mikä syynä kalakuolemiin?

[T84364ta]

Tervehdys.
Kirjoitin pitkän selostuksen kalaongelmista ja muistakin, mutta laitoin sen tuonne tekniikka-osastolle, koska siinä kysellään myös suodatin asiaa. Käykää katsomassa selonteko sieltä. Löytyy otsikolla ulko- vai sisäsuodatin. Kaipaisin tosiaan hyviä neuvoja selvitäkseni eteenpäin. Omasta kalakauppiaasta ei apua ole juuri ollut. Muutaman kerran olen kyllä siellä bongannut kuolleen kalan akvaariossa.. Lisäisin vielä tekstiini sen tiedon, että päällisin puolin kuolleissa kaloissa ei ole ollut mitään silmin nähtävää syystä kuolemaan.
Auttakaa kiltit ihmiset!!!

[100L]

Minullakin omassa 100 l akvaariossa ongelmana kuolevat kalat !! Kaloja alunperin 1 x partamonni, 2x juovaimumonni, 10 x sinineontetra, 8 x punapäätetra, 8 x kiilakylki, 4 x platy, 3 x miljoonakala. (Vesi on pehmeää/4 dH, Ph on 6,5-7 ja Lämpötila 25-26 C')
Kaloja on nyt kuollut 2 x sininenontetra, 2 x kiilakylki, 1 x juovaimumonni ja 1 x miljoonakala. Kuolevia kaloja on helppo tunnistaa käyttäytymisen perusteella: ne eivät ruokaile vaan pysyvät paikallaan ja vähän päästä vajoavat pikkuhiljaa kohti pohjaan, välillä yrittäen uida kohti pintaa mutta silloinkin uivat ihan vinosti miten sattuu !!!! Te viisaammat akvaarioharrastajat, voisitteko te kertoa mikä mahdollisesti on vialla, kiitos !!
(platy ja millikset ovat vääränlaisessa vedessä, tiedän )

[Kalakaverit]

Ilman tarkempia ja kattavampia vesiarvoja, on ongelman ratkominen hankalampaa. Kertoisitko myös altaan historiasta, tehdyistä muutoksista sekä hoitorutiineista.

voisitteko te kertoa mikä mahdollisesti on vialla, kiitos !!
(platy ja millikset ovat vääränlaisessa vedessä, tiedän )

Tässä taisit jo vastata omaan kysymykseesi itse ja toivottavasti asia on hoidossa.

[100L]

Ilman tarkempia ja kattavampia vesiarvoja, on ongelman ratkominen hankalampaa. Kertoisitko myös altaan historiasta, tehdyistä muutoksista sekä hoitorutiineista

Kiitos vastauksesta ! Akvaarion vedenvaihto/testaus tapahtuu 1-2krt./vk. Akvaario on ollut 1kk käytössä ( platyja ja monni ) ja minkäänlaisia muutoksia sinne ei sen aikana ole tehty. SERAN tuotteilla olen ruokkinut. Sinineon- ja punapäätetrat, kiilakyljet, juovaimumonnit, miljoonakalat ovat uusia (+ 2 kasvia), ja tulivat akvaarioon keskiviikkona eli kereenneet akvaariossa asusteleen n. 5 päivää. Ensimmäiset päivät uusilla kaloilla näytti sujuvan hyvin, mutta nyt niitä alkaa kupsahteleen yksitellen ??!

Vesiarvoista: Kun vesitestituotteita on kymmentä erilaista (pH,Fe, No2, No3, CO2, Gh, Kh, NH4, O2,PO4, Cu... yms), niin ovatko kaikki nämä välttämättömiä akvaarion ylläpidossa ?? Onko tetrojen kohdalla turpeen lisäys akvaariossa välttämätön ?

Milliksille ja platyille koti hommattu, pääsevät oikeanlaisiin vesiin ..... (Ps. kuolleelta millisnaaraalta puuttui toinen kylkievä, en huomannut sitä kaupantekovaiheessa, vaan harmikseni vasta kotona kun olin laittamassa akvaarioon . Se oli surkastunut olemattomaksi ''nysäksi'' ?? Niin kasvaako yleisään evät takaisin, vai onko se pysyvää. Vai liekö syntyperäistä ''mutaatiota''/geeniperimää ??

Tuo käyttäytyminen kun tekevät kuolemaa ,ensin pinnalla paikoillaan samalla ''haukkoen henkeä'' kun vajoavat pohjaan missä vielä yrittävät pyristellä takaisin pintaan ihmetyttää. Uskoakseni syy ei voi olla hapettomassa vedessä, sillä olen aina huolehtinut että (sisä-)suodatin on pinnan tuntumassa ja vie happea veteen (-ko/-kö?????)

[Sisso]

Tuollainen kuvaamasi oireilu sopii aika moneenkin tautiin, etenkin niiden loppuvaiheeseen, mutta meillä oli vastaavia oireita kun osa porukasta sairasti sisäistä bakteritulehdusta. Meillä oli oireena jonkin sortin apatia (kun on muuten adhd-kaloja) ja joku kakkasi valkoista rihmaa, joka voi viitata sisäloisten lisäksi bakteriin suolistossa/sisäelimissä. Osa roikkui pinnassa haukkomassa, osa painui pohjaan ja makasi siellä, tässä oli selvästi lajikohtaisia eroja. Aloitin Furanolin (okei, oli vähän hatusta tempaistu diagnoosi mutta kun mikään muun taudin kuvaus ei sopinut senkään vertaa) ja vuorokautta myöhemmin kalat oli lähes entisellään. Meilläkin sairastui uusia kaloja, siirtostressillä lienee osuutta asiaan. Osa kaloista jatkoi elämäänsä kuin ei mitään taudin aikana, kutivat innoissaan kun toiset oli ihan töttöröö. Löytyisikö täältä apua, avaa toi linkin PDF http://www.akvaariojalintu.com/index.ph ... 93/p/12523

[Mari Kurki]

Jos allas on kuukauden vanha ja sinne on alle viikko sitten tullut tuollainen satsi uutta kalaa, niin haisee mun mielestä aika vahvasti nitriittimyrkytykseltä. Toki on voinut joku bakteerikin tulla uusien kalojen mukana... hmm.
Ihan kaikkia noita testejä ei jokapäiväisessä käytössä tarvitse, mutta noin uudessa altaassa olisi hyvä testailla päivittäin ammoniumin, nitriitin ja nitraatin määrät. Onko sinulla noita testituloksia tallessa ja antaa ihan jotain lukuja?

[100L]

Tuollainen kuvaamasi oireilu sopii aika moneenkin tautiin, etenkin niiden loppuvaiheeseen, mutta meillä oli vastaavia oireita kun osa porukasta sairasti sisäistä bakteritulehdusta. Meillä oli oireena jonkin sortin apatia (kun on muuten adhd-kaloja) ja joku kakkasi valkoista rihmaa, joka voi viitata sisäloisten lisäksi bakteriin suolistossa/sisäelimissä. Osa roikkui pinnassa haukkomassa, osa painui pohjaan ja makasi siellä, tässä oli selvästi lajikohtaisia eroja. Aloitin Furanolin (okei, oli vähän hatusta tempaistu diagnoosi mutta kun mikään muun taudin kuvaus ei sopinut senkään vertaa) ja vuorokautta myöhemmin kalat oli lähes entisellään. Meilläkin sairastui uusia kaloja, siirtostressillä lienee osuutta asiaan. Osa kaloista jatkoi elämäänsä kuin ei mitään taudin aikana, kutivat innoissaan kun toiset oli ihan töttöröö. Löytyisikö täältä apua, avaa toi linkin PDF http://www.akvaariojalintu.com/index.ph ... 93/p/12523

Kiitos vinkistä, täytyykin lukaista tuota opasta ja etsiä josko löytyisi ohjeita ja vinkkejä !

Jos allas on kuukauden vanha ja sinne on alle viikko sitten tullut tuollainen satsi uutta kalaa, niin haisee mun mielestä aika vahvasti nitriittimyrkytykseltä. Toki on voinut joku bakteerikin tulla uusien kalojen mukana... hmm.
Ihan kaikkia noita testejä ei jokapäiväisessä käytössä tarvitse, mutta noin uudessa altaassa olisi hyvä testailla päivittäin ammoniumin, nitriitin ja nitraatin määrät. Onko sinulla noita testituloksia tallessa ja antaa ihan jotain lukuja?

Kiitos vastauksesta ! Olen ajatellut tuota ihan samaa.... epäilen vahvasti.. !! Tänään kyllä vaihdoin viimeksi vettä 2/5, mutta huomenna täytyy kyllä heti hakea tuo nitriittitesti! Mitkä muut testit olisi hyvä hankkia ?? Ehdotuksia?

[Mari Kurki]

Kovuustestit (karbonaatti- ja kokonaiskovuus) ja pH-testi on perinteisesti noissa liuskatesteissä. Niillä liuskoilla pärjää aika pitkälle, kun valitsee kunnolliset (esim. Jungle tai JBL) ja lisäksi tähän alkuvaiheeseen se ammoniumtesti.

[Sisso]

Ja liuskat saa riittämään tuplaten, kun leikkaa ne saksilla kahtia.

[100L]

Kiitos neuvoista (jälleen kerran) ! Mutta pitääkö paikkaansa että tippatestit olisivat luotettavampia kuin liuskatestit?
Minulla on GH-tippatesti (-myös pH), jolla testailen vettä kerran viikossa. Sen periaatehan (siis GH) on värjäytyä Punaisesta > Vihreäksi, niin onko sillä vihreän värillä merkitystä, kun testatessani on aina sama tulos ja kun väri vaihtuu punasesta vihreäksi, vihreä on hyvin ''heikko', siis vaalean' vihreä ?!

[Mari Kurki]

Tippatestit ovat tosiaan tarkempia, mutta käytännössä ero on mielestäni niin pieni, että kotiakvaristille sillä ei ole merkitystä. Eihän tässä kuitenkaan laboratoriossa olla, joten jopa suuntaa-antavatkin lukemat riittävät kalojen hyvinvoinnin takaamiseen. Liuskoilla saa kyllä suht. tarkkoja lukemia niilläkin, mutta toki kukin tekee niin kuin haluaa. Itse olen niin laiska, että olen viehtynyt noiden liuskojen nopeuteen ja helppouteen.

[Kiksu]

GH-testissä värin muutos riittää, värin voimakkuudella ei ole merkitystä. Kokemukseni mukaan testi kehittää voimakkaamman värin jos GH-arvo on isompi (esim. mulla kultakaloille jonkin verran kovetetussa vedessä), jolloin väriä muodostavia tippojakin menee testiveteen enemmän. Sun ei tarvitse mitata GH:ta kovin usein, koska se ei yleensä vaihtele, kuten olet todennut. Muutaman kuukauden välein riittää jos silloinkaan. Ilman GH-testiäkin pärjää, jos vaikka käy vesilaitoksen nettisivuilla katsomassa alueen veden kokonaiskovuusarvon. Itse en mittaile kahdesta pehmeän veden akvaariostani nykyisin GH:ta, koska tiedän, että se on neljän paikkeilla ja jos se siitä johonkin päin muuttuisi, muutos olisi kuitenkin niin pieni, ettei sillä olisi kaloille merkitystä. Jos vettä tarkoituksella kovetetaan esim. kipsillä, GH-testi on tarpeellinen oikean GH-arvon säilyttämisen takia.

Itse olen tykästynyt mittailemaan nitriittiä säännöllisesti tippatestillä (suosittelen JBL:ää). pH:ta mittailen parin viikon välein (JBL:n pH 6,0-7,6 -testi on tarkka, muistaakseni Tetran ja Seran myös kelvollisia). Liuskatestit näyttävät pH:n yleensä alakanttiin, mikä on otettava niillä testatessa huomioon. Nitraattia testailen silloin tällöin, jolloin tiedän onko vedenvaihtovälini hyvä. Nitraattia kertyy akvaarioon vähitellen, ja vedenvaihdoilla sen määrä pyritään pitämään suositusarvon (n. 20 mg/l) alapuolella. KH:ta testailen myös silloin tällöin ja lisään sen nostamiseksi hitusen ruokasoodaa, koska hanaveden KH on ollut syksystä asti onnettoman matala. KH eli alkaliteetti on osaltaan määrittelemässä mille tasolle pH asettuu ja jos KH on liian matala, pH saattaa laskea liian alas, jolloin kalat kärsivät liian happamasta vedestä.

[100L]

Mittasin tänään nitraatin (Seran)tippatestillä, ja antoi tulokseksi 0 !!!! Mikä sitten on vialla ??!! Kaloilla käy jatkuvasti suu, eli olisiko se sittenkin hapenpuutetta, vaikka suodattimen ulostuloputki on pinnan yläpuolella reilusti eli pitäisi hapen kulkea hyvin veteen !! Olisiko muita ehdotuksia mikä aiheuttaisi kalojen 'tukehtumisen' ???!! Ja kiitos paljon aiemmista vastauksista/hyvistä neuvoista !!!!!!!

[JEK]

Nitriittimyrkytykseltä kuulostaa. Ilmeisesti et ole kypsyttänyt allasta mitenkään vaan se on vasta kypsymässä, joten nitraattia ei vielä muodostu. Typenkierto kulkee reittiä ammonium/ammoniakki -> nitriitti -> nitraatti, joista ensimmäiset ovat kovasti myrkkyä.

Ensiapuna puolikas vedenvaihto ja merisuolaa altaaseen, kukkurallinen teelusikka/100l vettä. Sitten etsimään täältä tietoa kypsytyksestä.

[Kiksu]

Tuo ammonium ei taida olla kovin haitallista kaloille, mutta mitä enemmän pH on yli 7, sitä suurempi määrä siitä on ammoniakkina, joka on hyvin myrkyllistä. Ammoniakkitestillä voi seurailla, miten kypsytys etenee eli kuinka nopeasti nämä aineet häviävät vedestä (muuttuvat siis ensin nitriitiksi ja sitten nitraatiksi), mutta jos pH on seitsemän tuntumassa tai alle, riittää kun testailee nitriittiä ja nitraattia ja tekee johtopäätökset niistä.

Ammoniakkia/ammoniumia syntyy kalojen ruoasta ja kalojen aineenvaihduntatuotteista (mm. ulosteista). Vähentämällä ruokintaa vähenee ammoniakki- ja nitriittimyrkytyksen riski! Typenkierto, jonka lopputulos on nitraatti, toimii kypsässä akvaariossa ihannetilassa niin nopeasti, ettei noita vaarallisia aineita ole mitattavia määriä. Nitraatti on paljon vähemmän haitallinen kuin nuo muut, minkä takia sen sallitut määrätkin ovat isommat kuin noilla. Nitraatin määrän pitäisi kypsässä akvaariossa tosiaan nousta kunnes se vedenvaihdoilla saadaan taas laskemaan. Tosin jos akvaariossa on tosi paljon kasveja, ne saattavat käyttää nitraattia niin että sen määrä ei pääse kasvamaan isoksi.

Sinun pitäisi saada akvaarioon nyt reilusti hyödyllisiä bakteereita (esim. Prodibion Biodigest tai Tetran Safe Start), jotta kypsymisessä päästäisiin eteenpäin ja tarvittaessa vedenvaihdoilla pitää nitriitin määrä kurissa kunnes typenkierto lähtee kunnolla toimimaan. Suola helpottaa kalojen oloa auttamalla niitä saamaan happea nitriitistä huolimatta (nitriitti vaikuttaa kuten häkä syrjäyttämällä verisolujen happea).

[100L]

Nitriittimyrkytykseltä kuulostaa. Ilmeisesti et ole kypsyttänyt allasta mitenkään vaan se on vasta kypsymässä, joten nitraattia ei vielä muodostu....

Niin minustakin vaikuttaisi nitriittimyrkytykseltä ! Akvaarion kypsytystä minun ei ole tarvinnut huolehtia (?), sillä sain akvaarion jo käytettynä (useita vuosia) sisältäen kaiken (hiakat,kasvit,vedet,kannot,suodattimen.. ym.) vai olisiko minun silti pitänyt kypsyttää sitä jotenki alussa itselläni ?? Vesiä on vaihdettu jo pariin otteeseen 1/2. Tänään lisäsin myös Seran Toxivec:ia , joka toivottavasti parantaisi hiaman tilannetta.Kokeilisinko lisätä vielä tuota suolaa, jollei tilanne näytä menevän parempaan suuntaan ?

Epäilen myös että tuo yhtäkkinen kalojen lukumäärän kasvu akvaariossa missä uiskenteli vain muutama sintti vaikutti myös tilanteeseen....ei tainnut akvaario olla sittenkään ihan valmis(?) Mutta aina oppii kaikkea uutta ja hienoa, kantapään kautta tai jollain muulla tapaa... ! Kiitos vastauksista !

[Kiksu]

Kalojen lukumäärän lisääminen vaikuttaa joka kerta akvaarion typpikuormitukseen. Typenkiertoon osallistuvien bakteerien määrä on sopeutunut entiseen, pienempään kuormitukseen ja kun kuormitus kasvaa, bakteerit lisääntyvät, mutta lisääntymiseen menee aikaa. Välivaihe ennen suuremman bakteerikannan saavuttamista on kriittistä aikaa, jolloin haitallisten aineiden määrä saattaa nousta liian korkeaksi. Sinun täytyy hankkia nitriittitesti mahdollisimman pian, jotta pystyt seuraamaan miten tilanne kehittyy.

Vedenvaihdot ovat joka tapauksessa hyväksi. Vaihtamalla puolet vedestä nitriitin määrä periaatteessa puolittuu, vaikkakin hanaveden mukana tulee usein pieniä määriä nitriittiä. Jos nitriitti on akvaariossa vaarallisen korkealla, hanaveden mukana tulevan nitriitin määrä on siihen nähden niin pieni, että kalojen olo helpottuu joka tapauksessa. Kuona-aineita kuitenkin syntyy koko ajan ja tihennettyjä vedenvaihtoja on jatkettava niin kauan kunnes bakteerien määrä on kasvanut vastaamaan kuormitukseen. Jos laitat suolaa, sinun on korvattava vedenvaihdoissa poistettu suola uudella suolalla samassa suhteessa poistetun veden määrään nähden.

[Anniquu_]

Mitenkä tuo akvaarion muutto sinulle sujui? Oliko suodatin pois vedestä kuinka kauan, pestiinkö hiekkaa? Kun sitä ajan takaa, että kuinka paljon typenkierrätysbakteereista ehti kuolla altaan siirrossa. Tosin tuota kalaa on tullut nyt kerralla aika rajusti sinne ja ruokinta lisääntynyt, niin sekin voi itsessään aiheuttaa tuon nitriitin nousun, varsinkin kun tuo muutto on ollut välissä ja bakteerit siinä väkisinkin vähän kuolleet. (Kiksu tämän tuossa edella jo totesikin )

Oliko sinulla valmiina varastossa tuota Toxivecia? Siinähän ei ole hyödyllisiä bakteereja, se vain poistaa -tai ainakin lupaa poistavansa -myrkyllisiä aineita, se ei lisää nitrifikaatiobakteereiden määrää. Nitriittimyrkytyksessä tosiaan kannattaa käyttää sitä suolaa ensiapuna kuten täällä on todettu. Sitä suolaa ei sitten saa humpsauttaa sinne akvaan yht´äkkiä, jotta kalat eivät kuole osmoottiseen shokkiin, vaan sekoita se vaikka litraan vettä ja sitten pikkuhiljaa lisäiset sitä suolavettä akvaan. http://www.aqua-web.fi/forum/viewtopic. ... 4&start=30 Tuolla on juttua suolan käytöstä ja "vertaistukikertomus" kalallisesta kypsyttämisestä.

Voi olla nyt vähän tarpeetonta mainita, mutta kannustan lukemaan mahdollisimman paljon. Hyviä kirjoja ovat esim. Markku Varjon teokset, netissä kannattaa tutustua http://www.aquahoito.info sivustoon jo se ei ole jo tuttu.

[100L]

Kiitos Kiksu ja Anniquu_ ! Yön aikana ei ollut kaloja kuollut ainuttakaan (jos oikein laskin ) ! Nitriittitesti on kyllä minulla, ja olen mitaillut 2 x päivä (aamuin ja illoin)... 0 oli viimetestin tulos....
Silloinen akvaariomuutto sujui hyvin ! Enkä usko että siinä olisi pääsyt tapahtumaan mitään suurta ja erikoista ....
Mutta nyt tällä hetkellä kalat vaikuttavat normaaleilta ja vilkkailta (vedenvaihtojen ja toxivecin lisäyksen jälkeen) , niinkuin aikaisemminkin (huh ), mutta seurailen tilannetta. ! Ja pistän viestiä jos jotain radikaalia vielä tapahtuu (toivottavasti radikaalia parempaan suuntaan) !
Kiitos teille kaikille paljon vielä neuvoista !

[100L]

Noniin, hiaman päivitystä taasen !
Nyt ole lisännyt sinne ½ l suolavettä (2 tlk merisuolaa litraan vettä), en uskaltanut laittaa kaikkia heti yhtenä päivänä...
Kalat ovat voineet näin silmämääräisesti ihan ok. Mutta tänä aamuna huomasin (siis en kereennyt laittamaan vielä valoja päälle) että, varsinkin punapäätetroilla olivat värit kateissa, olivat ihan haaleita/kalpeita, heti kun laitoin valot päälle ja kun annoin ruoan, alkoivat myös kalojen värit palailla ( ja siis ei ollut näköharha)
!!!!!!!!!?????? Mittasin nitriitin ja tulos 0 mg/l. pH oli 6,5 ja GH oli 3.
Mikä vialla ??? Siis kaloja ei ole vielä kuollut (näinä 2-3 päivän aikana). Te viisaammat, antaas kuulua !!!

[Fisutar10]

Noniin, hiaman päivitystä taasen !
Nyt ole lisännyt sinne ½ l suolavettä (2 tlk merisuolaa litraan vettä), en uskaltanut laittaa kaikkia heti yhtenä päivänä...
Kalat ovat voineet näin silmämääräisesti ihan ok. Mutta tänä aamuna huomasin (siis en kereennyt laittamaan vielä valoja päälle) että, varsinkin punapäätetroilla olivat värit kateissa, olivat ihan haaleita/kalpeita, heti kun laitoin valot päälle ja kun annoin ruoan, alkoivat myös kalojen värit palailla ( ja siis ei ollut näköharha)
!!!!!!!!!?????? Mittasin nitriitin ja tulos 0 mg/l. pH oli 6,5 ja GH oli 3.
Mikä vialla ??? Siis kaloja ei ole vielä kuollut (näinä 2-3 päivän aikana). Te viisaammat, antaas kuulua !!!

En jaksa lukea koko viestiketjua, mutta en ole koskaan ymmärtänyt makean veden akvaan suolan laittoa edes loisten häätämiseen. Itse vaihtaisin vettä niin, että suolaa ei ei ole lainkaan - tosin ei kerralla koko vesimäärää. 70 % vielä menee, kun tekee huolella ja vedenparannusaineet (Aquasafe kehiin). Veden vaihto vähintään kerran viikossa, kovan kalaston akvassa ehkä kahdesti. Riittävä suodatus ja ilmastuskin tarvittaessa. Katso, että vesi virtaa joka kohdassa akvaa ja pintavesi kiertää. 100 litran akva tulee toimeen hyvin ilman ulkosuodatintakin, mutta 1-2 hyvää sisäsuodatinta hyvä olla. Laittaisin pari. Biopower esim. hyvä, joka toimii biologisena ja mekaanisena ja rinnalle jokin toinen. Lämmöt kalalajeille sopiviksi, 26 astetta monelle kalalle hyvä, mutta lajisto ratkaisee.

Kalojen värit lähtevät vedenvaihtorumbassa toviksi, mutta palautuvat nopeasti. Myös yöllä värit hyvin haljut ja saattaa pelästyttää, että kala sairas. Kun kaloille pistää valot päälle, ne ovat haljuja kun akvassa on pimeää. Kun valot äkisti päälle, pelästyvät toviksi, haljut värit.

Nitriittiä mittaan melko useinkin, että homma 0. Minulla Biodigestin Start-ampulliversiot (stopammo ja itse bakut, 2 erilaista ampullia) aina varoina. Jos nitriittiä olisi, heti vedenvaihto ja satsi bakuja stopammon kera. Kalliita, mutta tehokkaita. Oikeasti nopea apu. Aluksi nitriitti voi olla ongelma, jos alisuodatus tai muuten akva ei kypsä tai liikaruokintaa jne... siksi hyvä olla tarkka tuon kanssa. Kun akva kypsyy, harvemmin tuota ongelmaa.

Nitraattia mittaan harvoin, koska vaihdan vedet usein, mutta sen korkea arvo kertoo vedenvaihtotarpeen.

Ph sinulla kohtu hyvä, useimmat kalat pitävät, kun ph about 7. Kannattaa katsoa lajivaatimukset. KH:ta mittaisin, että about 3, sillä alle 3 arvolla ph voi heittelehtiä. Ruokasoodalla säädellään KH:ta. Mutta jos ei hiilarilisää, tämä ei ole niin riskibisnes ja tarkkaa...Varottava, ettei laita ruokasoodaa liikaa ja liuotettava veteen.

GH:ta mittaan tuskin lainkaan. Se on Stadin vedessä hiven alle 3 ja pysyy kohto vakiona, jos en esim. kipsiä änkeä akvaan.

Kasveista kalat tykkää ja parantavat veden laatua.

Yleensä ei ongelmia, jos vesi on hyvää (vaihdettu tarpeeksi usein), sekä suodatus kunnossa (puhdistettu sopivin välein kunnolla suodatin, että oikeasti putsaa vettä). Mahdollinen ilmastus (happea harvoin liikaa). Hyvä valaistus kasveille. Tietysti vesiarvot kalalajeille sopivat.

[Sisso]

Suolan lisääminen loisten häätöön ei auta, koska se ei tehoa kuin tiettyihin loisiin tiettyssä elinkaaren vaiheessa, mutta suola helpottaa kyllä kalojen oloa muokkaamalla osmoottista painetta solutasolla ja pelaa samalla aikaa mahdolliselle lääkitykselle.

En tiedä onko suolasta tullut villitys (liioitellen) pienen erehdyksen kautta, tai sitten ei. Kaliumpergamantia käytetään hyvällä menestyksellä esim kiekoilla kidusloisten hoitoon ja eräisiin muihin juttuihin. Onko tästä sitten tullut "suola" suomeksi ja käsitykset suolan (siis oikeasti KPn) tehosta tulleet virheellisesti sieltä? http://bidka.org/pp1.shtml. Tavallinen merisuola ei yleensä käytettyinä (mietoina) annoksina vaikuta oikein muuhun kuin tosiaan helpottaa kalojen vointia. Vahvoina annoksina son moro kasveille.

[Kalaa kalaa]

Mutta eikös tuolla ketjussa sanottu , että loiset irrottavat suolavedessä otteensa kalasta ja jäävät kylvetysastiaan ?

Eli kalan käyttäminen ja jonkin aikaa suolavedessä pitäminen olisi ainakin hyödyksi ( lukuunottamatta suomuttomia kaloja ja labyrintttikaloja joille se ei sovi ).

[Sisso]

Tässä hyvät ohjeet ja muuta tietoa tavallisen suolan käytöstä http://edis.ifas.ufl.edu/vm007. Toinen käytetty "suola", tehokkaampi, on kaliumpermangaani, sille löytyy omat ohjeensa esim tuolta bidkan linkistä. Tuossa ekassa linkissä mainitaan suolalla häädettävän protozoaneja (mitä nää on suomeksi?), esim tässä niistä lisää: http://www.cichlid-forum.com/articles/d ... tozoan.php, Tuosta en (tosi) pikaisella silmäyksellä löytänyt mainintaa kidusloisista, lähinnä erilaiset bakteerit, homeet yms vaikka ekassa linkissä mainitaankin sana kidukset.

[Sisso]

Eipä onnistunut enää muokkaus, mutta löytyihän sieltä vikana eräs kidusloinen, mitenhän mahtaa olla niiden muiden kanssa?