Onko enää sellaista kun "kestävä lämmitin"?

Valaisimet, suodattimet, lämmittimet ym.

Valvoja: Moderaattorit

joppe
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1358
Liittynyt: 00:33, 13.04.2002

Re: Onko enää sellaista kun "kestävä lämmitin"?

Viesti Kirjoittaja joppe »

NesteHukka kirjoitti:[...ja en vertaisi titaani vs lasi, kysyisin ennemmin, miksi titaani, eikä haponkestävä teräs? Kai titaani kuitenkin on kalliimpi materiaali.

Tuskinpa ne mitään titaania ole tuohon hintaan. Veikkaisin alumiinia tai korkeintaan rosteria. Happonenkin lienee ylimitoitettua tarpeeseen saatikka titaani.
Käviskö noihin lämmitysvaivoihin ihan perinteiset sähköliikerojut kun kuitenkin liikut altaittesi kanssa luokassa missä noiden töpselisauvojen kanssa pelaaminen on jo kyseenalaista varsinkin jos ne ei tahdo kestää käytössä? Tarkemmin en nyt juuri muista tukkurien kaapelimalleja mutta niitä on kaikenlaisia juomavesikäyttöön tarkoitettua metrikamaa. Jonkun tommosen kytket jonkun toisen termarin perseeseen ja sen termarin johonkin kolmanteen anturiin tai useampaan. Ja varmuuden vuoksi vikavirtaat sen ja jotakin muita varmistuksia maun mukaan.....
NesteHukka
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1892
Liittynyt: 17:48, 20.11.2001
Akvaarioseurat: TAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Onko enää sellaista kun "kestävä lämmitin"?

Viesti Kirjoittaja NesteHukka »

joppe kirjoitti:
NesteHukka kirjoitti:[...ja en vertaisi titaani vs lasi, kysyisin ennemmin, miksi titaani, eikä haponkestävä teräs? Kai titaani kuitenkin on kalliimpi materiaali.

Tuskinpa ne mitään titaania ole tuohon hintaan. Veikkaisin alumiinia tai korkeintaan rosteria. Happonenkin lienee ylimitoitettua tarpeeseen saatikka titaani.
Käviskö noihin lämmitysvaivoihin ihan perinteiset sähköliikerojut kun kuitenkin liikut altaittesi kanssa luokassa missä noiden töpselisauvojen kanssa pelaaminen on jo kyseenalaista varsinkin jos ne ei tahdo kestää käytössä? Tarkemmin en nyt juuri muista tukkurien kaapelimalleja mutta niitä on kaikenlaisia juomavesikäyttöön tarkoitettua metrikamaa. Jonkun tommosen kytket jonkun toisen termarin perseeseen ja sen termarin johonkin kolmanteen anturiin tai useampaan. Ja varmuuden vuoksi vikavirtaat sen ja jotakin muita varmistuksia maun mukaan.....
Tuskin sentään alumiinia. Rosterin kans taas sitten on jo hinnassa työstämislisä, kun ei ole niitä helpompia.

Voisihan sitä kyllä tosiaan sähköliikkeistä kysellä että mitä on tarjolla. Ihmetyttää vaan, että luulisi nyt 1000 litran kokoluokkaankin jostakin löytyvän ihan tarkoitukseen tehtyjä lämmitysratkaisuja. Se todellakin on monella tavalla ärsyttävää että akvaariossa täytyy olla monta lasiputkilämmitintä.
Kaikki eivät ehkä tiedä: Ctrl pohjassa vierittää hiiren rullaa, niin saa zoomattua kuvia jos ei muuten. Jean Subuffet: "For me, insanity is super sanity. The normal is psychotic. Normal means lack of imagination, lack of creativity"
joppe
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1358
Liittynyt: 00:33, 13.04.2002

Re: Onko enää sellaista kun "kestävä lämmitin"?

Viesti Kirjoittaja joppe »

Näytti olevan putkessa muovitulpat molemmissa päissä joten veikkaisin että työstöt on vaan katkomista. Todennäköisesti vehje kasataan lyömällä tulppa alapäähän jotakin epoksimassaa tms. perään sitten vastusasennuspaketti ja taas jotakin massaa ja ylätulppa kanneksi.
Tuukkis
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1519
Liittynyt: 20:45, 24.06.2003
Akvaarioseurat: Ciklidistit
Paikkakunta: Espoo

Re: Onko enää sellaista kun "kestävä lämmitin"?

Viesti Kirjoittaja Tuukkis »

Onhan noita titaanilämmittimiä mm. schegolla ja joillain muilla merkeillä. Minulla vielä vanhoja weipron titaanisia on kaksi kappaletta käytössä.
In numbers of ten the power is in one.
hx
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1294
Liittynyt: 10:55, 26.11.2004
Paikkakunta: espoo

Re: Onko enää sellaista kun "kestävä lämmitin"?

Viesti Kirjoittaja hx »

NesteHukka kirjoitti:
...ja en vertaisi titaani vs lasi, kysyisin ennemmin, miksi titaani, eikä haponkestävä teräs? Kai titaani kuitenkin on kalliimpi materiaali.
Vertasin vain siksi, että en ole toistaiseksi nähnyt rosterisia lämmittimiä.

Syy tuohon on lienee se, että oikeasti ruostumatonta eli hapettumatonta terästähän ei ole olemassa. On vain hitaasti ruostuvaa.

Ei titaani mkään kallis materiaali ole. Mullakin on pajalla salkotolkulla, eikä siinä mitään kiljoonia ole kiinni.
Alkkari ei oikein taida tuohon tarkoitukseen olla sopiva matsku.
En ole perehtynyt sen kummemmin, mutta veikkaisin sit kuitenkin, että titaanista saa rosessoitua noita jollain kannattavalla menetelmällä. Rousteri on hankalampi matsku työstää.
No äh, en mä oikeasti tiedä, miksi. Mutta sen tiedän, että titaani on huomattavasti stabiilimpi matsku, eikä vaikkapa merivesiakvaariossa kestävää teräslämmitintä ole keksittykään. Ruostuu. Hitaasti, mutta ruostuu kuitenkin.
-Gone fishing-
Jan76
Junior Member
Junior Member
Viestit: 124
Liittynyt: 05:03, 07.07.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Kouvostoliitto
Viesti:

Re: Onko enää sellaista kun "kestävä lämmitin"?

Viesti Kirjoittaja Jan76 »

Aqualung kirjoitti:Tuplavarmennuksella mennään täälläkin.
Sauva säädettynä 26 asteeseen ja kontrolleri josta sauva saa sähkönsä on säädössä 25,5 astetta.
Mistäs näitä hälyttimiä/kontrollereita löytyy? Parivuotta vanhat Jäger'it toistaiseksi kunnossa, mutta parempi olis jokin tuplavarmennus.
Sellanen laite olis kiva, mikä näyttää lämpötilan, kenties pH'n ja huutais vimmatusti, jos jokin on pielessä.

muoks.
Tunze ainakin näyttäs valmistavan. Oliko luotettavaa kiina-mallia tarjolla? Melko kalliita noin äkkiseltää ajateltuna.
Itte ku tekee, ni tulee sellanen ku sattuu tulemaan.
1000L Amazon
rybka
Senior Member
Senior Member
Viestit: 595
Liittynyt: 17:00, 24.11.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Riihimäki (+ Joensuu)

Re: Onko enää sellaista kun "kestävä lämmitin"?

Viesti Kirjoittaja rybka »

Luin perjantaina tämän ketjun, lauantaina vaihdoin akvaariosta vettä ja ihmettelin sen viileyttä. Eipä mitään, Seran 3 kk käytössä ollut lämmitin oli sanonut yhteistyösopimuksen irti. Kiireellä akvaarioliikkeeseen - aukioloaikaa oli tunti jäljellä - ja hyllystä viimeinen Jäger matkaan 8O . Toinen kotoa löytyvä lämmitin olisi ollut aivan liian pienitehoinen tuohon 200-litraiseen.
Hietikkomalawila 714 l: Eclectochromis labrosus, Cyrtocara moorii, Copadichromis borleyi, Synodontis lucipinnis.
Aasia 250 l: kääpiönuoliaisia, rusokiilakylkiä, viherimubarbeja, leväsukarapuja.
Ruma mies
Senior Member
Senior Member
Viestit: 746
Liittynyt: 13:44, 23.02.2010
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Re: Onko enää sellaista kun "kestävä lämmitin"?

Viesti Kirjoittaja Ruma mies »

Kumpi on oleellisempi asia: lämmittimen pintamateriaali vaiko se, onko termostaatin säätö akvaarion sisällä vai ulkona olevassa osassa? Minulla on perinteisiä lasisia sauvoja, joissa termostaattia säädetään sauvan sähköjohdon puoleisessa päässä olevalla säätimellä. Säätö on hankalaa eikä veden alla olevan käänneltävä liitos tunnu turvalliselta. En muista kaupassa nähneeni ulkoisella säätimellä varustettuja lämmittimiä, mutta kun sellaisen näen niin ostan.

Termostaatin rikki menemiseen voisi osittain auttaa se, että käyttää yhden tehokkaan lämmittimen sijasta kahta alitehoista. Ei ole todennäköistä, että kahden lämmittimen termostaatit menisivät yhtä aikaa rikki. Vaikka toisen lämmittimen termostaatti hirttää kiinni, toinen katkaisee lämmityksen lämpötilan noustua yli halutun. Jos lämmittimet on mitoitettu sopivasti alitehoisiksi, rikki menneessä ei riitä tehoa nostamaan lämpöä vaarallisen korkeaksi.

Vai?
Kaskelin
Starting Member
Starting Member
Viestit: 37
Liittynyt: 10:29, 12.03.2009
Sukupuoli: Mies

Re: Onko enää sellaista kun "kestävä lämmitin"?

Viesti Kirjoittaja Kaskelin »

Miten mahtaisi toimia seuraavanlainen viritys?

Termostaatiksi tavallinen lattialämmitykseen ohjaamiseen tarkoitettu huonetermostaatti (maksaa muutamia kymppejä). Termostaatin mukana toimitettava lämpöanturi modataan vedenpitäväksi epoksilla ja upotetaan akvaarioon. Termostaatti ohjaa akvaarioon upotettua lämmityskaapelikieppiä.

Lämmityskaapelin etuna on lämmön tasainen jakaantuminen ja se, että lämmitysteho ei taatusti lopu kesken (kaapelin teho voi olla jopa tuhansia Watteja). Tehokkaan lämmitimen kaveriksi lisäisin aina jonkinlaisen ylilämpösuojan...

Suurin ongelma lienee se, että kytkentöjen tekoon vaaditaan sähköasentaja ja lattiatermostaattia käytetään vastoin valmistajan ohjeita. Sähkömekaanisessa bi-metallitermostaatissa on aina ns. säätöhystereesiä jolloin lämpötila ei pysy aivan tasaisena (ei yleensä haitallista). Perinteisessä kiinteistöjen lämmitykseen tarkoitetussa elektronisessa termostaatissa ei tuota hystereesiä käytännössä ole. Typillinen huonetermostaatti kytkeytyy tarvittaessa päälle noin minuutin välein ja päälläolojakson pituus riippuu lämmitystarpeesta.
joppe
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1358
Liittynyt: 00:33, 13.04.2002

Re: Onko enää sellaista kun "kestävä lämmitin"?

Viesti Kirjoittaja joppe »

Ruma mies kirjoitti:Kumpi on oleellisempi asia: lämmittimen pintamateriaali vaiko se, onko termostaatin säätö akvaarion sisällä vai ulkona olevassa osassa? Vai?
Ei kumpikaan sinänsä. Lämmitimien kuten kaikkien muidenkin tuotteiden kehitystä ohjaa markkinahinta. Tuotteen hinta pitää saada sopimaan siihen haarukkaan mitä kuluttaja on valmis siitä maksamaan. Hinta taas määrää paljonko sen suunitteluun ja valmistamiseen voidaan varata kustannuksia. Ulkoinen termostaatti maksaa enemmän ja vaikka on parempi suurin osa kuluttajista ei halua maksaa sen tuomaa lisähintaa. Samoin kuin vastukset titaani,alumiini rosteri jne. putkessa. Toki jos joku joku valmistaja saa nuo ympättyä kaikki tuotteeseensa ja pitämään hinnan kilpailijoiden tasolla puhutaan kuluttajan kannalta ylivoimaisesta ostoksesta. Ainakin niinkauan kun valmistaja huomaa myyvänsä liian halvalla ja nostaa hintaa.
MrAFCMagic
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 1722
Liittynyt: 20:52, 31.03.2009
Akvaarioseurat: TAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Onko enää sellaista kun "kestävä lämmitin"?

Viesti Kirjoittaja MrAFCMagic »

Kertokaas fiksumpina, kumpi on parempi.

Useampi pienitehoinen koska:
Riski akvaarion kiehauttamiseen pienempi
Päälläolo jaksot pidempiä

yksi tehokas:
Lyhyitä pätkiä päällä.


Eli kumpi on parempi? Lyhyet päällä olo jaksot vai pitkät?
www.akvala.fi akvaariokauppa| Kalanruoat ja akvaariotarvikkeet edullisesti netistä
hannu
Senior Member
Senior Member
Viestit: 508
Liittynyt: 18:00, 18.02.2002
Akvaarioseurat: Oulun Akvaarioseura, CorydoradinaeFinland
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Oulu

Re: Onko enää sellaista kun "kestävä lämmitin"?

Viesti Kirjoittaja hannu »

Hilleri kirjoitti:Kertokaas fiksumpina, kumpi on parempi.

Useampi pienitehoinen koska:
Riski akvaarion kiehauttamiseen pienempi
Päälläolo jaksot pidempiä

yksi tehokas:
Lyhyitä pätkiä päällä.


Eli kumpi on parempi? Lyhyet päällä olo jaksot vai pitkät?
Useampi pienempi on ehdottomasti parempi ratkaisu. Tärkeimmän syyn kerroit tuossa itsekin, eli riski kalakeittoon pienenee oleellisesti. Toinen etu liittyy myös vikatilanteisiin. Lämmittimen rikkoontuessa on toinen vielä jäljellä, altaan lämpötila kyllä laskee, muttei kovin paljon. Lämmitysaikakaan ei ole sen pidempi, on käytännössä samantekevää, tuleeko altaan lämmitys yhdestä vai kahdesta lämmittimestä. 2x 150W lämmittää ihan yhtä nopeasti kuin 1x 300W.
Micke
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1899
Liittynyt: 09:47, 26.05.2004
Akvaarioseurat: PAK:n sihteeri, TAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Pori

Re: Onko enää sellaista kun "kestävä lämmitin"?

Viesti Kirjoittaja Micke »

Alkuperäiseen kysymykseen vastaus että...ei ainakaan noissa edullisissa malleissa.
Jäger, Tetra, Sera, Hailea yms...
Oikea mitoitus on tärkeämpää! Mielummin pieni alimitoitus kun reilu yli mitoitus.

Hillerille: 2 pientä parempi kuin 1 iso
Mitä useammin termostaatti toimii sitä suuremmalla todennäköisyydellä se hajoaa. Eli oikein mitoitettu lämmitin on päällä noin 80% ajasta.
Sitten on tuo ajastin jonka kanssa termostaatti on kiinni eli lämmitin on päällä lähes kokoajan kun aika asetellaan oikein...Kuitenkaan lämmitin ei lämmitä silloin kun ajastimen kytkin on auki. Tietysti termostaatti on oltava säädettynä oikeaan lämpötilaan.

Tää kannattaa ehkä sehlata läpi myös...http://www.aqua-web.fi/forum/viewtopic. ... 7&t=168277

Micke kirjoitti:....Ja muuten mitä se ajastin haittaa? Jos lämmittimen teho ei riitä 50/50 ajastuksella niin laittaa sitten 2/3 ajastuksen tms.

Tässä on nyt niin että jos akvaario lämmitin toimii normaalisti on se päällä tai pois.
Jos lämmitin hajoaa niin on seuraavat vaihtoehdot:
- termostaatti hajoaa auki asentoon ja lämppäri ei toimi
- termostaatti hajoaa kiinni asentoon ja lämppäri toimii maksimiteholla 24/7
- sitten muut hajoamiset ei aiheuta epäselvyyksiä...lasiputki rikki tms.

Ei sillä ajastimenkäytöllä akvaariolämmittimessä säästämisestä mitään ole puhuttu?
Se leikkaa sen maksimitehosta pois sen suhteen mikä ajastussuhde siihen laitetaan. Eli se toimisi siis suojalaitteena!!
Jos se siis säästää niin silloin ajastin on aseteltu liikaa pois päältä.

Eli jos ajastin on suojalaitteena 50 %:lla ajastuksella niin se rajoittaa akvaarion kuumenemista todella paljon ja hidastaa myös kalojen kuolemaan johtavan lämpötilan nousua jolloin akvaristilla on suuremmat mahdollisuudet huomata että jotain on vialla.
Lämmittimen teho pitää vastata tarkalleen sitä mitä siitä lämpöä poistuu. Mutta kun tekijöitä on niin paljon ei sellaista lämmitintä ole akvaariokäyttöön mahdollista saada.
Lämmitin mitoitetaan sopivasti useimmiten ja ihmisluonteelle tyypillisesti niin että isompi parempi.
Mutta ne joilla on kalojen keittäminen tapahtunut voi ehkä jo harkita ajattelevansa jotain lähestymistapaa.

Esimerkki 300 litran allas:
- lämmitin 200W
- olosuhteet sellaiset että lämmitys päällä 40 %, pois 60 %
- normaali lämpötila 24-astetta
Lämmitin hajoaa klo 19.00 illalla ja menee 100%:sti päälle kun sen termostaatin koskettimet ovat "hitsanneet" kiinni.
Akvaristi ei huomaa mitään eroa akvaariossa illan aikana!

Ajastimella: (50/50) (tai kahdella 100W lämmittimellä joista vain toinen hajoaa)
- lämpötila aamulla klo 10.00 noin 26 astetta
- lämpötila illalla klo 20.00 noin 28 astetta
- lämpötila seuraavana aamuna klo 10.00 noin 28-29 astetta
- ja LÄMPÖTILA EI ENÄÄ NOUSE SIITÄ KOSKA TEHO EI RIITÄ ylittämään haihtumisen ja lämmön poistumisen kasvua

Ei ajastinta:
- lämpötila aamulla klo 10.00 noin 30-32 astetta
- lämpötila illalla klo 20.00 noin 35-45 astetta
Lämpötila nousee sille tasolle joka vastaa haihtumista ja lämmön luovutusta laseista.
Kaikki kalat kuolleet varmasti!
Laadukasta kalanruokaa ja akvaarionesteitä myytävänä EDULLISESTI
Ota yhteyttä YV tai SP:llä. Micke.PAK(at)gmail.com
JJVi
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2990
Liittynyt: 16:57, 15.12.2001
Paikkakunta: Oulu /OAS

Re: Onko enää sellaista kun "kestävä lämmitin"?

Viesti Kirjoittaja JJVi »

Semmoinen ajatus tuli että mikäköhän niitä lämmittimiä oikein hajottaa? Periaatteessahan tuollainen resistiivinen kuorma+bimetallitermostaatti pitäisi olla idioottivarma. Kun taas esimerkiksi ajastimet eivät tahdo kestää koska niiden kärjet hitsautuvat valaistuksen induktiivisen kuorman takia.

Eli voisiko noiden lämmittimien hajoaminen johtua että ne ovat samassa jatkojohdossa monimetallien tai loisteputkien kanssa?
/jari
Micke
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1899
Liittynyt: 09:47, 26.05.2004
Akvaarioseurat: PAK:n sihteeri, TAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Pori

Re: Onko enää sellaista kun "kestävä lämmitin"?

Viesti Kirjoittaja Micke »

JJVi kirjoitti:Semmoinen ajatus tuli että mikäköhän niitä lämmittimiä oikein hajottaa? Periaatteessahan tuollainen resistiivinen kuorma+bimetallitermostaatti pitäisi olla idioottivarma. Kun taas esimerkiksi ajastimet eivät tahdo kestää koska niiden kärjet hitsautuvat valaistuksen induktiivisen kuorman takia.
Eli voisiko noiden lämmittimien hajoaminen johtua että ne ovat samassa jatkojohdossa monimetallien tai loisteputkien kanssa?
Lämppärit ovat pistorasiaan kytkettynä sarjassa eli vain resistiivinen virta kulkee termostaatin koskettimien kautta.
Laitteissa on yksikertaisesti niin heikot koskettimet tarkoituksella ettei ne ole ikuisia. Muuta syytä en keksi.
Jos lämmitin on mitoitettu hieman liian suureksi saattaa se kytkeytyä päälle yhden päivän aikana noin 50-240 kertaa riippuen hieman termostaatinhystereesistä. Lisäksi lämpötila saattaa vaikuttaa lämmittimen hystereesiin ja myös lämmittimen sijoitus akvaarion virtauksissa.
Vuodessa voi maksimissaan tulla kytkentöjä helpostikkin sellainen määrä ettei ko. kosketinta ole edes suunniteltu kestämään niin paljoa.
Ääritapaus=> 240 x 365 = 87600 toimintaa vuodessa !?!

Normaalisti vakio releen koskettimien toiminta kerrat mitoitetaan kestämään resistiivistä maksimivirtaa noin 50 000 kertaa. Ja jos kuorma on iduktiivinen ja maksimi menee käyttökerrat helposti alle 20%:n nimellisestä.

Olen tähän kosketin ongelmaan perehtynyt töissä muutamaan otteeseen liittyen magneettiventtiilien ohjaamiseen satoja/tuhansia kertoja päivässä ja sitä kautta tiedän koskettimista ja niiden kestosta jonkin verran. Olen tehnyt ruumiinavauksia monille releille ja tutkinut niiden koskettimia.

Ajastimen käyttö on siis paikallaan koska sen kosketin on suunniteltu (ehkä) kestämään 16A:n resistiivistä kuormaa ja on melkovarmasti parempi tehonkestoltaan kuin lämmittimen.
Laadukasta kalanruokaa ja akvaarionesteitä myytävänä EDULLISESTI
Ota yhteyttä YV tai SP:llä. Micke.PAK(at)gmail.com
bymoor
Member
Member
Viestit: 470
Liittynyt: 20:01, 07.12.2006
Akvaarioseurat: TAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Tampere

Re: Onko enää sellaista kun "kestävä lämmitin"?

Viesti Kirjoittaja bymoor »

Schegolla on tuommosia termareita:
http://www.aquaristic.net/en/Technical- ... l?qwizer=1

Itellä moinen ohjaamassa schegon 600W titaanilämppäriä kolmetonnisessa. Tuossa lämppäri:
http://www.aquaristic.net/en/Technical- ... l?qwizer=1

Lämpö säädetty 26.5 asteeseen. En ole seuraillut että kuinka usein tuo tuota pätkii, mutta lisäksi ois vielä toinen samanlainen mutta 300W lämppäri, jonka tuohon vois laittaa rinnalle.

Pidemmällä tähtäimellä olisi tarkotus laittaa tuohon vielä toinen schegon termari. Nuo titaanilämppärit säädettäis puol astetta alhasempaan lämpöön backuppina. Toinen termari ohjaisi kiertovesipumppua, joka jonkinmoisella kierukalla varastaisi lämpöä talon ölljylämmityksestä. Siinä on tekniikan vieressä pannuhuoneessa kuitenkin lämpösen käyttöveden kiertoputki, ni siihen roplais jonkun virityksen, josta kiertopumppu aina siirtäis lämmön altaaseen. Pannuhuoneessa on myös puukattila öljyn rinnalla, joten nyt sais oikeasti puulämmitteisen akvaarion :D
Verna
Senior Member
Senior Member
Viestit: 542
Liittynyt: 17:21, 18.02.2014
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Jämsä

Re: Onko enää sellaista kun "kestävä lämmitin"?

Viesti Kirjoittaja Verna »

Menee hermot lämppäreihin. Lyhyellä aikaa on kahteen mennyt vettä (miksi, kun niitä ei kukaan käpälöi?) Kaksi alkaa lämmittää, mutta tavoitelämpötilan saavutettua naksahtavat pois päältä, eivätkä starttaa uudestaan. Ja yksi on päällä koko ajan, se on onneksi alitehoinen eikä saa nostettua lämpöä liikaa ja saa siksi nyt posottaa 240-litraisessa, kunnes saan ostettua uuden. Pahemman kerran ottaa aivoon noiden romujen kanssa.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Tekniikka”