Pitäisikö olla huolissaan?

[Toomas68]

Onkos tuo nyt sitä surullisen kuuluisaa reikätautia??

Huomasin tänään yhdessä kiekossa tuommoisen "syöpymän" kiduskannen takana. Muut kiekot näyttävät terveiltä, ainakin vielä.

Kalat elelevät 800 l, vesiarvot tänään mitattuna ph 6.8, no2 0,1, KH 3, lämpö siinä 29-30c, muita ei mitattu.
Vainoharha neuroosi iski ja ajattelin että näinköhän sitten kävi...??

Pari kuvaa jos siitä sais jotain selvyyttä...

[Mari Kurki]

Ei tuo ole reikätautia, kala on vaan nirhaissut tuon johonkin. Pidä vesi puhtaana ja lääkitse paikallisesti jos alkaa osoittaa tulehtumisen merkkejä.

[Toomas68]

OK: Kiitokset vastauksesta, nyt voi mennä levollisin mielin nukkumaan...öitä

[joedoe]

Jos jatkais tän samaan ketjuun...

tällänen katastroofin alku..

Kävi pieni hiilasi onnettumuus, pääsi hiilaria liikaa altaaseen(noin 3 tunnin ajan) ja ph putosi alle kuuden, vaihdoin heti pari kertaa 50% vedestä ja ph tasoittui 7, tämä tapahtui viikko sitten. Pari päivää sitten huomasin, että nitraatti oli aika koholla n. 50 hujakoillaa, ehkä pikkasen enemmän(ei noista väritaulukoista tarkkoja lukuja saa). Vaihdoin noin 30% vedestä ja tänään sitten Kiekko oli tämän näköinen!

ONKO TÄMÄ NÄIDEN SYY JA SEURAUS VAI JOKIN TAUTI!! Huolestuttaa nuo valkoiset madon tapaiset patit kalan kyljessä, muut Kiekot aivan normaalit, ei iho/suomuvaurioita.

Pikaista vastausta odottaen! ja kiittäen etukäteen!

SSC_0047.JPG (53.51 KiB) Katsottu 6211 kertaa

------------------------------------

Ei jaksa enää selata silmät ristissä noita kiekkokeskusteluja, kun ei tunnu löytyvän oikeeta. Selasin 20/59

Ainoa mikä tuli mieleeni noista lukemistani olisi veden vaihdoista ja liian alhaiseksi päässyt ph tai sitten kaveri on vain törmäillyt kiviin/juurakoihin.

Toivottavasti vain näin eikä mitään lois juttuja

Kiitos kaikille mielenkiinnosta

[satuuk]

En ole asiantuntija, mutta pahalta näyttää tuo kylki. Voihan tuo olla tullut jostain törmäilystäkin, jotain lääkitystähän tuohon pitäisi antaa jos ei pikimmin mene paremmaksi, ettei pöpö pesiydy. Ei auta muu kuin seurata kalaa,tuo mato juttu onkin sitten jo pahempi juttu. Toivottavasti joku paremmin tietävä vastaa sulle.

[tpraut]

Koita soitella akvaariokurkeen (Kariko se oli?). Hänellä ilmeisesti aika paljon kokemusta kiekoista.

http://www.akvaariokurki.fi/

[V_K]

Terve,

kiekolla on sen verran pahoja limakalvovaurioita, että sekundäärisenä oireena tulehtuneen kudoksen päälle on kasvanut vielä homekasvustoa.
Valkoiset pallomaiset kohoumat ovat siis hometta. Oikean kiduskannen takana näkyvä matomainen kaistale on todennäköisesti vain kuollutta kudosta.
Ulkoloisia nuo eivät ole, valkoisia matoja löytyy lähinnä vain kalan suolistosta ja pahoissa tapauksissa myös sisäelimistä.
Kiekkojen matomaiset ulkoloiset ovat poikkeuksetta Dactylogyrus sp. kidus/iholoisia, eivätkä ole paljaalla silmällä nähtävissä.
Muut erittäin harvinaiset silmin nähtävät ulkoloiset ovat kalatäi Argulus sp. ( lammikoissa kasvatetut ja villit kalat ) ja Ergasilus Sp. (sama kuin Argulus sp. )
Jos kala hengittää, syö ja muuten käyttäytyy normaalisti en lähtisi siirtämään sitä karanteeni altaaseen vaan huolehdi, että vesi on hyvin puhdasta.
Vaihtamalla vettä useamman kerran viikossa, vaikka päivittäin kolmanneksen, vedessä olevien potentiaalisien patogeenibakteereiden määrä pysyy kohtuullisen alhaisena.
Pidä pH-arvo stabiilina, yli 0,5 asteen heitto vedenvaihdon yhteydessä polttaa lisää suojaavaa limakalvoa ja tulehdus etenee.
Lisää altaaseen intianmantelipuun lehtiä, ne vähentävät haitallisia bakteereita ja homeitiöitä vedessä.
Jos kalan kunto heikkenee nopeasti, siirrä se karanteeni altaaseen ( kypsään ) ja aloita hoito JBL:n Furanol2:lla.
Älä missään nimessä käytä suolaa.

[Mari Kurki]

Allekirjoitan V_K:n ohjeistuksen täysin (erinomaista tekstiä), mutta haluaisin täsmennystä kohtaan "ei missään nimessä suolaa". Miksi ei? Siis eihän suola toki bakteeritulehduksissa sikäli mikään ensiapu ole, mutta en keksi syytä miksi sen käytöstä olisi haittaakaan. Päinvastoin.. pieni suolanlisäys sinne karanteenialtaaseen helpottaisi kiekon oloa, osmoottisen paineen vähetessä solutasolla, enkä siksi näkisi sitä mitenkään pahana asiana.
Ketapangin käyttövihje oli hyvä, suosittelen lämpimästi myös. JBL:n Furanolkin on hyvä suositus, joskin itse olen tykännyt käyttää Junglen Fungusclearia, tai Binoxia. Mutta nämä toki ovat makuasioita.

[R_R]

Kokeilkaa laittaa suolaa haavoihin niin tiedätte miksei suolaa tässätapauksessa veteen.

[Mari Kurki]

Suolaa haavaan on eri asia kuin uida miedosti suolaisessa vedessä.. Keittosuolaliuostahan käytetään mm. haavojen puhdistamiseen. Ensikosketus kirpaisee vähän, mutta sitten haava turtuu.
Muoks. suolahan on miedosti desinfioiva aine, joten sen käyttö vedessä tällaisten pintahaavaumien hoidossa on ihan perusteltua.

[joedoe]

Kiitos vastauksista, fungusta haettu varalle.... Eli ei siis ole syytä lääkitä "pääallasta" vain k.o yksilö. Nyt ei satu olemaan karateniallasta käynnissä, mutta riittääkö, jos ottaa pääaltaasta vettä ja sisäsuodattimen(päältaan) siihen pyörimään, niin pysyiskä bakukanta samoissa ja ei tulisi suurta muutosta vesioloihin.???

Niin piti kysyä vielä onko myxazinistä mitään apua/hyötyä sitä sattuis olee täys lesti kaapissa???


Kiitos etukäteen vastauksista

[Mari Kurki]

Riittää, joskin sulla on tuo pääallas sen verran suuri että kannattaa katsoa ettei sisäsuodatin ole liian tehokas siihen karanteeniin (ettei se kiekko ole litteänä lasia vasten). Myxazin on myös bakteerilääke, mutta minulla ei ole itselläni kokemusta sen käytöstä.
Nyt kun on kyseessä paikallinen vaurio, voit kokeilla lääkitä sairasta kalaa ihan paikallisesti. Eli pyydystä kala haaviin, käännä haavissa kipeä kohta ylöspäin ja ruiskauta injektioruiskulla haavaan lääkettä (laimennettua toki!). Toista päivittäin kunnes haava on lähtenyt selvästi umpeutumaan eikä ole enää tulehtuneen näköinen. Huom! Jos paikallinen hoito ei auta muutamassa päivässä, ota kala erilleen ja lääkitse karanteenialtaassa veden kautta.

[joedoe]

Kiitos JÄLLEEN neuvoista ja AVUSTA.... sisäsuodatin on 2048(eheim) ja karanteeniallas reilu satanen, niin eiköhän tuo sinne hyvin sovi täytyy suunnata ulospuhallus vaan lähimpään lasiin

Näyttäisi yhdellä kiekolla myös olevan pyrstö hieman rispaantunut, liekö syynä useat veden vaihdot viime päivinä....normaalisti vaihdan kerran viikkoon 30% joskus parikin kertaa viikossa n.5 päivän välein. Yritetään nyt saada kiekko kuntoon ja pitää vesiarvot kunnossa

[Mari Kurki]

Mielelläänhän sitä neuvoo kun neuvot tuntuvat uppoavan hedelmälliseen maaperään
Ei vedenvaihtojen pitäisi aiheuttaa evien rispaantumista, päin vastoin. Ei välttämättä olisi haitaksi kokeilla vedenparannusaineena altaassa Easy Lifen FFM:ia. Se vähentää kalojen stressiä, eheyttää limakalvoja ja on muutenkin hyväksi.

[V_K]

Suola tässä tapauksessa käytettynä aiheuttaisi todennäköisesti päinvastaisen reaktion mitä Mari ajoi takaa.
Akvaarion vedessä olevien suolojen ja kivennäisaineiden konsentraatio on suolanlisäyksen jälkeen suurempi mitä kalan elimistössä.
Kalalla on suuria haavaumia, jotka vuotavat kudosnestettä eli suolanlisäys vain suurentaisi kudosnesteen tihkumista ja sitä kautta kalan ns. kuivumista.
JBL:n Furanol2:sta suosittelin sen vaikuttavan aineen Nifurpirinolin takia, sillä se on nopeiten kalan kudoksiin imeytyvä tähän lääkeryhmään kuuluvista antibakteerisista lääkkeistä.
Junglen Binox on täysin sama lääkeaine kuin JBL:n Furanol2 .
Fungus Clear on hyvin samankaltainen yhdiste, sen etuna on vähäinen valoherkkyys ( valo ei siis vähennä lääkkeen aktiivisuus aikaa ).
WaterLifen Myxazin sisältää formaaliinia, joka varmasti polttaa kalan ihoa tai mitä siitä paikoitellen on jäljellä.
Fungus Clearia en lähtisi annostelemaan paikallisesti varsinkaan jos et tiedä tarkkaa laimennus suhdetta, sillä liuos on hyvin hapanta.
Itse aloittaisin kalan hoidon intianmantelipuun lehdillä ja toistuvilla vedenvaihdoilla, jos kala muuten kunnossa.
Terveet kiekot paranevat yleensä isoistakin haavaumista hyvin toimivassa altaassa,jossa vettä vaihdetaan tiuhaan.

[Mari Kurki]

Hyvä pointti V_K:lla. Ei siis lisätä suolaa sinne

[joedoe]

Laitoin eilen illalla kiekon karanteenialtaaseen, tulehduskohta oli suurentunut ja kiekko näytti hieman kärsivän itsekin tilanteesta, annoin Fungus Clear lääkityksen. Olin aika toiveikas paranemisen suhteen...

Tälläinen odotti, kun tulin töistä kotiin...eli koiekko kuollut ja evät vieläkin huonommassa kunnossa, pyrstön puolelta...olisiko eväruttokin tarttunut???

Pitäisikö lääkitä koko "pääallas" vai ei?? jostain olin lukevani, että evärutto ei tartu, jos se sitä nyt onkaa,

Parilla muullakin kiekolla näytti olevan pientä evänrispaannusta pyrstössä!!! KÄÄK!!!

[Maria L-A]

Voi kurjuus Onkohan tuo tosiaan kuitenkin jotain muuta kuin pelkkä nirhauma ja sen seurauksena tullut tulehdus tms? Itselläni on kiekot välillä nirhinyt itseään, mutta ovat kyllä siitä parantuneet. Evissäkin on satunnaisen epäsatunnaisesti rispaantumista, mutta olen epäillyt sen tulevan siitä, kun nokittelevat toisiaan aika kovakouraisestikin. Tuolla kuolleella yksilöllä kuitenkin puuttuu reilut palat evistä Toivottavasti loput kiekkosi eivät sairastu!

[Maisu]

Minulla on melko vähän kokemusta kalalääkinnästä, mutta ne kerrat jolloin olen siihen joutunut niin juurikin tuo Myxazin on osoittautunut sellaiseksi lääkkeeksi joka on parantanut pari toivottomana pitämäänikin tapausta. Uskon noihin Waterlifen lääkkeisiin muutenkin.

[Mari Kurki]

No voi harmi. Tulehdus oli sitten ehtinyt leviämään turhan laajalle ja kala lienee kuollut verenmyrkytykseen. En usko että tarvitsee lääkitä muita altaan kaloja, mutta seuraile erityisen tarkasti niitä nyt ja pidä vesi tiuhoilla vaihdoilla puhtaana.

[joedoe]

Jep. olen nyt neljän päivän ajan vaihtanut jokapäivä n.35% vedestä, nitraatti silti aika korkealla, tänään 25. Liikaa ruokaa, likaa kaloja vai onko vielä jokin/joitakin muita syitä korkealle kohonneeseen nitraatti pitoisuuteen??

Kalastona on (mitä nyt vielä on elossa ) Kiekkoja 11 pyrtöä, 35-38 kardinaalitetraa, 30 Helmimonnista, 8 tiikerinuoliaista

Allas on siis 800 litranen ja pohja-ala 240x60. Ruokaa annan kolme kertaa päivässä.
Vettä olen normaalisti vaihtanut siis kerran viikossa joskus kahdesti.

Ehkä olen onnistunut noilla Astran pohja tabuilla onnistunut pilaamaan veden, kun ne ei tunnu useimille maistuvan...

[Maria L-A]

Millanen suodatus sulla on siellä?

[joedoe]

Eheimim 2260 ja 2080 ulkosuodattimina, sisäsuodatin 2048

Unohdin tietysti tän kirjoittaa tuohon edelliseen viestiin.

[Fisutar10]

Vastaan, vaikka en paljon asiasta tiedäkään:). Astran ruoat ei maistuneet kaloilleni.... siksi riittoisia. Tropical-ruoka taas minusta kaikkien kalojen tykkäämä. Itse tosiaan ostaisin maittavat ruoat ja pitäisin jopa paastopäivän kaloille. Luulisi kiekkojenkin pari päivää paastoavan helposti, kun yleensä suositellaan paastopäivää. Nitraatteja käyttää kasvit myös tietysti eli jos kasvit voivat hyvin, nitraattejakin poistuu mukavasti.

Typen kiertoon osallistuu taas nitrifikaatiobakteerit. Hajottajat ensin hajottavat ammoniumiksi jätökset, jotka sitten nitrifikaatiobakteerit muuttavat nitriiteiksi ja nitraateiksi lopulta. Kasvit käyttävät ravinteinaan nitraatteja. Esim. nopeakasvuinen vesisaniainen kuluttanee nopeasti nitraatteja ja kun laittaa saniaista biojätteisiin toisinaan, niin kasviaineksen mukana siirtyy nitraatteja pois.

Vedenvaihto riittävän usein ehdoton. Ja bakteerien hyvinvointi. Itse käytän bakteerivalmisteita (Bactozym) aina vedenvaihdon, suodattimenpesun ja kalastomuutosten aikana varmuudeksi.

[Mari Kurki]

Markkinoiden laaduikkain ruoka on New life spectrum, joka ei kuormita, eikä sottaa vettä. Kokeile ihmeessä sitä. Purkki voi äkkiseltään näyttää kalliilta, mutta kun huomioit ruoan todella valtaisan riitoisuuden ja vertaat purkin koon sijaan kilohintaa muihin ruokiin, huomaat ettei se olekaan kallista.
Noin reippailla vedenvaihdoilla noin paljon nitraattia altaassa..väkisin tulee mieleen kysyä että paljonko hanavedessä on nitraattia?
Fisutaren tekstiin sen verran oikaisua, että Bactozym ei ole bakteerivalmiste. Se on vain bakteerien ruokkimiseen tarkoitettu valmiste.