on 30mg/l mutta tääkään ei välttämättä aina riitä. Hiilarin lisäämiseen liittyy aina riskejä, mutta jos huolehtii riittävästä hapetuksesta (joka taas huonosti toteuttettuna alkaa hassaamaan kaasua), kalat yleensä sopeutuu kun nosto tehdään hitaasti. Veteen saa ajettua lisää hiilaria nostamalla KH- ja pH-arvoja, mutta tää vaatii tietysti tiukkaa seurantaa ja jokainen sättää tasan omalla vastuullaan. Ongelmana on tässä nyt se, että vaikka nostat KH/pH, ei nestemäisen hiilarin potku riitä enempään hiilariin mitä se on (ts. se ei mitenkään voi muuttua määräänsä enemmäksi hiilaria, vain vähemmäksi jos vesiarvot antaa siihen myöden) vaan kikkailua pystyy harrastamaan vain paineellisen systeemin kanssa. Kiljunkin kanssa tiettyyn pisteeseen asti, mutta kiljulla on omat ongelmansa jos sikseen tulee. pH/KHta nostetaan lisäämällä (bi)karbonaatteja esim soodan muodossa, mutta kunnollinen C02-systeemi laskee pHn, jolloin sen kyky sitoa vapaa CO2 (bi)karboanaateiksi katoaa ja kasveille jää enemmän vapaata hiilaria. Tämän voi todeta kun tutkii po taulukkoa. Nestemäinen hiilari ei laske pHta, siksi sitä ei voi käyttää tällaiseen kikkailuun soodalla.
Mulle tulee äkkiseltään pH-KH-Co2-talukon lisäksi kaksi muuta juttua, joiden ihmetteleminen ilman että niitä osaa tulkita oikein on aiheuttanut niin paljon enemmän harmia kuin hyötyä, että ne melkein pitäisi kieltää lailla. Kaksi muuta ovat pH-controlleri ja jatkuvanäyttöinen CO2-testi. Mikään noista kolmesta ei ota mitään kantaa valon määrään eikä huomioi sitä mitenkään. Me tuijotetaan testituloksia ja mittareita, kaiken pitäisi niiden mukaan olla hyvin, mutta omat silmät kertoo jotain muuta, silti me uskotaan tuloksia enemmin. Tässä selitetään lyhyesti miten taulukko toimii ja miten sitä kannattaisi käyttää http://www.aquascapingworld.com/magazin ... nship.html jos tahtoo taulukkoa välttämättä käyttää. Lyhyesti todettuna se on hyädyllinen kahdessa asiassa: 1)opettamaan (mutta vain opettamaan) tiettyjen vesiarvojen korrelaatioita mistä voi olla hyötyä, 2)etenkin silloin kun hiilaria lisätään tehokkaalla systeemillä, mikä kiljukin voi olla. Yritän kait sanoa, että ilman kaasumaista lisää taulukko on täysin hyödytön.
Valolla on aina hintansa. Jos sujuu kuin itsestään, hyvä, mutta se ei tarkoita etteikö taustalla pyörisi tietyt lainalaisuudet. Kun ei suju, tahtoo tietää miten tai miksi sujuu, ne lainalaisuudet on hyvä tuntea. Ongelmat voi nähdä myös mahdollisuuksina tehdä tarvittavia korjauksia ja meidän pitäisi osata olla kiitollinen tästä ilmaisesta (njaa...) testipakkauksesta jota myös akvaarioksi kutsutaan, joka kertoo meille kaikkein tarkimmin missä mennään. Ajatella että valoa on sopivasti, mutta ravinteita liian vähän. Jos nimittäin tahtoo akvaansa paljon valoa. Jos ei, niin valomäärän vähentäminen on oiva keino vähentää myös ravinteiden tarvetta.
Popularity of an idea can never imply validity. Truth is never democratic.-Clive Ei muita YV-viestejä kuin myynti- ja ostoilmoituksiin liittyvät, kiitos
Re: Neuvokaas noviisia monimetallipolttimoiden valinnassa...
Jeesh... Ny vielä kävi se moka että piti osaa easy life ferroa, ei ferropolia...
Ny on käytössä ollu tosiaan noi Seachem Flourish ja tuotakin sunnuntaisin vedenvaihdon
yhteydessä ja torstaisin sama määrä...
Petkele, rautaa siis ostelemahan...
Ny on käytössä ollu tosiaan noi Seachem Flourish ja tuotakin sunnuntaisin vedenvaihdon
yhteydessä ja torstaisin sama määrä...
Petkele, rautaa siis ostelemahan...
720l sekala+ 120l rapulaa, 1 seropi, 3 lasta + emäntä aina komentamassa.
Ahkera kalamies + kalastuksenvalvoja.
Ahkera kalamies + kalastuksenvalvoja.
Re: Neuvokaas noviisia monimetallipolttimoiden valinnassa...
Jessöör, mielenkiintoinen lieveilmiö sitten iski. Keskiyön jälkeen kävin vilkaisemassa akvaariota ja huomasin että
kaikki kalat olivat pinnalla haukkomassa happea. Nooh, ilmastinkivi päälle ja suodattimien suuttimet suuntaus niin
että pinnalla virtaa ja kunnolla...
Nyt levää on selkeästi lähtenyt "kulumaan" pois, tosin nyt on melkoinen samennus vedessä, ilmeisesti baku koska
on maidonharmaata.Mutta vesi on nyt myös ihan täynnä haaleaa/rusehtavaa huttua, tämän huomasin jo eilen.
En ole noin paljoa nähnyt missään toisessa akvaariossa ikinä, en edes silloin kun kersa "tapatti" easycarbolla kaikki kasvit 180 litrasesta...
Kasvit näyttävät tosin nyt paremmalta mutta ei niinkuin ennen lamppujen vaihtoa.
On tääki projekti vaihtaa 2 polttimoa, onneks näin ei käy chilien kanssa kun niitäkin kasvattelen
kaikki kalat olivat pinnalla haukkomassa happea. Nooh, ilmastinkivi päälle ja suodattimien suuttimet suuntaus niin
että pinnalla virtaa ja kunnolla...
Nyt levää on selkeästi lähtenyt "kulumaan" pois, tosin nyt on melkoinen samennus vedessä, ilmeisesti baku koska
on maidonharmaata.Mutta vesi on nyt myös ihan täynnä haaleaa/rusehtavaa huttua, tämän huomasin jo eilen.
En ole noin paljoa nähnyt missään toisessa akvaariossa ikinä, en edes silloin kun kersa "tapatti" easycarbolla kaikki kasvit 180 litrasesta...
Kasvit näyttävät tosin nyt paremmalta mutta ei niinkuin ennen lamppujen vaihtoa.
On tääki projekti vaihtaa 2 polttimoa, onneks näin ei käy chilien kanssa kun niitäkin kasvattelen

720l sekala+ 120l rapulaa, 1 seropi, 3 lasta + emäntä aina komentamassa.
Ahkera kalamies + kalastuksenvalvoja.
Ahkera kalamies + kalastuksenvalvoja.
-
- Advanced Member
- Viestit: 3033
- Liittynyt: 19:51, 30.11.2010
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Parainen
Re: Neuvokaas noviisia monimetallipolttimoiden valinnassa...
Sans muuta! Vesikasvien kanssa huseeratessa on paljon enemmän vauhtia ja vaarallisia tilanteita! Maakasvien kasvatelu on tän rinnalla jopa tappavan tylsää. Tai rentouttavaa, miten vaan... Vaan kun näkee miten vesikasvit reagoi muuttuviin tilanteisiin jopa parissa päivässä ja oppii hallitsemaan muutoksia, oppii samalla paljon maakasveista, koska suht samat luonnonlait ne jyllää maalla ja merellä.partanen kirjoitti:J
On tääki projekti vaihtaa 2 polttimoa, onneks näin ei käy chilien kanssa kun niitäkin kasvattelen
Popularity of an idea can never imply validity. Truth is never democratic.-Clive Ei muita YV-viestejä kuin myynti- ja ostoilmoituksiin liittyvät, kiitos
Re: Neuvokaas noviisia monimetallipolttimoiden valinnassa...
Noniin! Tämä vuos sitten alkoi hyvin kasvien kasvattelijana...
Chilitkin otti ja paloi ikkunalaudalle kun oli hiukka liikaa lämpöä (ikkunan vieressä 35c' auringon paistaessa).
Mutta leväongelmaan tullen, levän kasvu on hidastunut reippaasti ja alkanut häviämään osasta kasveista paitsi
Glossostigma elatinoides ja Hydrocotyle tripelata kasveista. Nämä kuitenkin ovat ilmeisesti aika vaativia
kasveja ainakin co2 suhteen?
Paineistettu co2 on kyllä sitten tulevaisuuden hankinta. Alunperin en tahtonut akvaariota missä olisi ihan näin
paljon kasveja mutta mites siinä nyt sitten kävikään...
On tullut muuten huomattua että viikottain nyt karbonaattikovuus pienenee aika paljon. Vedenvaihdon jälkeen kun
nostan sen ruokasoodalla 5-6 kieppeille niin viikon päästä vedenvaihdon yhteydessä on yleensä enään 3.
Ilmeisesti vallesneria ainakin suosivat karbonaatteja co2'n sijaan? Mutta joo oh, harrastukset jatkuu
vaikka harmaita hiuksia välillä pukkaa enemmän kuin sitä ihan nautintoa.
Chilitkin otti ja paloi ikkunalaudalle kun oli hiukka liikaa lämpöä (ikkunan vieressä 35c' auringon paistaessa).
Mutta leväongelmaan tullen, levän kasvu on hidastunut reippaasti ja alkanut häviämään osasta kasveista paitsi
Glossostigma elatinoides ja Hydrocotyle tripelata kasveista. Nämä kuitenkin ovat ilmeisesti aika vaativia
kasveja ainakin co2 suhteen?
Paineistettu co2 on kyllä sitten tulevaisuuden hankinta. Alunperin en tahtonut akvaariota missä olisi ihan näin
paljon kasveja mutta mites siinä nyt sitten kävikään...
On tullut muuten huomattua että viikottain nyt karbonaattikovuus pienenee aika paljon. Vedenvaihdon jälkeen kun
nostan sen ruokasoodalla 5-6 kieppeille niin viikon päästä vedenvaihdon yhteydessä on yleensä enään 3.
Ilmeisesti vallesneria ainakin suosivat karbonaatteja co2'n sijaan? Mutta joo oh, harrastukset jatkuu
vaikka harmaita hiuksia välillä pukkaa enemmän kuin sitä ihan nautintoa.
720l sekala+ 120l rapulaa, 1 seropi, 3 lasta + emäntä aina komentamassa.
Ahkera kalamies + kalastuksenvalvoja.
Ahkera kalamies + kalastuksenvalvoja.
Re: Neuvokaas noviisia monimetallipolttimoiden valinnassa...
Täällä kans yksi "lamppu-aloittelija" etsii neuvoja..
Ostin äskettäin käytetyt Arcadian 150 w x2 lamput. Polttimot on 20 000 k ja olleet merivesialtaassa. Pohdin tuota lamppujen vaihtoa ja taidan päätyä 10 000 k kun tykkään enemmän sinisävystä kuin keltaisesta valosta.. Mutta lähtiköhän tässä vähän mopo käsistä, kun:
Allas on "vain" 240 l ja siinä nyt 2x30 w Arcadia Tropical loisteputket. Ikää kokoonpanolla vuosia (en edes muista.. 13 v. ?) Ulkosuodattimena Eheim Pro II ja sisällä Fluval 4. Hiekkana on hieno kvartsihiekka. Kalasto nyt vähän "vajaa" 5 tiikeribarbia, 4 kirsikkabarbia, 4 leopardimonnista ja raitakorupleco ja pakolliset kierteissarvikotilot..
Vettä vaihdan kolmanneksen viikottain ja samalla laitan Initial Sticksejä kasvien juurille, Tetran cryptoja myös silloin tällöin. Nestemäisenä lannoitteena käytän vedenvaihdon yhteydessä Tetran Flora Pridea. Liuskatestillä arvot olis: NO3 10, NO2 0, GH<3, KH 3 ja ph 6,4.
Pohdin, että miten "leväräjähdys" olisi mahd. pitkälle ennaltaehkäistävissä ja mitä kemikaaleja suosittelette lisättäväksi jatkossa..? (ihan tuotteiden niminä piiloblondille, kiitos) Hiilidioksidia ymmärtääkseni tarvitsen ainakin jos meinaan noilla monimetalleilla pärjätä.. Valorytmi on nyt klo. 8-12 ja 14-21. Mitenkähän se jatkossa sitten ? Pitäisikö monimetalleilla pitää aluksi vähemmän valoaikaa ? Tällä hetkellä altaassa on jonkin verran tupsulevää ja laseissa vihreää tiukassa olevaa pistettä..
Uskaltaako tässä noita monimetalleja ollenkaan käynnistellä
?
Ostin äskettäin käytetyt Arcadian 150 w x2 lamput. Polttimot on 20 000 k ja olleet merivesialtaassa. Pohdin tuota lamppujen vaihtoa ja taidan päätyä 10 000 k kun tykkään enemmän sinisävystä kuin keltaisesta valosta.. Mutta lähtiköhän tässä vähän mopo käsistä, kun:
Allas on "vain" 240 l ja siinä nyt 2x30 w Arcadia Tropical loisteputket. Ikää kokoonpanolla vuosia (en edes muista.. 13 v. ?) Ulkosuodattimena Eheim Pro II ja sisällä Fluval 4. Hiekkana on hieno kvartsihiekka. Kalasto nyt vähän "vajaa" 5 tiikeribarbia, 4 kirsikkabarbia, 4 leopardimonnista ja raitakorupleco ja pakolliset kierteissarvikotilot..
Vettä vaihdan kolmanneksen viikottain ja samalla laitan Initial Sticksejä kasvien juurille, Tetran cryptoja myös silloin tällöin. Nestemäisenä lannoitteena käytän vedenvaihdon yhteydessä Tetran Flora Pridea. Liuskatestillä arvot olis: NO3 10, NO2 0, GH<3, KH 3 ja ph 6,4.
Pohdin, että miten "leväräjähdys" olisi mahd. pitkälle ennaltaehkäistävissä ja mitä kemikaaleja suosittelette lisättäväksi jatkossa..? (ihan tuotteiden niminä piiloblondille, kiitos) Hiilidioksidia ymmärtääkseni tarvitsen ainakin jos meinaan noilla monimetalleilla pärjätä.. Valorytmi on nyt klo. 8-12 ja 14-21. Mitenkähän se jatkossa sitten ? Pitäisikö monimetalleilla pitää aluksi vähemmän valoaikaa ? Tällä hetkellä altaassa on jonkin verran tupsulevää ja laseissa vihreää tiukassa olevaa pistettä..
Uskaltaako tässä noita monimetalleja ollenkaan käynnistellä

Re: Neuvokaas noviisia monimetallipolttimoiden valinnassa...
https://dl.dropboxusercontent.com/u/608 ... 11-257.jpg
Nonni, alkaa lähestymään jo "status quo". Levää ei tule lisää, vanhat kasvit puhdistuu hiljalleen ja kasvit kasvavat kohtuullisesti.
Keinot tuossakin tietty oli valotuksen säätö 3+3 tuntia, easycarboa vähäse liikaa, seachemin lannoitus 2 kertaa viikossa + rautalannoitus.
Nitraatti ei nouse yli 10 missään vaiheessa... Iha piruillessani testasin laittaa 3 2l limpsapulloon hiivalitkut t-liittimin kiinni ja tuon
eheim pickupin kautta puskemaan kuplia pihalle. Vaikutti että tämä olisi kääntänyt vauhtia akvaarioon mutta todennäköisimmin nuo
muut toimenpiteet auttoivat.
Nyt pikkuhiljaa keräämään sitä oikeaa co2 settiä.
Mutta Hannukan viestiin: Tuo valomäärä on todella iso akvaarion kokoon nähden. Jos kasveilla ei ole tarpeeksi hiilidoksidia tai ravinteita
niin varmaan saat ihan saman reaktion kuin minullakin. Tosin varmaan muutenkin valaistuksen vaihto laukaisee ongelmat niinkuin Sisso
aikaisemminkin sanoi että on ihme jos valaistusta muokkaa etteikö saisi jossain vaiheessa leväongelmaa.
Onneksi oma näyttää hyvin talttuvan, tosin koputetaan puuta. Mitähän seuraavaksi
( huom, kuvan kuoleva chili akvaarion päällä ei liity aiheeseen, testimielessä kokeilin juurtuisiko katkaistu varsi, ei näköjään
)
Nonni, alkaa lähestymään jo "status quo". Levää ei tule lisää, vanhat kasvit puhdistuu hiljalleen ja kasvit kasvavat kohtuullisesti.
Keinot tuossakin tietty oli valotuksen säätö 3+3 tuntia, easycarboa vähäse liikaa, seachemin lannoitus 2 kertaa viikossa + rautalannoitus.
Nitraatti ei nouse yli 10 missään vaiheessa... Iha piruillessani testasin laittaa 3 2l limpsapulloon hiivalitkut t-liittimin kiinni ja tuon
eheim pickupin kautta puskemaan kuplia pihalle. Vaikutti että tämä olisi kääntänyt vauhtia akvaarioon mutta todennäköisimmin nuo
muut toimenpiteet auttoivat.
Nyt pikkuhiljaa keräämään sitä oikeaa co2 settiä.
Mutta Hannukan viestiin: Tuo valomäärä on todella iso akvaarion kokoon nähden. Jos kasveilla ei ole tarpeeksi hiilidoksidia tai ravinteita
niin varmaan saat ihan saman reaktion kuin minullakin. Tosin varmaan muutenkin valaistuksen vaihto laukaisee ongelmat niinkuin Sisso
aikaisemminkin sanoi että on ihme jos valaistusta muokkaa etteikö saisi jossain vaiheessa leväongelmaa.
Onneksi oma näyttää hyvin talttuvan, tosin koputetaan puuta. Mitähän seuraavaksi

( huom, kuvan kuoleva chili akvaarion päällä ei liity aiheeseen, testimielessä kokeilin juurtuisiko katkaistu varsi, ei näköjään

720l sekala+ 120l rapulaa, 1 seropi, 3 lasta + emäntä aina komentamassa.
Ahkera kalamies + kalastuksenvalvoja.
Ahkera kalamies + kalastuksenvalvoja.
Re: Neuvokaas noviisia monimetallipolttimoiden valinnassa...
Tuohon Hannun altaaseen sopisi 1 x 70w monimetalli, jos sellasen nyt haluaa välttämättä laittaa.
Mielestäni no 2 x 30w putket sopii vallan mainiosti tuon kokoiseen altaaseen, kyllä niilläkin jo kasveja kasvattelee kiitettävästi.
Mielestäni no 2 x 30w putket sopii vallan mainiosti tuon kokoiseen altaaseen, kyllä niilläkin jo kasveja kasvattelee kiitettävästi.
900l kiekkola, 400l monnila/plekola ja 360l ???
Re: Neuvokaas noviisia monimetallipolttimoiden valinnassa...
Tarkoitatko joedoe siis miun allasta..? (nimimerkki ei ihan täsmännyt
) Kiitos Partanen kannanotostasi.. Olen näitä ohjeita lueskellut ja taidan laittaa kuitenkin nuo monimetallit vielä kiertoon.. 


Re: Neuvokaas noviisia monimetallipolttimoiden valinnassa...
.. tai jos laittaisi vain yhden 150 w monimetallin.. ?
Re: Neuvokaas noviisia monimetallipolttimoiden valinnassa...
Joo tarkoitin, sori lukihäiriöni
Toi 150w on mun mielestäni liikaa, paitsi jos sulla on väh. 60cm korkea allas tai todella paljon valoa tarvitsevia kasveja.
Mutta jokainen allas on yksilöllinen ja kokeilemallahan se selviää.
Mulla on itselläni 400l altaassa 2 x 70w ja riittää vallan mainiosti kasvattamaan kasveja, jopa papukaijalehteäkin.
Toisessa altaassa (900l) 2 x 70w + 2 x 24w t5, mutta on sen verran tuore allas etten osaa sanoa vielä kuin toimivat siinä, 840l altaassa tuo valaisin toimi kuitenkin ihan hyvin, mutta altaat on hieman eri malliset...

Toi 150w on mun mielestäni liikaa, paitsi jos sulla on väh. 60cm korkea allas tai todella paljon valoa tarvitsevia kasveja.
Mutta jokainen allas on yksilöllinen ja kokeilemallahan se selviää.
Mulla on itselläni 400l altaassa 2 x 70w ja riittää vallan mainiosti kasvattamaan kasveja, jopa papukaijalehteäkin.
Toisessa altaassa (900l) 2 x 70w + 2 x 24w t5, mutta on sen verran tuore allas etten osaa sanoa vielä kuin toimivat siinä, 840l altaassa tuo valaisin toimi kuitenkin ihan hyvin, mutta altaat on hieman eri malliset...
900l kiekkola, 400l monnila/plekola ja 360l ???
Re: Neuvokaas noviisia monimetallipolttimoiden valinnassa...
Vähän OT:
Jos ei muuta niin veikkaan että chilillä oli vähän liikaa lehtiä joita piti pitää hengissä. En tosin tiedä mutta yleensä en ainakaan itse kasveihini jätä noin montaa lehteä tai suurta volyymiä että jaksaa sitten tehdä niitä juuriakin.
Jos ei muuta niin veikkaan että chilillä oli vähän liikaa lehtiä joita piti pitää hengissä. En tosin tiedä mutta yleensä en ainakaan itse kasveihini jätä noin montaa lehteä tai suurta volyymiä että jaksaa sitten tehdä niitä juuriakin.

Re: Neuvokaas noviisia monimetallipolttimoiden valinnassa...
En oo ikinä saanu chiliä juurtumaan mitenkään päin katkastusta varresta 
Toi puska on about 5v vanha, tuolla sen tynkä tuuppaa jo 20cm varsia tulemaan , nou hätä

Toi puska on about 5v vanha, tuolla sen tynkä tuuppaa jo 20cm varsia tulemaan , nou hätä

720l sekala+ 120l rapulaa, 1 seropi, 3 lasta + emäntä aina komentamassa.
Ahkera kalamies + kalastuksenvalvoja.
Ahkera kalamies + kalastuksenvalvoja.
Re: Neuvokaas noviisia monimetallipolttimoiden valinnassa...
No hyvä.
Minä onnistuin taas tappamaan pari vuotta talvehtineen chilipuskan tossa kun aurinko rupesi paahtamaan ikkunasta. 


Re: Neuvokaas noviisia monimetallipolttimoiden valinnassa...
Oho,
Just katsoin 2vk sitten ottamia kuvia ja verrattuna tähän hetkeen. Pakko ny tänne laittaa kun nähtävästi on
pieni "blogi" syntynyt ja ohiampuen aihetta menty..
Eli 2vk sitten tilanne: https://dl.dropboxusercontent.com/u/608 ... 30-254.jpg
Nyt: https://dl.dropboxusercontent.com/u/608 ... 13-259.jpg
Hjyvin tyytyväinen olen jo pikkuhiljaa... Onneks seuraava vaihto on varmaan sit 1,5v päästä...
En malta odottaa!!!
Just katsoin 2vk sitten ottamia kuvia ja verrattuna tähän hetkeen. Pakko ny tänne laittaa kun nähtävästi on
pieni "blogi" syntynyt ja ohiampuen aihetta menty..

Eli 2vk sitten tilanne: https://dl.dropboxusercontent.com/u/608 ... 30-254.jpg
Nyt: https://dl.dropboxusercontent.com/u/608 ... 13-259.jpg
Hjyvin tyytyväinen olen jo pikkuhiljaa... Onneks seuraava vaihto on varmaan sit 1,5v päästä...
En malta odottaa!!!
720l sekala+ 120l rapulaa, 1 seropi, 3 lasta + emäntä aina komentamassa.
Ahkera kalamies + kalastuksenvalvoja.
Ahkera kalamies + kalastuksenvalvoja.