1680l paludaario, neuvoa kaivataan

[mya]

Haaveissa on rakennella tälläinen paludaario joka on 200cm leveä, 70cm syvä ja 120cm korkea. Vanerista ja lasista siis.
Vesiosan korkeus on 50cm, jolloin etulasit koostuu alemmasta 200x50cm lasista ja sen yläpuolella on kolme 70cm korkeaa lasiruutua liukuovina. Vesitilavuus on 700l


Laskeskelin että alemman etulasin (joka siis ottaa veden paineen vastaan) pitää olla 10mm paksua jotta kestää, mutta mietin että siihen pitää varmaan silti laittaa joku palkki lasin yläreunaan vahvistamaan rakennetta(?). Nyt ongelma on se että sellainen paksumpi palkki keskellä näkymää on häiritsevä kun pitää kurkkia aina sen ali tai yli.
Tokihan pakosta siihen tulee kiskot liukuovia varten, mutta sen kanssa voi vielä elää.

Jos löytyy vähänkin insinöörin vikaa niin saa neuvoa

Mahdollisimman kapea ja huomaamaton tukipalkki siis hakusessa, vai hoituuko ongelma jos etulasi on paksumpi?

[nannukka9]

Minä en kyllä ole mikään asiantuntija näissä asioissa, mutta luulisi riittävän ihan tavalliset poikkituet (lasista) niinkuin tavallisissakin kokolasi akvaarioissa. Tällöinhän ei jää näkyviin kuin muutamasta kohtaa silikoni sauma.

[Aqualung]

Normaalit poikkituet lasin yläreunaan vaan ja liukuovikisko juoksemaan siihen päälle vaan. Ehkä kisko kiinni parilla pikku silkkaritäpillä estämään heilumista.

[009]

Tuolla on loppupuolella juttua tonnisen muuttumisesta paritonniseksi paludarioksi. http://www.aqua-web.fi/forum/viewtopic. ... &start=105
Perustana on 1000L Juta kehysallas (300x60x60cm)

[hx]

Mä olisin kyllä valmis panostamaan sen lasin paksuuteen, jotta voisi välttyä poikkituilta. Ne on varsin häiritsevä tekijä tollasessa paludaariohenkisessä astiassa. Mun silmiini, ainakin.
Tosin mun silmiini on viime aikoina alkanut käymään myös noi kaikki liukulistatkin. Ne kun tahtoo aina olla just siinä ikäänkuin tärkeimmässä kohdassa sitä habitaattia, vesirajan hujakoilla. Just sitä haluais kattella ilman näköesteitä...

Mutta kympillä en uskaltaisi tuota toteuttaa. Mulla on 240 cm pitkä paludaarioksi muutettu akva. Lasi on kymppiä ja korkeus vain 30 cm. Otin alumiinilistan ja kolme alkkaripoikkitukea pois, kun muutin sen noin 40 cm korkeammaksi paludaarioksi. Vähän kylmäsi sekin. Mutta hyvin on kestäny.

50 cm veden korkeudelle 2 metriä pitkä lasi ilman poikkitukia? Laittaisin 15 mm. Eiku kyl 12 riittää. Eiku sitki 15.

[bymoor]

Hyvän kuulonen projekti!

Oisko mahdollista saada toi allas sillain että hoitaminen sujuisi takakautta. Sillon laittais tuon etulasin koko paludaarion korkuseksi eli 2m x 1,2m. Tuommosesta paludaariosta näin jossain lehdessä TASsilassa kuvan ja olipa varsin hienon näkönen, ku siellä oli samalla ultraäänisumuttaja tehny kerroksen sumua veden pinnalle. Omassa tuo poikkipalkki vähän ressaa silmää, mutta allas on vain 40cm korkeella jalustalla, ni veden pinta on hyvällä katselukorkeudella.

Ja jos et tuota allasta saa takaa hoidettavaks, ni sitä kandee sitten oikeesti harkita että teetkö tuon paludaarion kokonaan ite, vai otatko pohjaksi jonkun 720l kokolasialtaan. Ei oo meinaan kovinkaan nastaa puuhaa se laminointi ja säästöt noilla litramäärillä ei oo kummoset.

ps. Ja tosiaan jos tuolla laskentamallilla mennään niin oma paludaario on rontti 6000 litraa..

[mya]

Vau, bymoorilla ja 009:llä kivat pikku purnukat

Toi on ihan kehittelemisen arvoinen idea tuo takaa aukeava boksi. Siinä ei ainakaan etulasissa haittaisi mikään palkki suoraan silmien tasolla. Tähän pömpeliin se ei kyllä vaan onnistu kun rakentelen puunjuuria ja vesiputousta kasveineen.
Oon sen verran onnekas noiden materiaalien suhteen että kaikki puumatskut ja lasikuidut, hartsit ym. saan puoli-ilmatteksi miehen duunin takia. Siinä se säästö jo lasin hintaan verrattuna tuntuu. Ainoa "oikea"ostos olisi siis tuo lasi.
Kaiken valtakunnan litkuilla lätränneenä houkuttaisi kovasti tämäntapainen aine: http://www.youtube.com/watch?v=cdyANDq_ ... r_embedded senkun vaan telalla vetää pintaan ja hyvä tulee. Luulisin että kun vaan teen kunnon rakenteet puusta, vahvistan saumat lasikuidulla ja lopuksi kosteussulku tolla, niin näihin litroihin riittäisi tuo mainiosti. Kertokaa jos puhun höpöjä.

Soittelin tänään noiden lasien hintoja (12mm) ja olin melko positiivisesti yllättynyt siitä kuinka halpaa se oli siihen verrattuna mitä olin kuvitellut sen kustantavan. Hintahaarukka Helsingin alueella 200x50 lasille tuli 100-200€.
Kyllä hoikuttelisi jättää kaikenmaailman tukilistat pois kokonaan ja tosiaan laittaa vaan paksumpaa lasia. Meinaatko hx että tuo mainitsemasi 15mm olisi tarpeeksi? Mulla nääs meinaa mennä vähän liian matemaattiselle puolelle näitten lasien kanssa kun normaalisti ensin teen ja mietin vasta sitten

[hx]

Olen sitä mieltä, että 15 riittää varmasti. Ilman poikkitukia.

[bymoor]

Olen sitä mieltä, että 15 riittää varmasti. Ilman poikkitukia.

Joo se kyl piisaa 2m pitkään ja 50cm korkeeseen. Jokatapauksessa joudut tekemään siihen jonkun rivellyksen yläpuolisia lasituksia varten, ni mä laittasin 12mm lasista etulasin ja siihen samasta 12mm lasista 50mm leveän pitkittäisen riman kirkkaalla silarilla kiinni etulasin ylälaitaan, ni siihen saisit samalla aluprofiilin kiinni niitä lasituksia varten. Ei erottuis paljoa ja ois siinä loiskesuojana samalla..

[009]

Voisiko ne yläosan akkunat laittaa roikkumaan ylä-osastaan, niin kuin perinteiset liukuovet, alhaalla ei olisi mitään liukuvastetta.

[mya]

Hmm. Hyviä vaihtoehtoja. Jos käyttäisin 12mm lasia tolla poikkituella, niin hyviä puolia siinä on tietty se ohuemman lasin hinta ja se että ohuemman lasin läpi on helpompi katsoa ilman että rupeaa vääristämään. Huono puoli on sitten se että sitä poikkitukea saa olla jatkuvasti jynssäämässä että pysyy mahd näkymättömissä. (Tai sit mulla on vaan joku neuroosi ) Mulla pöhisee kirkkaalla silkkarilla kasattu kokolasi olkkarissa ja siinä ketuttaa toi lasinen poikkituki vaikka onkin ohuempaa kuin 12mm.

Onko kukaan kattellut 15mm lasin läpi? Vääristääkö se jo jonkin verran?

Mä mietin ihan tätä yksinkertaista tapaa laittaa ne ovet: Tossa noi lasit saa helposti pois puhdistusta varten ja toi alakappale ei ole kovin paksu.

Mutta toi ylhäältä ripustaminen alkoi kiinnostaa nyt enemmän.
Kun ylhäällä on kolme ruutua, ja jos ne osuu toistensa päälle kahden sentin matkalta, niin silloin yhden ruudun kooksi tulee 70x68 paksuudella ei kai ole mitään väliä, eli saa olla vaikka kolmemillistä. Yhden 3mm levyn painoksi tulee n. 3,7kg. En tiedä haittaisiko kolmesta levystä tuleva 11kg:n lisäpaino etulasin päällä mitään, mutta siitä ei ainakaan tarvitsisi huolehtia tossa ripustus systeemissä.

Mietin vielä tota aikaisemmin mainitsemaani telattavaa kumipintaa. Siitä ei tule lisävahvistusta seinämiin, kuten esim lasikuidusta, mutta joustaa puun eläessä ja eristää veden.
Seinärakenne tulee olemaan tähän tapaan rakennettu
Enemmän vaan pystypalkkeja, mutta en jaksanut piirtää, eikä kuva ole siis mittakaavassa, mutta ehkä idea selviää. Luulisitteko että tuo kumi nyt sitten riittää ja boksi pysyy kasassa?

[Veikkonen]

Hyvin suunniteltu on puoliksi tehty! Tsemppiä. Hienon näköinen projekti. Lasin paksuuksissa luotan hx:ään, syystä jota en tiiä. Intuitio.

[009]

Omassa ylälasit on 5mm ja neljästä palasta. Liukukiskot on 2-uraiset, jolloin liuuttamalla saa puolet edustasta auki.
Yläprofiili on syvempi, joten lasit saa nostamalla pois.
Jos valitset yläripustuksen, niin oikein ohuita laseja en käyttäisi. Jos joku niitä tuuppii niin lasit kolisevat toisiaan vasten ja voivat särkyä.

Yläkerran ilmanvaihtoon kannattaa kiinnittää huomiota jo suunnitteluvaiheessa. Altaan vesipinta haihduttaa melkoisesti vettä ja ilmankosteus huitelee 100% korvilla, joten ilmaa tuolta on vaihdettava. Muuten lasit huurtuvat ja ilma kaapissa muuttuu tunkkaiseksi ja sitämyöden kaikki homeet ja basiliskot valtaavat kasvuston.
Omassa ilmanvaihto on n. 1000L/h, eli kaapin ilma vaihtuu joka tunnin aikana. Vanha ilma menee putkea pitkin ulos(en halua tuulettaa noin suuria vesihöyrymääriä kämppään) Korvausilma tulee sisäänyläkehyksen ja sen päällä olevan liukulistan välistä, jossa on 5mm rako. Myös lasien väleistä kulkeutuu ilmaa alipaineiseen kaappiin. Sisäisestä ilmankierrosta vastaa 3 kpl 80mm laitetuuletinta.
Ilmankosteus kaapissa on n. 90%, eikä mitään homeongelmia ole esiintynyt.

Jos mahdollista niin yläkerrasta voisi tehdä vieläkin korkeamman, on sitä näyttävämpi mitä korkiampi on.
Yläosan takaseinä myös kannattaisi kallistaa taakseppäin , näin saisi hyvemmät valaitusolosuhteet.
Myös valon saanti altaaseen tuo omat haasteensa, vallankin jos ylhäällä rehottaa sankka viidakko.

[joppe]

Aika mielenkiintoisia väitteitä että yli 90 prosentin kosteudessa ei olisi hometta esiintynyt. Suorastaan vallankumouksellista.... No kuten todettu ilmanvaihtoon tommosissa kaapeissa pitäisi kiinnittää erityistä huomiota ja tuulettaa konevoimalla pöpöt asuintiloista pois.
Samalla kannattaisi olla varovainen noitten nettivinkkien kanssa kun esitetty kumieriste näytti olevan alunperin tarkoitettu kattohommiin ja ei ole tietoa miten vaikuttaa vesibiologiaan. Voi olla kemikaalivaroarvot hiukan toisenlaisia vesikatolla ja elintarvikekäyttöön verrattavissa kamoissa... Esimerkiksi kotimaisia rakennusbitumi sotkuja ei saa käyttää sisätiloissa ollenkaan ja tavallisia vesieristeitä ei painerasituksessa kosteussuluista puhumattakaan. Lisäksi vesieristeitä ei testata mitenkään bioaktiivisuuden kannalta ja miksi testattaisiin kun ei kamoja akvaario/elintarvikekäyttöön myydä. Voi olla että amerikkalaiset kattobitumivalmistajat tietää näistä jutuista semmosta mitä suomessa ei tiedetä mutta pidän todennäköisempänä että nuo juutuubin jaarrittelevat videonikkarit ei mieti kaikkea etukäteen kuten tiedustelua kamavalmistajalta tuotteen soveltuvuutta omiin tarkoituksiin....

Kuinka paljon tommosen paludaarion tekeminen perinteisellä varmalla tavalla tulee kalliimmaksi kun alkaa väsäämään kirjavalla materiaalikirjolla jonka pitkänajan kestävyydestä ei ole takeita? Varsinkin kun otetaan huomioon että on tavattoman altis suunittelu ja työvirheille. Eli miksei tekisi tai ostaisi ihan normaalia akvaariota ja ymppäisi siihen tommosen paludaario kaapin erikseen päälle tai ympärille. Sitten laittaa sen ylälasin vaikka yhdestä lasista kaasupumpun varaan ylös nostettavaksi ja mainittu koneellinen ilmanvaihto jne...

[009]

Näköjään tuli yksikkö virhe tuon oman kaapin ilmanvaihdon osalta. Ilmaa siis vaihdetaan 1000L/min, eikä tunnissa kuten edellisessä mainitsin.
Sisäistä kiertoa on jotakuinkin samanverran.
Kaapin katosta menee vintin kautta pihalle 3" viemäriputki jonka päässä tunnelipuhallin http://www.motonet.fi/motonet/tuotteet/386443/0
Pyörimisnopeutta säädetään ledien himmentämiseen tarkoitetulla pvm-säätimellä.

[hannu]

Mutta toi ylhäältä ripustaminen alkoi kiinnostaa nyt enemmän.
Kun ylhäällä on kolme ruutua, ja jos ne osuu toistensa päälle kahden sentin matkalta, niin silloin yhden ruudun kooksi tulee 70x68 paksuudella ei kai ole mitään väliä, eli saa olla vaikka kolmemillistä. Yhden 3mm levyn painoksi tulee n. 3,7kg. En tiedä haittaisiko kolmesta levystä tuleva 11kg:n lisäpaino etulasin päällä mitään, mutta siitä ei ainakaan tarvitsisi huolehtia tossa ripustus systeemissä.

3 mm lasi ei tuossa käytössä tule kestämään. Minulla on 3 mm kansilasit ja vaikka olen koittanut niitä kuinka varovasti tuettuna pestä, olen silti onnistunut niistä yhden hajottamaan. Todennäköisesti noin korkea 3 mm lasi murtuisi ripustuksensa juuresta heti ensimmäisellä kerralla, kun pyyhit siitä pölyjä. Kannattaa laittaa suosiolla paksummasta lasista, kiinnittipä lasit miten hyvänsä. Ripustus aiheuttaa enemmän työtä, mutta puhtaanapito helpottuu huomattavasti.