Onko tämä hirviö pacu?

[Mari Kurki]

Hyvä pointti maisulta. Ikävä kyllä ei ole yleisesti tunnettua, että akvaariokalojen pyynti luonnosta on sademetsien raivaamiselle tärkeä vaihtoehtoinen elinkeino paikallisille ja siten edistää paikallisen luonnon säilymistä. Siten hyvinkin joku ryhmä tietämättömiä saattaisi pitää luonnonsuojelutekona kaikkien luonnosta pyydettyjen kalojen maahantuonnin kieltämistä (vrt. kettutytöt joilla oli kyllä kaunis ajatus, mutta ei sitten mitään tietoa mitä seurauksia teoillaan oli sille suojelun kohteelle..no okei vähän eri asia, siinä oli kuitenkin kyse anarkiasta).
Jotainhan tälle ongelmalle olisi hyvä kyllä tehdä. Onko kellään ideoita miten tätä isokalaongelmaa päästäisi purkamaan? Tiedon levitys on toki ykkösasia, mutta valitettavasi se ei auta välinpitämättömille ihmisille, ei maahantuojille, kauppiaille kuten ei loppusijoittajillekaan.

[Jebuzca]

Ihan Varjoa kunnioittaen hän on tehnyt hyvän työn. Hän pitäköön työnsä ja saakoon siitä elantonsa. Nyt aloitetaan tekemään sivustoa josta löytyy se ensi tieto ja muuta mukavaa. Jokainen joka pikku hiljaa alkaa harrastamaan ja ostamaan sitten niitä isompia altaita hommaa sen tiedon. Kukaan (tai erittäin moni) joka vaikka lahjaksi saa 100l ei ensimmäiseksi osta sitä Varjon kirjaa. He marssivat kauppaan ja ostavat hiekan, kasvit, ruokaa ja jos myyjä myy niin kaloja. Ikävä kyllä mutta näin. Lisäksi on ihmisiä jotka käy ostamassa sen kultakalankin "500l" altaaseen joka todellisuudessa on sen 100l.

Täytyy laittaa muualle ilmoitusta halukkaista josko löytyisi. Kovin montaa ei siis tarvittaisiin joten eiköhän onnistu. Suurin on oikolukija ja sivujen tekijä jos ei muuten onnaa pitää keksiä itse.

Aijon myös huomioida isot kalat tuolla sivulla.

[MrBrett]

Tähän sivuston tekemiseen varmasti löytyy tarpeeksi porukkaa kuhan vähän aikaa etsitään. En oikein ymmärrä miten tämä juttu sai sellaiset mittasuhteet, että pitäisi kouluissa lähteä luentoja pitämään, tästä valistussivustosta ja sen levittämisestä on hyvä lähteä liikkeelle, ja jos tarpeeksi innokkaita ihmisiä löytyy, niin sit voi myöhemmin katsoa lähteekö asia leviämään suuremmaksi kampanjaksi. Nyt malttia ja pienimuotoisesti liikkeelle ettei koko soppa kaadu mahdottomuuteensa.

[Mari Kurki]

Pointtini siis olikin että miten saatte niiden aloittelijoiden tietoon että tällainen sivusto on olemassa? Miksi olisi todennäköisempää että ne mistään mitään tietämättömät ihmiset etsiytyvät sinne teidän tekemilleni sivuillenne ennemmin kuin ostaisivat sen Varjon kirjan. Hienosta ja asiantuntevasta sivustosta ei ole mitään hyötyä jos ihmiset eivät osaa mennä sinne. Miten siis saatte ihmiset löytämään sivuston?
Ongelmahan ovat nimenomaan ne ihmiset jotka eivät ennen altaan hankintaa ota selvää asioista. Nämä ihmiset ovat ne todellinen kohderyhmä. Miten heidät tavoitetaan?

[annek]

Asia voisi alkaa ihan hyvin jos vetäjinä olisi neutraali taho kuten ministeriö, mutta hetken päästä joku hihhulijengi vaatisi rajoitusten laajentamista koskemaan esim. kaikkea luonnosta tapahtuvaa akvaariokalatuontia ja voisi onnistuakin siinä, jos rajoitukset olisivat keinona jo yleisesti hyväksytty. Minusta ei pidä tehdä mitään päänavausta minkäänlaisille akvaariokalojen maahantuontirajoituksille.

Siis nimenomaan! Tässä olisi yksi loistava esimerkki siitä millä tie helvettiin on päällystetty. On ihan uskomatonta minkälaisia kieltoja ja määräyksiä saadaan aikaiseksi käsittämättömän vähäisellä asiantuntemuksella tai näkemyksellä, kunhan vaan on joku määrätietoinen ja sulavasanainen hihhuli asiaansa ajamassa. Asioista päättävä virkamies on helppo saada uskomaan "asiantuntijatahoja" jos he osaavat itsensä ja asiansa tarpeeksi hyvin markkinoida.

Mitenhän muuten tuon sopimattomien eläinten maahantuonnin voisi estää? Eihän tänne nytkään saa tuoda esim. useimpia villieläimiä (tai jotain näitä maailmalla nyt kuuminta hottia erikoisuudentavoittelijoiden keskuudessa olevia kesykissa-villikissa sekasikiöitä tai koirasusia) lemmikiksi, eli jonkinlaiset tuontirajoitukset meillä kyllä nyt jo on. Vaikka periaatteessa vastustan useimpia rajoituksia ja ylenpalttista holhousta, joku järkevä kontrolli näissä lemmikkientuontiasioissa on kyllä pidettävä, ylilyöntien pelossakin.

[naatti]

Muutama vuosi takaperin Kuningaskuluttajassa oli juttua papukaijoista ja siitä, kuinka ne päätyvät kiertoon. Nettisiville saa laittaa aihe-ehdotuksia. Olisiko tällainen median eteen tuonti aiheellista? Esimerkiksi iltalehti voisi kiinnostua jonkun akvaarioon myydystä pacusta tai panssaripäästä. On siellä hullumpiakin juttuja ollut. Näin tieto menisi tavallisille taplaajille.

[Riveriana]

Jos tuosta haluaisi oikeasti toimivan, sieltä pitäisi löytyä kalat, ja sitten tarvisitte Markku Varjon mukaan porukkaan.

Pahoittelen etukäteen jo sarkastista äänensävyäni, mutta... Markku Varjon oma toimeentulo perustuu siihen että hän on jo koonnut kaiken tässä esitetyn tiedon kasaan ja kirjoittanut siitä kirjoja, joita myydään rahalla. Mitenkähän innokas hän mahtaisi olla jakamaan kaiken tekemänsä työn hedelmät ilmaiseksi internetissä?

Ihan hitunen sarkasmia siinä alkuperäisessäkin kuule oli.

[Mari Kurki]

Jos tuosta haluaisi oikeasti toimivan, sieltä pitäisi löytyä kalat, ja sitten tarvisitte Markku Varjon mukaan porukkaan.

Pahoittelen etukäteen jo sarkastista äänensävyäni, mutta... Markku Varjon oma toimeentulo perustuu siihen että hän on jo koonnut kaiken tässä esitetyn tiedon kasaan ja kirjoittanut siitä kirjoja, joita myydään rahalla. Mitenkähän innokas hän mahtaisi olla jakamaan kaiken tekemänsä työn hedelmät ilmaiseksi internetissä?

Ihan hitunen sarkasmia siinä alkuperäisessäkin kuule oli.

Hyvä jotta oli. Kun osassa tän ketjun kirjoituksissa ollaan niin tosissaan jotta pelvoittaa.

[Riveriana]

No niinpä. Kun laajoja kokonaisuuksia ei voi toteuttaa yhdellä pikku monisteella, eikä webbisaitilla. Jos halutaan suuria tuloksia ja suurta näkyvyyttä, silloin on oltava jo enemmän suunnittelua, osaamista ja sitoutumista. Ja rahaa homman pyörittämiseen.

Siksi tuohon heitin tuon sukupolvijutunkin (joka on ihan totta), kun täällä ollaan kahden päivän jälkeen lyömässä hanskoja tiskiin kun ei maailma heti pelastunutkaan.

Idea on hyvä, mutta sen voi toteuttaa niin monella tavoin puutteellisesti.

Mutta tuon jutun pacusta voisi kyllä myydä iltalehtiin. Pitäisi vain vaatia juttu oikoluettavaksi ennen julkaisua, ja pistää pääpaino siihen, että ottakaa selvää, älkää ostako tai myykö tuntemattomia hirviöitä, ja tietäkää mitä teette. TMS.

[Mari Kurki]

Jos tuolle pacu-jutulle haluaa julkisuutta ja nimenomaan sensaatiomaista julkisuutta, niin mites olis ihan Seiska? Aller julkaisuihin vaan yhteyttä, Seiska tarttuu todennäköisesti kyllä näinkin sensaatiotyyppiseen juttuun. Jopa todennäköisemmin kuin iltapäivälehdet ja sitä kautta voisi saada sitä julkisuuspuolta auki muutenkin. Asia toki vaatii aktiivisuutta, mutta tästä olisi helppo lähteä liikkeelle.

[viineri]

...

Jos haluaa vakavammin otettavaa julkisuutta kannattaa ehkä yrittää Ilta-Sanomia tai lehteä. Minusta tuntuu, että monet tahot saattaisivat haluta julkaista jutun "jättiläispacusta". Luulisi tuon jutun kiinnostavan ihmisiä enemmän kuin ainaiset Vesa Keskis- ja Tukiaisjutut..

[+kalanen_97+]

Yksi lehti joka vois ottaa tämmösen pacu- jutun vastaan, on lemmikkilehti. Lemmikki ottaisi ehkä vastaan useampiakin "kalajuttuja". Tätä kautta akvaariotietoa menisi myös nuoremmille lapsille. Lemmikki voisi jopa suostua tekemään jonkun tietyn ajan kestävän teeman, että joka lehdessä olisi joku juttu akvaariokaloista. Tämä voisi onnistua, jos a)saa lemmikkilehteen yhteyttä b)on innokkaita kirjoittajia ja kuvittajia lehtijutuille.

[Mari Kurki]

Lemmikkilehti on ihan ok, mutta sitä lukevat vain harrastajat. Iltapäivälehdestä tai Seiskasta tieto saataisiin levitettyä laajemmalle.

[+kalanen_97+]

^Niin, mutta esim. 9- vuotiaat lapset eivät välttämättä lue seiskaa yms. Jos se saataisiin kumpaankin, sekä Lemmikkiin että Seiskaan, sana leviäisi myös harrastajille ja sitten Seiskan kautta muillekkin-

[Mari Kurki]

Saiskohan aku ankan piirtäjät innostettua? Olisko ihan mission impossible? Koska siinä olis levikki sitä kokoluokkaa ja lukijaryhmä niin laaja että luulisi uppoavan. Kuka ottais yhteyttä?

[Off The Record]

Saiskohan aku ankan piirtäjät innostettua? Olisko ihan mission impossible? Koska siinä olis levikki sitä kokoluokkaa ja lukijaryhmä niin laaja että luulisi uppoavan. Kuka ottais yhteyttä?

*ihan totaalireps* Mikähän sen pacun nimi olisi siinä.... Nacu?

Asiahan on hyvä, mutta hitaasti maailma muuttuu. Tärkeää on ainakin se, että me jokainen omalta osaltamme levitämme "oikeaa" (oikea on kai aina suhteellista... ) tietoa omissa piireissämme. Tämä Aqua-Webbikin on ihan loistava, mutta kyllä täältä välillä hakeminen kestää tosi kauan, jos ei keksi juuri sitä oikeaa sanan osasta. Vastausketjuja tulee paljon ja niiden läpikäyminen vie aikaa. Sellaisen, joka ei koe itseään niin tosiharrastajaksi, että lähtisi netistä tietoa kaivamaan, on toki ongelmien tullessa helpompi kysyä naapurilta/kaverilta, jolla on niin komea akvaario, kun ne omat kasvit ei kasva ja kalatkin kuolevat. Eli ruohonjuuritasoa peräänkuulutan tässä minä, meiltä kaikilta.

Sellainen Aloittelevan akvaristin nettisivu olisi hyvä, jossa olisi, kuten jo aiemmin mainittu, muutama esimerkkikalasto yleisimpiin kokoihin, lista "EI-MISSÄÄN-TAPAUKSESSA-KOTIAKVAARIOIHIN"-kaloista (kuvineen!!), peruskalojen vaatimukset, ja jollain lailla huumorinomaisesti tähdennetty miksi sitä kultakalaa ei kannata ostaa sinne maljaan tai 100-litraiseen (tyyliin: haluatko itse elää komerossa). Linkkejä esim. tänne ja muille luotettaville nettisivuille, Varjon kirjojen nimet, muiden hyvien kirjojen. Miksei hyväksi todettujen oikeiden liikkeidenkin, esim. sellaisten, jotka testaavat vesinäytteet (ja "tietävät" kaikki muutkin jutut).
Joku meriitti on aina "taviksille" hyvä, esim. Akvaarioliiton siunaus tms. Antaa paljon virallisemman "leiman" heti, uskaltaa luottaa enemmän siihen tietoon.

Mutta väitän, että netistä tai kirjastakaan lukemalla (vaikka sen kuinka ostaisi ja suurin osahan ei osta, ainakaan heti) ei tajua kaikkea, ainakin itse äitini kanssa harrastusta aloitellessa ostimme heti Varjon silloisen uuden kirjan (yli 15v sitten), kun se painosta tuli, mutta AIVAN hepreaksi jäivät esim. vedenvaihtojen tärkeys (eihän tuolla oo ku pari kalaa ja vesihän haihtuu itsestään, sitähän voi vaan lisätä...), riittävän suodatuksen määrittely (oli juu kuvia suodattimista, muttei niistä mitään tajunnut, muuta, kuin että meillä taitaa olla ton tapainen, se myyjä SANOI, että Fluvalin 4 riittää tähän 300-litraiseen.....), ruokinnan määrä (kyllähän yksi "monni" (tummaleväplekoksi paljastui vuosien jälkeen, monen, monen yksilön tultua ja menehdyttyä...) yhden tabletin syö.... Parasta valistusta kai olisi, jos paikalliset akvaarioseurat järjestäisivät jotain aloittelijoiden/ongelmaisten opastustilaisuuksia/luentoja (ja varmaan monet näin tekevätkin). Niihin sitten vain pitäisi saada ne ihmiset tulemaan.

Työväenopistoissa voisi järjestää akvaariokursseja, en tiedä, onko tätä jo joku joskus yrittänytkin.

Tämmöisiä ajatuksia tuli mieleen näin perjantai-iltana (saattanut tietysti lämpö pehmentää jo ennestään heikkoa aivotoimintaa... )...

[Mari Kurki]

Niihin sitten vain pitäisi saada ne ihmiset tulemaan.

No tämä nimenomaan on se perusongelma. Eli se markkinointi, josta pauhasin tuolla aiempana. Itse asiassa se Akkari olis melko loistava.. voisinkin soittaa Sanoma magazinesille ens viikolla ja kysellä asiaa (ja jutella HAS:n hallituksen jäsenten kanssa että voisiko tämän tehdä seuran nimissä, sillä Off Record on oikeassa, se toisi lisää uskottavuutta). Tällainen tarina nimittäin voisi hyvinkin innostaa jotakuta tarinan kirjoittajaa siellä. Ja samalla aihe tulisi ihmisten tietoisuuteen. Eihän siihen akkariin toki kaikkea tarpeellista infoa saisi, mutta jos saisi edes ihan näitä perusjuttuja heiteltyä kuten vaikka "luulin että kalat kasvavat akvaarion koon mukaan" tmv.

[+kalanen_97+]

Saiskohan aku ankan piirtäjät innostettua? Olisko ihan mission impossible? Koska siinä olis levikki sitä kokoluokkaa ja lukijaryhmä niin laaja että luulisi uppoavan. Kuka ottais yhteyttä?

Eheehe... (en tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa, joten päätin vain pyöritellä silmiä)
"Aku Ankka ja pelottava Pacu" Tästä kommentista ei ollut kyllä keskustelun kannalta mitään hyötyä...

[naatti]

Lemmikkilehteä en pitäisi minkäänlaisena hyvänä mediana. Pienenä sitä tilasin ja muistan, kuinka siinä esiteltävällä tytöllä oli lehtikaloja, mustamolleja ja ISOPURJEPLEKO 180 litraisessa. Muutenkin hyvin kyseenalaistettavia juttuja. Samantien ilmoitetaan Leppis-lehteen?

Seiskaan ei kukaan luota tai vaihda toimintatapojaan sen perusteella. Tuskin mistään kaloista edes hetkauttaisivat eviään, kyseessä kun on totaalinen juorulehti. Jos näkee Antti Tuiskun pizzalla, se on seiskan tavaraa. Siksi ehdotin iltapäivälehteä, ne kuitenkin ovat astetta luotettavampia. Tietenkin normaali sanomalehti olisi paras, mutta niiden jutun kynnys voi olla korkeampi ja levikki on vain paikallista.

Aku Ankkaa tuskin kukaan tosissaan ehdotti

[nannukka9]

En aikonut aiemmin ottaa osaa tähän keskusteluun, mutta pakko nyt kuitenkin..
Itseasiassa se Aku Ankka olisi ihan loistava ajatus! Jos vielä saisi niinkin hyvän suomalaisen piirtäjä käsikirjoittajan kuin Kari Korhonen tekemään vaikka lyhyenkin sarjakuvan aiheesta ja toimituksen laatimaan sisäkanteen lyhyenkin jutun sarjakuvan takaa, tämä kannattaisi olla sitten tosissaan yhteistyössä esim. HAS. Eihän siihen paljoa faktaa mahtuisi mutta kun saisi ihmiset ajattelemaan niitten kalojenkin hyvinvointia ja toimituksen tekstiin pari vinkkiä mistä sitä tietoa kannattaa etsiä! Se olisi hyvä alku kerätä huomoita tai miks ei vaikka pistetä Pertti Jarlalle viestiä että tetee stripin aiheesta ja kirjoittaa pari sanaa lisäksi, saattais päästäkin melko moneen lehteen sillä tavalla. Ja onhan näitä muitakin sarjakuvapiirtäjiä suomessa, joku varmasti pitää myös eläinten asiaa tärkeänä. Yhteistyö tällaisen henkilön ja vaikka jonkun akvaarioseuran kanssa yhdistettynä tuollaisiin Aloittelevan akvaristin nettisivuihin voisi olla loistava juttu. Jos joku oikeasti kynnelle kykenee kannattaisi suunnitellakin tuollaista yhdessä toteutettua projektia ja hommata mukaan vaan niitä nimiä!

Huumori puree ihmisiin, samoin kuin "järkyttävätkin" jutut.

[naatti]

Jotenkin Aku Ankka vain ei ole mitenkään tosissaan otettava, ehkä jollakulla lisää ajattelua, mutta yleisesti jutut ovat vähintäänkin ei-vakavasti otettavia.

Entäs tänne ehdotusta?
http://kuningaskuluttaja.yle.fi/contact
http://www.iltalehti.fi/uutiskirje/?ref=kn
http://www.iltasanomat.fi/uutisvihje/?pos=nav
http://www.hs.fi/yhteystiedot/

[viineri]

Kuningaskuluttaja on muuten mainio idea. Kuningaskuluttaja on juuri sen tyylinen ohjelma, johon sopisi hyvin tämän tyylinen juttu. Onhan tuo liian isojen kalojen myyminen/ostaminen eräänlaista kuluttajan huijausta/tiedon puutetta.

[+kalanen_97+]

Lemmikkilehteä en pitäisi minkäänlaisena hyvänä mediana. Pienenä sitä tilasin ja muistan, kuinka siinä esiteltävällä tytöllä oli lehtikaloja, mustamolleja ja ISOPURJEPLEKO 180 litraisessa. Muutenkin hyvin kyseenalaistettavia juttuja. Samantien ilmoitetaan Leppis-lehteen?

Seiskaan ei kukaan luota tai vaihda toimintatapojaan sen perusteella. Tuskin mistään kaloista edes hetkauttaisivat eviään, kyseessä kun on totaalinen juorulehti. Jos näkee Antti Tuiskun pizzalla, se on seiskan tavaraa. Siksi ehdotin iltapäivälehteä, ne kuitenkin ovat astetta luotettavampia. Tietenkin normaali sanomalehti olisi paras, mutta niiden jutun kynnys voi olla korkeampi ja levikki on vain paikallista.

Aku Ankkaa tuskin kukaan tosissaan ehdotti

Koska tilasit lemmikkiä? Se on nääs vuosien varrella muuttunut, kun osa kirjottajistakin on vaihtunut. Ja pakko toi Leppis- juttu tohon laittaa, aika hauskaa juu...
Tai sitten vaan unohdetaan se lehteen laittaminen. Jokuhan voi innostua huomatessaan jättikalan, ostaa sille "jättiakvan" (jonku 300- litrasen...) ja heittää kalan sinne miljoonakalojen ja kultsien kanssa uimaan. Ja Aku Ankka ehdotusta tuskin otettiin ihan vakavissaan.
Tää oli kyllä mun viimenen viesti tähän ketjuun.

[Riveriana]

Tähän mennessä paras idea on toi akkari. Sitä lukee muksut ja vanhemmat, ja se jää mieleen molemmille. Itseasiassa akkareissa oli ainakin aikaisemmin näppärästi ripoteltu faktoja tarinoihin, niinkuin vaikka juttu riisinjyvistä ja shakkilaudoista.

Kannatan! Sitäpaitsi tuosta saisi lyhyitä sivun strippejä, pitkiä juttuja, jne, useammankin. Voisi toimia aivan loistavasti! Toteutus vaati töitä, se on kyllä totta.

Madagaskarin pinviineissäkin oli käärmeenpääkala. Nyt tuo yksi tuttuvalapsonen puhuu kaloista, jotka syö ankkoja. Eli hyvin jäi mieleen.

[Mari Kurki]

Kyllä mä ehdotin sitä Akkaria ihan tosissani. Jos tosiaan saisi siihen sarjiksen kylkeen ujutettua edes pienen tietoiskun, tahikka vaikkei saisikaan niin ainakin se herättäisi ihmisissä ajatuksia. Huumori todellakin puree. Akvarielagretin kassatiskiin oli joskus männävuosina liimattu sarjakuvaruutu jossa oli kultakala, joka oli litistynyt akvaarionsa laseja vasten. Kuvassa oli ajatuskupla joka sanoi jotenkin näin: Gee, I guess it's true that goldfish only gets as big as aquarium. Kuva oli loistava. Herätti taatusti enemmän ajatuksia kuin mitä aanelosen kokoinen valistusteksti.
Parasta olisi jos saisi sen Akkarin kanssa yhtä aikaa järkättyä enemmänkin polemiikkia aiheesta useammassa lehdessä. Seiskan uskottavuusarvo ei ole korkea, mutta julkisuusarvo on. Sitä kun lukee todella moni (vaikkei kukaan myönnäkään lukevansa). Mun ehdotus on, että mahdollisimman moneen paikkaan yhtä aikaa, tahikka mahdollisimman lyhyellä aikavälillä juttua. Eikä hyljeksitä niitä hieman epätavallisempiakaan kanavia kuten Seiskaa ja Akkaria. Mun mielestä akvaarioharrastuksen kohdalla ei ole varaa, kun kyseessä on kuitenkin niin vähän suurta yleisöä kiinnostava aihe. Ja aina pitää muistaa että huonoa julkisuutta ei ole olemassakaan, mitä useammassa paikassa tämä asia kuuluu, sitä enemmän asia herättää huomiota ja sitä enemmän se herättää myös ihmisiä ajattelemaan asiaa.