Kysymyksiä kaloista & akvaariosta

[Xabi_]

Olen jo pitkään haaveillut akvaariota. Kysymyksiä alla...

1.) Kävisikö noin 150-250 litraiseen(en vielä tiedä, minkä litraisen ostan, mutta jonkun tuolta väliltä[luultavasti yli 200 litraisen]) seuraavat kalat:
4 helmimonnista, 5-10 kiilakylkeä tai muita vastaavia rasboroita ja partamonni?

Pikkuveljeni kanssa olen akvaariota hankkimassa ja hän haluaisi "kalan jolla on liehuva/hieno pyrstö". Ostaisin myös noitten lisäksi siis jonkun kalan, jolla olisi tuon tapainen pyrstö. 8)
Lemmikkieläinkaupassa katselin noita kaloja ja bongasin yhden tummanpunaisen kalan, joka näyttää aivan paratiisikalalta, mutta lapussa luki sen olevan joku labyrinttikala(en muista tarkalleen mikä, ehkä purppurasateenkaarikala). Sillä oli siis liehuva pyrstö, mutta en sitten ole varma oliko se sateenkaarikala vai paratiisikala ?

Jos nuo kalat eivät sovi yhteen, niin mitä muita kaloja sitten suosittelisitte? Partiksen aion ainakin ostaa ja helmimonnisia tai muita samankaltaisia monnisia.
Ja sitten jotain n. 10 kalan parvi, olisiko tuo kiilakylki hyvä?
Ja siis kertokaas jotain noita liehuväpyrstöisiä kalalajeja...

2.) Suunnitelmissa on, että ostaisin akvaariopaketin(jossa tulee mukana ainakin kaapisto+akvaario ja suodatin).
Olen lukenut, että nuo akvaariopakettien suodattimet eivät ole kovin tehokkaita? Pitäisikö siis ostaa toinen suodatin tuohon?

3.) Mitä kasveja suosittelisitte tämmöiselle akvaarioaloittelialle?

Anteeksi sekavasta tekstistä...

-----

Vastatkaa nyt joku ;___;

[sinituulevi]

Vähän malttia, ei tämä ole chattipalsta .

Helmimonniset, kiilakyljet ja partamonni ovat hyvin yhteensopiva yhdistelmä, ja jos litroja on 200 paikkeilla, niin monnisten ja kiilakylkien määrät voivat olla isompiakin, esim 10 monnista ja 20 kiilakylkeä. Niiden liehuvapyrstöiseksi kaveriksi sopisi vaikka taistelukala. Lämpötilaksi 26-27 ja hieno hiekkapohja.

Paratiisikala on myös kiva kalalaji, mutta hiukan viileämmän veden kala kuin kiilakyljet ja helmimonniset. Paratiisikalojen haaremin kanssa parvikalaksi kävisi hyvin vaikka keltabarbi (minulla on paratiisikaloja ja keltabarbeja) ja monniseksi korumonninen tai pandamonninen. Partamonni sopeutuu moniin lämopötiloihin ja käy myös tähän yhdistelmään.

[MA7xGE]

Juu tosiaan kannattaa ottaa niitä monnisia enemmän, ovat näyttävämpiäkin kun näkyy hiukan enemmän kerralla.

[Xabi_]

Vähän malttia, ei tämä ole chattipalsta .

Helmimonniset, kiilakyljet ja partamonni ovat hyvin yhteensopiva yhdistelmä, ja jos litroja on 200 paikkeilla, niin monnisten ja kiilakylkien määrät voivat olla isompiakin, esim 10 monnista ja 20 kiilakylkeä. Niiden liehuvapyrstöiseksi kaveriksi sopisi vaikka taistelukala. Lämpötilaksi 26-27 ja hieno hiekkapohja.

Paratiisikala on myös kiva kalalaji, mutta hiukan viileämmän veden kala kuin kiilakyljet ja helmimonniset. Paratiisikalojen haaremin kanssa parvikalaksi kävisi hyvin vaikka keltabarbi (minulla on paratiisikaloja ja keltabarbeja) ja monniseksi korumonninen tai pandamonninen. Partamonni sopeutuu moniin lämopötiloihin ja käy myös tähän yhdistelmään.

Okei, kiitos. (:

Eikös taistelukala ole aika agressiivinen muita kaloja kohtaan? Ja kumpi kannattaisi ottaa, koiras vai naaras?

& vastauksia kaipailen myös 2 ja 3 kysymyksiin.
Noista kasveista vielä, että vallisneria, miekkakasvi, vesitähdikki ja viuhkalehti vaikuttaa olevan ihan kivoja... ?

[sinituulevi]

http://millia.aqua-web.org/tekstit/kala ... istelukala
Tuolla perusteellista selitystä taistelukaloista. Kyllä niitä ihan yleisesti pidetään muiden kalalajien kanssa yhdessä.
Voisit katsella myös erilaisten rihmakalojen kuvia ja vesivaatimuksia. Niillä ei ole niin liehuvat evät kuin taistelukalalla, mutta muuten ne ovat kauniita ja näyttäviä.

[Nniina+++]

Meillä on helmirihmakalapariskunta yhdessä akvassa ja kauniita ovat vaikka tuota liehuvaa pyrstöä ei niillä ole. Rihmakalat ovat myös pitkäikäisempiä kun taistot jotka on vuoden kuluttua jo ihan ikäloppuja.

[rybka]

Kiva, kun löysit tiesi tänne jo ennen akvaarion hankintaa . Suosittelen myös ottamaan kirjat avuksi. Akvaarioharrastus lähtee nimittäin sitä paremmin alkuun, mitä huolellisemmin siihen perehtyy jo ennen sinne akvaariokauppaan menemistä. Täältä voi ja kannattaa kysellä neuvoja, mutta niistäkin saa enemmän irti, kun itsellä on jo pohjatietoa. Aina ei kannata sokeasti luottaa akvaariokauppiaisiinkaan; joskus kaloja suositellaan liian pieniin altaisiin huonosti keskenään sopivina yhdistelminä.

Vanhemmista akvaario-opuksista ei hirveästi riemua ole, koska niissä on paljon vanhentunutta tietoa, mutta ainakin Markku Varjon "Akvaarion perusopasta" (2010) on ollut myynnissä. Siinä on tiiviissä paketissa tietoa niin akvaarion perustamisesta, hoidosta kuin kalojen valinnastakin. Samaisen Varjon "Akvaariokalat"-kirja (2007) on loppuunmyyty, mutta sitä voi ehkä vielä jostain löytää. Siinä on vielä tarkempaa tietoa eri kalalajeista ja niiden vaatimuksista.

Mitä akvaariopaketteihin tulee, niitä lienee varustelultaan joka lähtöön. Suodattimesta on siis vaikea sanoa mitään, ennen kuin siitä on tarkempaa tietoa. Yleensä ottaen enemmän suodatusta on aina parempi kuin vähemmän, ja valmispaketeissa suodatin voi olla mitoitettu vähän alakanttiin todelliseen tarpeeseen nähden.

Helppohoitoisemmista ja aloittelijalle sopivista - eli vähemmän herkistä! - rihmakaloista 100-200-litraiseen menisivät esimerkiksi hunaja-, juova-, huuli- ja murisijarihmakalat (esimerkiksi sini- ja helmirihmoille altaan olisi oltava isompi). Taistelukaloja voi pitää vaikkapa yhden uroksen tai isommassa, runsaskasvisessa akvaariossa haaremin (yksi uros ja useampi naaras).

[Butterflies]

Helmimonnisia menee hyvinkin triplamäärä. Parvikalaakin enemmän kuin 10. Mitä suurempi parvi, sitä onnellisempia kalat ovat. Ja kuten rybka jo mainitsi, kaikkiin kauppiaisiin ei ole luottamista, sillä heidänkin perimmäisenä ajatuksenaan on vain myydä, myydä, myydä.

Taistelukala on varteenotettava vaihtoehto kyllä. Nuo lajithan sopivat kaikki hapahkoon, pehmeään ja suhteellisen lämpimään veteen. Ja taistelukala ei - vasten yleistä harhaluuloa - ole juurikaan aggressiivinen muille kuin lajitovereilleen Eli minusta ihan ok, kunhan ei mitään eviä nyppiviä seuralaisia ole tulossa.

Vaihtoehtoisia liehupyrstöjä voisivat olla rihmakalat tai jotkut pikkuahvenet. Niistäkin löytyy kauaniita lajeja. Paratiisikala ei valitettavasti oikein sopeudu tuohon seuraan koska viihtyy enemmänkin viileässä vedessä.

Oma vinkkini: Hanki ensin vaikka partamonni ja sen jälkeen (jos mahdollista), osta monnisia eri paikoista. Näin parvi tulee koostumaan hiukan erisukuisista kaloista. Mahdolliset poikasetkaan ei sitten tule niin sisäsiittoisiksi. Tiedän, tämä on aikaista vielä tässä vaiheessa, mutta niin minä tekisin.

Hieno juttu että tulit tänne ja kysyit neuvoja, etkä rynnännyt suuna päänä sullomaan kaloja akvaan. Onnittelut vielä tulevasta akvasta!

[Xabi_]

Okei, elikkä: 10 helmimonnista, 1 partamonni, 20 kiilakylkeä ja yksi taistelukala.

Entäs nuo kasvit?
Ja miten usein kaloja pitää ruokkia ja miten paljon? Pitääkö monneilla ja kiilakyljillä&taistelukalalla olla eri ruoat? Mitä ruokaa suosittelesitte?

[Butterflies]

Tuo kuulostaa tosi mukavalta kalastolta.

Pohjakaloille pohjatuokaa, pintakaloille pintaruokaa. Elikkä kannattaisi ostaa ainakin pohjapellettejä, hiutaleita, jotain raemaista/muromaista sekä herkuksi jotain kuivattuja matoja tai vastaava (esimerkiksi kuivatut surviaissääsken ja hyttysen toukat, tubifex-madot). Noilla pärjää jo hyvin, sen jälkeen voi keräillä muita ruokia jos tykkää Esimerkiksi Tetra- ja Tropical -merkit valmistavat taistelukaloille omaa ruokaa.

[waldo]

Eikö jo 150 litraiseen menisi haaremi noita taistelukaloja jo haaremi esim. 1u+3n ? Viisaammat vastatkaa. Myös ajattelin että voisiko nuo helmimonniset vaihtaa kuparimonnisiin, kun ovat lähes puolet halvempia. Ruuaksi suosittelisin nls surface feederiä jos jostain löydät, on kyllä kallista mutta hyvää raeruokaa jota kaikki kalasi syövät ja sitten siihen seuraksi joitakin pakasteita niin et hirveästi muita ruokia tarvitse, paitsi partamonnille kurkkua, kesäkurpitsaa sekä jokin pohjatabletti kuten tetra plecomin. Kasveista kannattaa hankkia aluksi nopeakasvuisia kasveja jotka syövät nitraatteja kuten vedensuosikki puska ja konnanputkea. Mielestäni kaikki kasvit käyvät akvaarioosi.

[Butterflies]

Vedensuosikit, vesitähdikit, karvalehdet ja vallisneriat ainakin ovat nopeakasvuisia. Jaavansaniainen on siitä hyvä että se kasvaa tyyliin pilkkopimeässäkin.

Edit: Kyllähän tuohon voi toki taistohaaremiakin koittaa.

[rybka]

Kuparimonniset tykkäisivät viileämmästä vedestä kuin taisto.

[Butterflies]

Ai niin, tuokin unohtui multa. Kuparimonniset on vähän siinä ja siinä, viihtyvätkö taistolämmössä. Kiilatkin on lämpimän veden kaloja, joten suosittelen ostamaan helmimonnisia, vaikka kalliita ovatkin.

[kerttu]

Mitenkäs vaikea on loistokääpiöahven, tai töyhtökääpiöahven? Ne on tosi hienon näköisiä ja haaremi varmaan mahtuis tommoseen 200 litrasta ylöspäin ihan mukavasti.

[Xabi_]

Okei, ollaan nyt päätetty että ostetaan Juwelin 180 litrainen allas, jossa tulee mukana kaapisto.
Akvaarion siis tulisi 10 kiilakylkeä, taistelukala, partamonni ja 4 helmimonnista. Onko liikaa kaloja? Katsoin netistä ja Markku Varjon "Akvaariokalat"-kirjasta, ja noiden pH, dH - ja lämpötila-arvot täsmäävät aika hyvin.
Onko teillä vielä jotain vinkkejä, esim. akvaarion siivoukseen tai muuhun hoitoon liittyen? (: Miten saan selvitettyä, mikä on veden kovuus? Pitääkö soittaa vesilaitokselle ja kysyä, vai onko sillä niin paljoa väliä?

[Butterflies]

Mun ymmärtääkseni noi pienet kirjoahvenet elää kaikkein parhaiten pariskuntina, ja tollaseen 200l altaaseen mahtuis vaikka pari pariskuntaakin...? Olenko ihan väärässä?

Niitä kiilakylkiä voit huoletta ostaa sen 20, vaikka tilaa onkin ''vain'' 180 litraa Ja helmimonnisia ehdottomasti tuplamäärä. 4 yksilöä ei ole parvi, vaan muutama kappale stressaantuneita monnisraukkoja, jotka eivät tiedä minne pitäisi mennä ja mitä tehdä.

Muuten partamonneista on olemassa myös kaikenlaisia jalostusmuotoja kuten huntueväinen ja albiino (ja huntueväinen albiino ). Niitäkin voit harkita jos ne omaa silmää miellyttävät / jostain sellaisia löydät. Tuonnehan mahtuu kaksikin partamonnia, tosin niiden tulee olla samaa sukupuolta, tai muuten sulla on kohta 200 partamonnia ja se ei olekaan yhtä hauskaa ja söpöä kuin miltä se kuulostaa

[Xabi_]

Mun ymmärtääkseni noi pienet kirjoahvenet elää kaikkein parhaiten pariskuntina, ja tollaseen 200l altaaseen mahtuis vaikka pari pariskuntaakin...? Olenko ihan väärässä?

Niitä kiilakylkiä voit huoletta ostaa sen 20, vaikka tilaa onkin ''vain'' 180 litraa Ja helmimonnisia ehdottomasti tuplamäärä. 4 yksilöä ei ole parvi, vaan muutama kappale stressaantuneita monnisraukkoja, jotka eivät tiedä minne pitäisi mennä ja mitä tehdä.

Muuten partamonneista on olemassa myös kaikenlaisia jalostusmuotoja kuten huntueväinen ja albiino (ja huntueväinen albiino ). Niitäkin voit harkita jos ne omaa silmää miellyttävät / jostain sellaisia löydät. Tuonnehan mahtuu kaksikin partamonnia, tosin niiden tulee olla samaa sukupuolta, tai muuten sulla on kohta 200 partamonnia ja se ei olekaan yhtä hauskaa ja söpöä kuin miltä se kuulostaa

Juu, ajattelin vaan kun eläinkaupassa on vain jotain 10-15 kiilaa, pitääpä siis ostaa kaikki. Helmimonnisia siis jotakin kahdeksan.. täälläpäin ne maksavat noin parikymppiä, eli hintaa tulisi huimat 160 euroa. Olisiko jotain halvempia kaloja, joita suosittelisitte helmimonnisten tilalle?

Nojaa, taidan nyt aluksi ostaa yhden partiksen, eläinkaupassa onkin yksi komea naaras (:

Entäs akvaarion valot.. Miten pitkään teillä ne palaa? Olisiko joku tämmöinen hyvä: aamuyhdeksästä iltayhteentoista asti? Tuolloin ne palaisivat 14 tuntia.

[Butterflies]

No osta kaikki kiilat mitä siellä on, vaikka 15 Helmimonniset on ihan sikakalliita, meilläpäin vissiin ''vain'' 9,50/kpl ... kannattaa harkita muita monnisia, esim, helo-, ruso-, panda-, kupari- tai albiinokuparimonnisia. Muistaakseni niiden pitäis käydä vielä taistolämpöön.

12 tuntia valoa riittää mainiosti, mikäli et osta mitään supervaativia kasveja. Kesällä suositellaan mielellään vain 10 tuntia, lähinnä ''liikakuumenemisen'' ehkäisemiseksi.

[Carnation]

No osta kaikki kiilat mitä siellä on, vaikka 15 Helmimonniset on ihan sikakalliita, meilläpäin vissiin ''vain'' 9,50/kpl ... kannattaa harkita muita monnisia, esim, helo-, ruso-, panda-, kupari- tai albiinokuparimonnisia. Muistaakseni niiden pitäis käydä vielä taistolämpöön.

Oikeastaan lämpimänveden monnisia eivät ole oikeastaan kun kupari ja helmimonninen. Kuparimonniset on edullisia ja kasvavat melko möllyköiksi

[7330]

Oikeastaan lämpimänveden monnisia eivät ole oikeastaan kun kupari ja helmimonninen. Kuparimonniset on edullisia ja kasvavat melko möllyköiksi

Ja safiiri- ja täpläpyrstömonniset. Leopardimonninenkin käsittääkseni sietää kuparin tavoin melko korkeitakin lämpötiloja. Pandamonnisten lämpötilasta on täällä keskusteltu aiemminkin, eikä varmuutta ole oikein saatu. Laji on alkujaan kotoisin viileämmästä, mutta käytännössä kauppojen viljellyt pandat tulevat Kaukoidän viljelylaitoksilla, joissa niitä on pidetty x sukupolvea korkeissa lämpötiloissa. Monniguru Pertti Rassi arveli joskus tällä palstalla, että pandamonniselle voi olla pikemminkin rasite palata esi-isiensä lämpötiloihin.

Akvaarion siis tulisi 10 kiilakylkeä, taistelukala, partamonni ja 4 helmimonnista. Onko liikaa kaloja? Katsoin netistä ja Markku Varjon "Akvaariokalat"-kirjasta, ja noiden pH, dH - ja lämpötila-arvot täsmäävät aika hyvin.

Kalasto kuulostaa oikein hyvältä. Monnisia kannattaa tosiaan hankkia mieluummin 6-10 kalaa, jotta niillä on kunnon parvi ympärillään, ja kiilakylkiäkin mahtuu enemmän, mutta lajit sopivat yhteen erinomaisesti. Hyvä juttu on myös se, ettet tunge allasta heti ihan täyteen, joten voit täydentää kalastoa myöhemmin jos siltä tuntuu.

Onko teillä vielä jotain vinkkejä, esim. akvaarion siivoukseen tai muuhun hoitoon liittyen? (: Miten saan selvitettyä, mikä on veden kovuus? Pitääkö soittaa vesilaitokselle ja kysyä, vai onko sillä niin paljoa väliä?

Oletko jo selvittänyt akvaarion kypsytykseen liittyvät asiat? Sehän on tärkein asia näin aluksi. Kun allas on kypsä, sen hoito on perin yksinkertaista. Vedestä vaihdetaan viikossa noin kolmannes hanasta tulevaan samanlämpöiseen veteen ja kasveja karsitaan ja suodatinta putsataan tarvittaessa.

Veden kovuuden ja muuta infoa vedenlaadusta saa myös paikalliselta vesilaitokselta, joka teilläpäin lienee Joensuun vesi. Tämän mukaan paikallinen hanavesi on vallan erinomaista akvaariovettä: pehmeää (kovuus 2,2-3,4), ei kovin emäksistä (pH keskimäärin 7 hanasta tullessaan) ja ennen kaikkea käsittelemätöntä. Sikäli kuin teksistä ymmärsin, veteen ei lisätä klooria tai kloramiinia, joten et todennäköisesti tarvitse vedenparannusainettakaan. Vielä yksi tarkistettava asia on se, mistä kotisi vesijohdot on tehty. Hyvin vanhat johdot ovat usein kuparia, ja sitä voi liueta veteen tarpeeksi ollakseen kaloille myrkyllistä. Siinä tapauksessa vedenparannusaineen lisäys on järkevää.

[Xabi_]

Vielä yksi kysymys:

• Pitääkö yli 100 litraisissa akvaarioissa olla toinen suodatin? Pitääkö minun siis hankkia toinenkin suodatin tuon suodattimen lisäksi, joka tulee tuossa Juwelin 180 litraisessa akvaariossa mukana valmiiksi?
Jos pitää, niin mikä suodatin olisi hyvä? Mieluiten semmoinen, joka olisi akvaarion sisäpuolella.

[Butterflies]

Minusta ei tarvitse (en tosin ole tutustunut tuon mallin suodattimeen) mutta jos haluat vaikka lisätä pintaveden kiertoa niin minusta esim. Dolphin KF-150 sisäsuodatin on aika hyvä. Ja halpa!

[Xabi_]

Entäs kävisikö seepralakat kiilojen tilalle? Seeproja on eläinkaupassa enemmän, yli 20 joten saisin sitten isomman parven...

[7330]

Entäs kävisikö seepralakat kiilojen tilalle? Seeproja on eläinkaupassa enemmän, yli 20 joten saisin sitten isomman parven...

Seeprakala viihtyisi mielellään muutaman asteen viileämmässä ja reilummassa virtauksessa kuin taistelukala, joten yhdistelmä ei ole paras mahdollinen. Akvaarioliikkeen tämänhetkistä valikoimaa ei kannata vielä miettiä, kaloja myydään ja tilataan lisää koko ajan, eikä teillä tainnut vielä olla koko akvaariotakaan. Ja kypsyttääkin se täytyy vielä ennen kalojen tuloa. Koko parvea ei sitä paitsi tarvitse ostaa kerralla.

• Pitääkö yli 100 litraisissa akvaarioissa olla toinen suodatin? Pitääkö minun siis hankkia toinenkin suodatin tuon suodattimen lisäksi, joka tulee tuossa Juwelin 180 litraisessa akvaariossa mukana valmiiksi?
Jos pitää, niin mikä suodatin olisi hyvä? Mieluiten semmoinen, joka olisi akvaarion sisäpuolella.

Näin kevyellä kalastolla mukana tuleva suodatin riittää kyllä, eikä taistelukala kovaa virtausta arvostakaan. Jos jossakin vaiheessa hankit esimerkiksi useampia kookkaampia monneja (kuten pieniä plekoja, banjomonneja tai vastaavia), joudut ruokkimaan kaloja reilusti enemmän ja silloin voi isompi suodatinkin tulla tarpeeseen.