Ripsimonniharrastajia?

Monnit, nuoliaiset ja muut pohjalla elävät kalat.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
jippo
Senior Member
Senior Member
Viestit: 749
Liittynyt: 15:45, 31.03.2007
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Masku

Re: Ripsimonniharrastajia?

Viesti Kirjoittaja jippo »

Kyllähän tuo kovin pieni allas tuolle porukalle on mutta ovat jo ilmeisesti pitkään siinä tulleet keskenään toimeen joten mikseivät jatkossakin tulisi kunhan järjestät kaikille omat reviirinsä.

Täpläripsimonnin aikuiskoko on yli 30cm eli kasvaa melkoisen suureksi. Itselläni on näitä 6kpl ryhmä vajaa 1600l altaassa ja ovat erittäin sosiaalisia kaloja ja hakeutuvat jatkuvasti toistensa seuraan.

Sulkaripsimonni jää huomattavasti pienemmäksi, 20-25cm paikkeilla aikuiskoko. Luultavimmin tästä porukasta se aggressiivisin laji, varsinkin vanhempana.

Mustaripsimonnia en ole koskaan edes nähnyt, en Suomessa enkä ulkomailla ja uskoisin että sinulla on jotain toista lajia. Saisitko kuvia monneistasi niin voitaisiin tunnistaa nuo mustaripsimonnit.

Nykyään ripsimonneille on harvakseltaan ostajia, varsinkin jos hinta on yhtään kalliimpi. Täpläripsimonnilla hinta Suomessa on varmaan 20-40€ välissä jos liikkeestä aidon sellaisen haluaa, viljeltyjä sulkaripsimonneja saa 10-15€:lla. Mustaripsimonnista en osaa varmasti sanoa, luulisin että hinta pyörii siellä 30-50€ paikkeilla koska laji ei ole "most wanted"-listalla eli niiden näyttävimpien joukossa. Jos olet luopumassa jossain vaiheessa monneistasi niin laita YV.
Deidra
Starting Member
Starting Member
Viestit: 12
Liittynyt: 16:10, 18.10.2012
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Aura

Re: Ripsimonniharrastajia?

Viesti Kirjoittaja Deidra »

Kun minusta tuntuu jo, että etenkin tuolla täpläripsimonnilla olisi kokoa jo se 30 cm tai sitten olen vielä jossain alkushokissa että mitä tulin ostaneeksi :D

Miten reviirien järjestäminen käytännössä onnistuu? Koska tälläkin hetkellä ne kaikki kyhjöttävät samassa nurkassa.. Iltaisin sitten enemmänkin liikekannalla.

Mustaripsimonneista on ehkä hankalaa saada kuvia koska ne aina vaan jurmuttaa jossain kiven tai kantojen alla, mutta yritän tänään saada kuvia.

Entinen omistaja sanoi, että jollain näistä ripsimonneista on jotain hakasia jolla pystyy tarttumaan esim. käteen. Onko tässä mitään perää? Pakko myöntää, että ajatus jokseenkin karmaisee tällä hetkellä :D
7330
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 5990
Liittynyt: 16:45, 25.08.2002
Akvaarioseurat: JAS, CorydoradinaeFinland
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Ripsimonniharrastajia?

Viesti Kirjoittaja 7330 »

Reviiri on ripsimonnin silmissä oma kolo, jossa jurnuttaa päivisin, ja sen välitön ympäristö. Reviirejä voi siis järjestää lisäämällä kantoja ja muuta sisustustavaraa ja asettelemalla sitä niin, että syntyy paljon suojaisia paikkoja, joista kukin monni voi valita sen, jossa haluaa kököttää.
Deidra kirjoitti: Entinen omistaja sanoi, että jollain näistä ripsimonneista on jotain hakasia jolla pystyy tarttumaan esim. käteen. Onko tässä mitään perää? Pakko myöntää, että ajatus jokseenkin karmaisee tällä hetkellä :D
Ripsimonnien rintaevien piikit ovat teräväkärkiset ja sahalaitaiset. Jotkin lajit voivat tehdä niillä ikävääkin jälkeä, jos niitä siirtelee paljain käsin vaikkapa akvaariosta toiseen. Oma-aloitteisesti ne eivät käsien kimppuun käy, vaan ainoastaan puolustautuvat, kun katsovat olevansa vaarassa.

Ripsimonnit ovat upeita kaloja, onnea hankinnasta. [;)] Niihin jää koukkuun. Omissa altaissanikin polskii jo 24 ripsimonnia seitsemästä tai kahdeksasta eri lajista. Jos kuitenkin jostain syystä haluat niistä eroon, minuakin kiinnostaisi. Tosin asun vähän epäkäytännöllisen kaukana.
520- ja 110-litraiset, erinäisiä projekteja tulilla ja paljon kasveja.
Pieni akvaariotietopankki.
Kirjoitan Erään planeetan ihmeitä -tiedeblogia ja Viidakkokirjeet-huonekasviblogia. Tervetuloa lukemaan!
Deidra
Starting Member
Starting Member
Viestit: 12
Liittynyt: 16:10, 18.10.2012
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Aura

Re: Ripsimonniharrastajia?

Viesti Kirjoittaja Deidra »

No hyvä etteivät ole aggressiivisia :D nyt ehkä uskaltaudun laittamaan käsiä muutenkin tuonne.. Vieläkin ruokavalio kiinnostaisi, koska tällä hetkellä on vaan jotain best friend hiutaleita, jotka eivät näytä näille maistuvan.. Zooplussasta on tulossa lähetys tetran pro-color ruokaa ja monneille ja monnisille omia tabletteja. Mitä siis ripsimonneille syötetään?
jippo
Senior Member
Senior Member
Viestit: 749
Liittynyt: 15:45, 31.03.2007
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Masku

Re: Ripsimonniharrastajia?

Viesti Kirjoittaja jippo »

Ripsarit tulevat usein niin käsikesyksi että tulevat kiertämään käden ympäri ja "kiehnäämään" kättä, tämä kyllä vaatii aluksi käsiruokintaa ja muutenkin usein toistuvaa käsien lilluttamista altaassa. Mutta eivät tosiaan hyökkäile käden kimppuun.

Ruoaksi näille kelpaa melkeinpä kaikki mitä altaaseen keksii laittaa, vaikka aluksi eivät uusia makuja tahdokaan syödä niin alkavat kuitenkin pienen ajan kuluessa niitäkin syömään. Kannattaa myös laittaa kasvipitoista ruokaa altaaseen koska ainakin sulkaripsimonni syö mielellään esim. kesäkurpitsaa, herneitä, kurkkua yms. Jos ruokit kalojasi pelkästään pintaruoalla niin ripsarit oppivat helposti hakemaan ruokansa pinnasta, sitä on kiva seurata kun useampi ripsari ui pinnalla selkää kahmien kaiken vastaantulevan suuhunsa.
Deidra
Starting Member
Starting Member
Viestit: 12
Liittynyt: 16:10, 18.10.2012
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Aura

Re: Ripsimonniharrastajia?

Viesti Kirjoittaja Deidra »

Pitääkö esim kesäkurpitsa jotenkin kiinnittää pohjaan? Koska kelluuhan se? kö?
jippo
Senior Member
Senior Member
Viestit: 749
Liittynyt: 15:45, 31.03.2007
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Masku

Re: Ripsimonniharrastajia?

Viesti Kirjoittaja jippo »

Kesäkurpitsan voi kiehauttaa niin se menee pohjaan tai sitten laittaa esim. haarukan mukana pohjalle.
Pullahiiri
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 3362
Liittynyt: 16:50, 22.12.2008
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ripsimonniharrastajia?

Viesti Kirjoittaja Pullahiiri »

Kalvoviiksimonnimiettelyt poistettu kuvineen. Omia kuvia saa laittaa tai jos muiden kuvia haluaa lainata niin linkitys kuviin eikä suoraan tänne, kiitos.
325: M. festivus, H. pyrrhonotus, C. duplicareus, CW021, Hypancistrus sp. L-066
250: T. espei, P. kuhlii, Hypancistrus sp. L-066
100: Axelrodia riesei
100: Carinotetraodon travancoricus
tari73
Junior Member
Junior Member
Viestit: 134
Liittynyt: 14:04, 08.09.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Etelä-suomi Jokela.

Re: Ripsimonniharrastajia?

Viesti Kirjoittaja tari73 »

Hienoa kiitos pullahiiri :) Niin siinä käy kun innoissaan jostain on niin järki jää jonnekkin :| Mutta tahallaan ei sellaisia vahinkoja satu...ainakaan mulla...ja toi googlen kuvahaku on vähän pyllystä kun antaa noita kuvia...sieltähän voi lainata ihan kuka tahansa...
Mutta tulin joka tapauksessa siihen tulokseen että tämä meille tullut kaveri oliskin kun oikein tarkkaan alkoi setvimään...ruskoripsimonni Synodontis nigrita ,oisko kellään tietoa antaa tästä?
Jos nyt vielä saa kysyä...
Sinirapu,Lasikatkarapu,marmorirapuja
Kirjoahvenia ja huntupyrstöisiä eläjiä erilajeja,plekoja.
HAKUSESSA SINIRAPUTYTTÖ...
7330
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 5990
Liittynyt: 16:45, 25.08.2002
Akvaarioseurat: JAS, CorydoradinaeFinland
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Ripsimonniharrastajia?

Viesti Kirjoittaja 7330 »

Sellaista sattuu. :) Kuvan lainaaminen olisi tietenkin ollut ok, jos lähde olisi mainittu mukana tai kuvaan laitettu linkki. Nyt sanamuoto vain vaikutti äkkiseltään siltä, että olisit itse ottanut kuvan, mikä luonnollisesti äkämystytti sen oikeaa omistajaa.
tari73 kirjoitti: Mutta tulin joka tapauksessa siihen tulokseen että tämä meille tullut kaveri oliskin kun oikein tarkkaan alkoi setvimään...ruskoripsimonni Synodontis nigrita ,oisko kellään tietoa antaa tästä?
Kannattaa vielä varmistaa asia, kun saat kalastasi kuvan. Näitä ruskeita ripsimonneja on aika kokoelma, ja kaupan päälle niistä on risteymiäkin. Niiden tunnistelu ei ole aina asiantuntijallekaan ihan helppo nakki. Kannattaa katsoa mieluummin selkeitä ruumiinrakenteen piirteitä ja kuviointia kuin pohjaväriä. Väri vaihtelee paljon lajien sisällä eikä yleensä ole luotettava tuntomerkki.
Ilmeisesti kalasi pisimmät viikset ovat kuitenkin "tavalliset" viikset, eikä niissä ole kalvomaisia läppiä (kuten aluksi lainatussa kuvassa olleella kalvoviiksimonnilla)? Kalvoviiksimonni on suurharvinaisuus, joten ruskoripsimonni (tai tummaripsimonni tai jokin risteymä) onkin todennäköisempi lajinmääritys. Entä minkä kokoinen (ja jos tietoa on, ikäinen) kala on?

Ruskoripsimonnilla, jos kalasi sellainen on, on vähän ikävä maine huonotapaisena akvaariokalana, joka saattaa rouskuttaa sekä kasveja että muiden kalojen eviä. 90-luvun alussa ruskoripsimonni ilmeisesti oli yleisimpiä maahantuotuja ripsimonneja, mutta itse en ole sellaista koskaan edes nähnyt. Paitsi, jos viime viikolla paikallisessa liikkeessä bongaamani kummallinen ruskeankirjava otus oli jonkinlainen ruskoripsimonnin värimuunnos.
520- ja 110-litraiset, erinäisiä projekteja tulilla ja paljon kasveja.
Pieni akvaariotietopankki.
Kirjoitan Erään planeetan ihmeitä -tiedeblogia ja Viidakkokirjeet-huonekasviblogia. Tervetuloa lukemaan!
jippo
Senior Member
Senior Member
Viestit: 749
Liittynyt: 15:45, 31.03.2007
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Masku

Re: Ripsimonniharrastajia?

Viesti Kirjoittaja jippo »

Koita tosiaan saada kuva monnistasi niin katsotaan tarkemmin.
7330 kirjoitti:Ruskoripsimonnilla, jos kalasi sellainen on, on vähän ikävä maine huonotapaisena akvaariokalana, joka saattaa rouskuttaa sekä kasveja että muiden kalojen eviä. 90-luvun alussa ruskoripsimonni ilmeisesti oli yleisimpiä maahantuotuja ripsimonneja, mutta itse en ole sellaista koskaan edes nähnyt. Paitsi, jos viime viikolla paikallisessa liikkeessä bongaamani kummallinen ruskeankirjava otus oli jonkinlainen ruskoripsimonnin värimuunnos.
Muistaakseni Rassi on sanonut että aito ruskoripsimonni on ollut erittäin harvinainen myös 90-luvulla mutta tämä on vain muistikuvani asiasta. Joka tapauksessa laji ei ole läheskään niin yleinen kuin yleisesti annetaan uskoa. Ehkä olisi parempi puhua ruskeasta ripsimonnista kun noita ruskeita lajeja on tosiaan useampi.
krista_
Junior Member
Junior Member
Viestit: 77
Liittynyt: 17:58, 17.02.2011
Akvaarioseurat: LAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Lahti

Re: Ripsimonniharrastajia?

Viesti Kirjoittaja krista_ »

Anteeksi jo etukäteen ällöttävän huonoa kuvaa. Mutta tälläsiä helmiä löyty TAS:sin huutiksesta 3 kipaletta.
Liitteet
IMG_2898.JPG
IMG_2898.JPG (61.92 KiB) Katsottu 3505 kertaa
~Krista~
720 L Ripsimonnit ja Pantterikiipijät
nötter
Member
Member
Viestit: 301
Liittynyt: 14:05, 11.09.2007
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Sipoo

Re: Ripsimonniharrastajia?

Viesti Kirjoittaja nötter »

krista_ kirjoitti:Anteeksi jo etukäteen ällöttävän huonoa kuvaa. Mutta tälläsiä helmiä löyty TAS:sin huutiksesta 3 kipaletta.
Oho hieno löytö. No nyt harmittaa etten lähtenytkään TAS:sin huutokauppaan. Olisihan nuo minullekkin parven jatkoksi kelvannut :)
tari73
Junior Member
Junior Member
Viestit: 134
Liittynyt: 14:04, 08.09.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Etelä-suomi Jokela.

Re: Ripsimonniharrastajia?

Viesti Kirjoittaja tari73 »

Tässäpä olisi tästä meidän kaverista kuva,osaako joku sanoa mikä on tämä meidän ihanuus? :)
Kuva
Tässä kuvassa lekotellaan päivälevoilla sinirihman vieressä...ovat parhaat kaverit keskenään(aina vierekkäin).
Sinirapu,Lasikatkarapu,marmorirapuja
Kirjoahvenia ja huntupyrstöisiä eläjiä erilajeja,plekoja.
HAKUSESSA SINIRAPUTYTTÖ...
jippo
Senior Member
Senior Member
Viestit: 749
Liittynyt: 15:45, 31.03.2007
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Masku

Re: Ripsimonniharrastajia?

Viesti Kirjoittaja jippo »

tari73 kirjoitti:Tässäpä olisi tästä meidän kaverista kuva,osaako joku sanoa mikä on tämä meidän ihanuus? :)
Mahdollisimman ikävästä kulmasta on kuva enkä uskalla sanoa tuosta mitään. Koitahan saada selkeä kuva sivuprofiilista ja pään takana olevasta olkalisäkkeestä(kolmion mallinen levy). Olisi hyvä nähdä nuo silmät kunnolla sivuprofiilista jotta ei mennä ihan metsään tunnistuksen kanssa.
nötter
Member
Member
Viestit: 301
Liittynyt: 14:05, 11.09.2007
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Sipoo

Re: Ripsimonniharrastajia?

Viesti Kirjoittaja nötter »

Tämmöinen osui taas silmään Akvaariolinnan tukkulistalla, kuin Synodontis albolineata. Löytyy tuolta ruottin tukkulistalta.
http://www.akvaariolinna.fi/index.php?p ... sta-ruotsi

Onko Ruotsistakin tulevat yleensä kuitenkin hybridejä?
jippo
Senior Member
Senior Member
Viestit: 749
Liittynyt: 15:45, 31.03.2007
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Masku

Re: Ripsimonniharrastajia?

Viesti Kirjoittaja jippo »

nötter kirjoitti:Tämmöinen osui taas silmään Akvaariolinnan tukkulistalla, kuin Synodontis albolineata. Löytyy tuolta ruottin tukkulistalta.
http://www.akvaariolinna.fi/index.php?p ... sta-ruotsi

Onko Ruotsistakin tulevat yleensä kuitenkin hybridejä?
Synodontis albolineata tunnetaan Seegersin mukaan ainoastaan lajin holotyyppiyksilöstä josta laji on tieteelle kuvattu. En siis oikein usko että sitä markkinoilta löytyisi vaikka kovasti toivoisinkin olevani väärässä. Hinta voisi kertoa alkuperästä vaikka sekin voidaan laittaa korkeaksi, jotta voitaisiin luulla kyseessä olevan aito laji.Albolineata on kuitenkin helppo tunnistaa yhtenäisen vaalean juovansa perusteella. Listalla oleva suomenkielinen nimi on ainakin väärin, verkkoripsimonni on Synodontis robertsi.

Ihan samalla tavalla kuin muuallakin maailmassa, ovat Ruotsissakin myytävät/sitä kautta tulevat ripsimonnit suurimmaksi osaksi hybridejä. Mitä olen viime Lagretin reissuilta kuullut niin aitoja ripsimonneja ei sielläkään ole ollut kuin yhtä tai kahta lajia ja nekin yleisimpiä lajeja.
tari73
Junior Member
Junior Member
Viestit: 134
Liittynyt: 14:04, 08.09.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Etelä-suomi Jokela.

Re: Ripsimonniharrastajia?

Viesti Kirjoittaja tari73 »

Kuva
Tässä meillä piilotellaan..
Kuva
Ja tässä tuijotetaan ja odotetaan evästä viikset pitkällä..
Tän parempia kuvia en tästä kaverista saa,mokoma aina osittain piilossa mutta arvailuja saa heittää kehiin, ja jos jossain vaiheessa saan parempia kuvia niin pitänee nappaista sit.
Sinirapu,Lasikatkarapu,marmorirapuja
Kirjoahvenia ja huntupyrstöisiä eläjiä erilajeja,plekoja.
HAKUSESSA SINIRAPUTYTTÖ...
tari73
Junior Member
Junior Member
Viestit: 134
Liittynyt: 14:04, 08.09.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Etelä-suomi Jokela.

Re: Ripsimonniharrastajia?

Viesti Kirjoittaja tari73 »

Niin ja pitää vielä sanoa, että noi kuvat saa isommaksi kun klikkaat siitä kuvan päältä,saa silloin ehkä paremmin selvää kalastakin :D [;)]
Sinirapu,Lasikatkarapu,marmorirapuja
Kirjoahvenia ja huntupyrstöisiä eläjiä erilajeja,plekoja.
HAKUSESSA SINIRAPUTYTTÖ...
jippo
Senior Member
Senior Member
Viestit: 749
Liittynyt: 15:45, 31.03.2007
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Masku

Re: Ripsimonniharrastajia?

Viesti Kirjoittaja jippo »

Eipä tuosta vielä paljon arvailla, kyseessä saattaa olla myös hybridi. Kovasti samanoloisia hybridejä olen ennenkin nähnyt mutta en kuitenkaan noiden kuvien perusteella uskalla mitään varmaksi sanoa.
kirahvi1
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2795
Liittynyt: 05:33, 01.07.2009
Paikkakunta: Kouvola
Viesti:

Re: Ripsimonniharrastajia?

Viesti Kirjoittaja kirahvi1 »

Olettekos katsoneet Palviaisen Petterin ripsimonneja (Akvaariomaailma 5/2012)?
---kultakala---
Junior Member
Junior Member
Viestit: 142
Liittynyt: 20:20, 15.09.2009
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: vantaa

Re: Ripsimonniharrastajia?

Viesti Kirjoittaja ---kultakala--- »

Annetaan Ripsimonniharrastajille kuvan Sulkaripsimonneja tai Hybridejä.
Tulevat hyvin "juttuun" muidenkin mm. Koruripsimonnin kanssa ja keskenään.
Koko sen alle 15cm ja voipi olla hitusen ylikin.
Nahisteluja ei ole,tosin allas on 320x70.
Mutta jos tätä kautta löytyy hyvät kodit niin luovun.
En kuljeta minnekkään joten nouto onnistuu vain Itä-Vantaalta.
Kun tuo työ haittaa harrastuksia niin nouto viikonloppuisin ja samalla kertaa kaikki jotka kodin löytävät koska en jaksa "uida" altaassa päivittäin.
Laita YV:tä jos todellakin haluat itsellesi kuvan extra "purjeella" varustettuja Ripsareita tai Ripsarin niin katsotaan aikatauluja.
Tähän on varmaan turha lisätä minkälaiseen altaaseen sopivat?
Liitteet
Sulkaripsimonni  pp.jpg
Sulkaripsimonni pp.jpg (75.43 KiB) Katsottu 3368 kertaa
Altaat 1568 L ja 720L.
Pullahiiri
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 3362
Liittynyt: 16:50, 22.12.2008
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ripsimonniharrastajia?

Viesti Kirjoittaja Pullahiiri »

kirahvi1 kirjoitti:Olettekos katsoneet Palviaisen Petterin ripsimonneja (Akvaariomaailma 5/2012)?
Kyllä. Eikös tuo ole meidän ripsimonniasiantuntija. ;) Mielenkiintoinen juttu varsinkin tällaiselle, joka ei tiedä ripsareista mitään.
325: M. festivus, H. pyrrhonotus, C. duplicareus, CW021, Hypancistrus sp. L-066
250: T. espei, P. kuhlii, Hypancistrus sp. L-066
100: Axelrodia riesei
100: Carinotetraodon travancoricus
heisku
Member
Member
Viestit: 310
Liittynyt: 21:00, 17.07.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Pori

Re: Ripsimonniharrastajia?

Viesti Kirjoittaja heisku »

tari73 kirjoitti:Tässäpä olisi tästä meidän kaverista kuva,osaako joku sanoa mikä on tämä meidän ihanuus? :)
Menee vähän aiheen vierestä, mutta mikä on tuo taka-alalla näkyvä pilkullinen kaveri? Ei kai vaan mikään malawi? 8O
kiekkola+pohjan asukit
nötter
Member
Member
Viestit: 301
Liittynyt: 14:05, 11.09.2007
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Sipoo

Re: Ripsimonniharrastajia?

Viesti Kirjoittaja nötter »

Sain kameralle tallennettua tälläistä käytöstä Aaltoripsimonneilta. Meno on kyllä niin hurjaa, että on kalat täynnä jo haavoja ja naarmuja. Onko Aaltojen kuteminen akvaariossa harvinaista? Harmi vaan ettei tuolla petojen seassa ole mitään toivoa selvitä yhdenkään poikasen. Kauanko menee että poikaset kuoriutuisivat, jos vaikka ulkosuodattimista jotain löytyisi.


http://youtu.be/EUnqoJqlF6w
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Monnit ja nuoliaiset”