Alustavaa pohdintaa ja peruskysymyksiä

[rybka]

Jaahas, tähän on tultu...

Sain juuri kuulla, että voisin hyvin edullisesti/jopa ilmaiseksi saada noin 400-litraisen akvaarion (leveys 130 cm, syvyys 50 cm ja korkeus 60 cm). Jo ennen kuin alan rymsteerata koko olohuonetta uusiksi ajattelin kysäistä, olisiko tuossa aineksia pienimuotoiseksi kiekkolaksi. Etenkin taloutemme toinen vanha akvaristi mieluilisi kiekkoja jossain vaiheessa, mutta allekirjoittanutta himpun verran arveluttaa - vaikka kieltämättä houkuttaa myös . Takavuosista jäi käsitys, että kiekot ovat kuninkuuslaji ja harvojen ja valittujen harrastus, joskin nykyisistä kannoista taitaa löytyä myös vähän vähemmän herkkää porukkaa...?

Eihän tuo koolla pilattu ole, mutta korkeutta ainakin löytyy. Millaista kalastoa tuohon voisi suunnitella? Etelä-Amerikka-geotooppi- tai biotooppilinjalla haluaisin joka tapauksessa pysyä, kiekoilla tai ilman.

Toinen kysymys: hyvä ja huolellinen hoito olisi kyllä taattu, mutta jos akvaario joutuu kerran vuodessa olemaan omillaan pari viikkoa (jonkun löytänen kyllä tsekkaamaan tilanteen kerran ja vaihtamaan vettä), onko mitään järkeä edes harkita kiekkojen hankkimista? Tuohon nykyiseen 200-litraiseen Aasia-altaaseen kun suunnittelin kalaston sen mukaan, ettei kenenkään pitäisi hoidon puutteeseen kuukahtaa tuossa ajassa, jos vain ruokinta-automaatti toimii ja suodattimet eivät pöksähdä.

Mitä muuta olisi syytä ottaa huomioon, jos tuollainen allas nyt lähtökohtaisesti olisi pienelle kiekkoparvelle sopiva ja niiden ympärille alkaisimme koko projektia rakentaa? Onko jotain kiekkolukemistoa ylitse muiden; olisi varmaankin syytä tehdä pientä taustaopiskelua ennen hankkeen viemistä pidemmälle.

[veksi]

Kiekko on sitkeä ja vahva kala. Harvoin niiden kanssa on ongelmia. Ainut "spesialitet" on lämpötila, mieluusti 30C. Tämä taas rajaa kovasti altaan muita asukkeja ja kasveja. Suomalainen kraanavesi on erinomaista kiekkovettä.
Aloittelija voi ajautua ongelmiin, jos onnistuu hankkimaan sairaita kaloja. Sairauden hoito onnistuu paremmin, jos omaa kokemusta. Normaali kiekkoallas ei vaadi lääkitystä ihan joka vuosi.
400 litraisessa menee 5-6 aikuista kiekkoa.
Kahden viikon loma on pitkä kiekoillekin. Mutta jos joku käy välillä tarkastamassa tilanteen ja lataamassa ruokinta-automaatin, niin kyllä sekin hyvin menee.
Vanhat kiekkoringin prujut on hyviä, mutta vaikeasti saatavilla. Ihan perusopeilla kiekkojen kanssa pärjää.
Kun seuraa pH:ta ja nitraattitasoa, niin pärjää jo pitkälle.

[rybka]

Jees, kiitos! Pitääpä jatkaa opiskelua. Ymmärtääkseni kiekkojen maine erityisen vaativina hoidokkeina onkin liittynyt lähinnä a) luonnosta pyydettyihin ja b) jo ostettaessa sairaisiin tai heikkoihin kaloihin? Tuskin mitään aloittelijan kaloja ovat edelleenkään, mutta jos akvaarionpidon perusteet ja vesiarvojen mittausrutiinit ovat jo hyvin hanskassa ja motivaatiota riittää, ei kiekkojenkaan hoito kai rakettitiedettä ole...

Onko kiekkoaltaan tekniikassa jotain erityisyyksiä, mitkä jo tässä suunnitteluvaiheessa pitäisi ottaa huomioon? Nämäkin tiedot löytyisivät tietysti aikaisempia viestiketjuja lukemalla, mutta ihan pähkinänkuoressa...?

Pitääpä myös tutustua bio- tai geotoopinomaisesti rakennettuihin kiekkoloihin, että mahdollinen projekti alkaa hahmottua. Jos oikein olen ymmärtänyt, "oikeaoppisen" kiekkoakvaarion ei tarvitse olla mikään viidakko. Näköjään monilla on hiekkapohjalla juurakoita ja miekkakasveja, muttei juuri muuta. Tietty askeettisuus kiehtoisi kyllä, kun tuon Aasia-altaan osalta olen kiinnittänyt paljon huomiota juuri kasvillisuuteen ja sen rehevyyteen.

[Immuu]

Itse hommasin 1,5kk sitten 530l altaan jossa oli valmiiksi 6 kiekkoa ja hiljan sain yhden lisää. Hoitorutiini on ollut n. 1/3 vedenvaihto pohjan sorat imuroiden, sitten hanasta altaanlämpöistä vettä täyteen ja sisäsuodattimen putsaus. En ole käyttänyt mitään aineita vedessä, lämmöt 29. Kiekot viihtyy, ui aina esillä ja jos vähänkään liikahtaa altaan lähelle on porukka etulasissa ruokaa kärkkymässä ja syövät suoraan kädestä.
Reilu 10v sitten koitin pitää muutamaa kiekkoa 200l altaassa, mutta ryökäleet eivät syöneet kunnolla missään vaiheessa ja kuoleentuivat, varmaankin nälkään. Taitaa olla hieman tuurissaankin. Niiden kalojen kasvattaja sanoi käyttäneensä myös kutakuinkin puhdasta hanavettä ja samoja ruokia koitin tarjota, mutta kun ei niin ei.
Nykykiekot eivät oikein tahdo edes maistella tarjottuja hiutaleita tai tetran kiekko-rakeita, mutta itse tehty eväs on suurta herkkua. Kiekko-mixin ohjeet löytyy täältäkin.

Kyllä 400l riittää kiekoille, yleissääntö taitaa olla 50l/kiekko? Eli 400l saa jo jonkinlaisen parven, ja parvessahan nuo viihtyvät.

[-Discus-]

Kyllä 400l riittää kiekoille, yleissääntö taitaa olla 50l/kiekko? Eli 400l saa jo jonkinlaisen parven, ja parvessahan nuo viihtyvät.

Ja tuo 50l/kiekko koskee nimenomaan aikuisia kaloja. Minä ottaisin tuohon 400l ainakin 8 nuorta kiekkoa, ehkä jopa 10. Tämä siksi, jos vaikka muutama kiekko kuolee aloittelevan kiekkoharrastajan virheisiin (joista myös minulla on kokemusta ). Kiekot eivät myöskään ole niin arkoja, kun niillä on riittävästi seuraa.

[rybka]

Kiitos ja kumarrus !

Lisää uteliaita ja innokkaita kysymyksiä, vaikkei koko allastakaan vielä ole: onko kiekkolan suodatusjärjestelmälle jotain erityisvaatimuksia tai asioita, jotka olisi hyvä ottaa huomioon jo suunnitteluvaiheessa?

Miten ja mistä ihmiset yleensä kiekkonsa hankkivat? Siis että hankitaanko koko nuorisoparvi yleensä kerralla, vai onko tapana lisätä parveen porukkaa vähitellen? Yleensähän akvaarioliikkeissä näkee kerrallaan myynnissä vain muutaman kiekon. Onko kiekkoharrastajilla jotain "luottopaikkoja", joista ainakin pitäisi saada terveitä kalasia? Vai toisiltanneko ostatte? Minua kiinnostaisivat nimenomaan luonnonmuodot, eivät niinkään jalostetut värimuodot. Olen ymmärtänyt, että jalostetut olisivat vähemmän herkkiä, mutta liittyykö tämä mitenkään värimuotoihin ("karkkikiekot"), vai viljellyt/villit kiekot-kysymykseen?

Mukavaa, että täältä löytyy kouriintuntuvaa käytännön tietoa, kuten tuo ohje poikasten valinnasta. Tulee varmasti tarpeeseen, kunhan projekti etenee sinne asti.

P.S. Millaisia ovat yleisimmät aloittelevan kiekkoharrastajan virheet, kun ne tuli tuossa sivulauseessa mainittua?

[-Discus-]

Kiitos ja kumarrus !

Lisää uteliaita ja innokkaita kysymyksiä, vaikkei koko allastakaan vielä ole: onko kiekkolan suodatusjärjestelmälle jotain erityisvaatimuksia tai asioita, jotka olisi hyvä ottaa huomioon jo suunnitteluvaiheessa?

Miten ja mistä ihmiset yleensä kiekkonsa hankkivat? Siis että hankitaanko koko nuorisoparvi yleensä kerralla, vai onko tapana lisätä parveen porukkaa vähitellen? Yleensähän akvaarioliikkeissä näkee kerrallaan myynnissä vain muutaman kiekon. Onko kiekkoharrastajilla jotain "luottopaikkoja", joista ainakin pitäisi saada terveitä kalasia? Vai toisiltanneko ostatte? Minua kiinnostaisivat nimenomaan luonnonmuodot, eivät niinkään jalostetut värimuodot. Olen ymmärtänyt, että jalostetut olisivat vähemmän herkkiä, mutta liittyykö tämä mitenkään värimuotoihin ("karkkikiekot"), vai viljellyt/villit kiekot-kysymykseen?

Mukavaa, että täältä löytyy kouriintuntuvaa käytännön tietoa, kuten tuo ohje poikasten valinnasta. Tulee varmasti tarpeeseen, kunhan projekti etenee sinne asti.

P.S. Millaisia ovat yleisimmät aloittelevan kiekkoharrastajan virheet, kun ne tuli tuossa sivulauseessa mainittua?

Suodatus järjestelmän olisi syytä olla mahdollisimman tehokas, mutta se ei kuitenkaan saa aiheuttaa voimakasta virtausta. Eli perus ulkosuodatin, jonka virtaus on suunnattu esim. akvaarion lasiin. Ihanteellinen suodatin olisi valutussuodatin, jos jaksaa viritellä Yleensä ostetaan kunnon parvi kerralla, johon voi sitten lisätä kiekkoja jos niin haluaa. Akvaario Kurki on kiekkoharrastajien mekka, joka sijaitsee Vantaan Tikkurilassa. Tästäkin voidaan olla montaa mieltä, mutta minä suosittelisin aloittamaan viljellyillä kiekoilla. Villit ovat vesiarvoiltaan paljon tarkempia eivätkä usein anna hoitovirheitä anteeksi. Lisäksi viljellyt ovat usein puolet halvempia kuin villit. Omat virheeni olivat mm. liian vilkas seura, epäonnistunut taudin parantamisyritys (en siirtänyt sairasta kalaa omaan akvaarioon vaan lääkitsin kaikki kiekot kerralla, jolloin taudin aiheuttajat saavat lievän immuniteetti kyvyn lääkkeelle) myös muita hieman vaarattomampiakin virheitä on sattunut

[rybka]

Kiittää taas!

Kun puhuin luonnonmuodoista, tarkoitin viljeltyjä, mutta perimältään ja ulkonäöltään "alkuperäisiä" kiekkokaloja. Tyhymä kysymys: löytyykö sellaisia? Vai onko viljeltyjen kehuttu kestävyys nimenomaan jalostuksen ja risteytysten tulosta? Jos näin on, voisi olettaa, että näistä jalostetuistakin löytyy ulkonäöltään lähellä alkuperäisiä lajeja olevia.

Yhtä kaikki, aloittelevan kiekkoilijan kannattanee tyytyä näihin viljeltyihin ja pysyä kaukana villeistä vielä hyvän aikaa.

Tänään kuulin, että tuo akvaario olisi tosiaan saatavilla ihan hakupalkalla. Mitä nyt olen asiaa tutkaillut, nuo mittasuhteet (130 X 50 X 60kork.) olisivat pienelle kiekkoparvelle aika hyvät. Suodatinsysteemi menisi kyllä vaihtoon heti kättelyssä.

Kantona kaskessa ovat akvaarion nykyiset asukkaat: partamonnit ovat saaneet lisääntyä altaassa hyvän aikaa ilman mitään pidäkkeitä. Siinä sitä ihmeteltävää on, mitä niille tehdään - en itse halua niitä, eikä moni muukaan, mutta joukkomurhakin kauhistuttaa . Joitain muitakin kaloja siellä kuulemma on, mutta uusien kotien etsiminen niille lienee helpompaa kuin monnikansalle.

Haaveissani olisi jotain tämän tapaista kenties höystettynä muutamilla miekkakasveilla:
http://www.cichlid-forum.com/tanks/disp ... tank=21889

[-Discus-]

Kyllähän viljeltyjä luonnonmuotojakin näkee joskus myynnissä, mutta ehkä hieman harvinaisempia kuitenkin ovat, ikävä kyllä Mutta lähimpänä luonnonmuotoa ovat puna- ja siniturkoosi kiekot (näiden hintakin on n.15€ halvempi verrattuna enemmän jalostettuihin). Ylempänä punaturkoosi ja alempana siniturkoosi


Ps. Hyvältä näyttää tuo suunnittelemasi sisustus, mutta muista kuitenkin jättää keskelle vapaata uimatilaa, josta on myös helppo imuroida jätteet pois. Toivottavasti oli apua!

[rybka]

Luin kunnolla läpi tuon luonnonkiekot vs. jalostetut-ketjun, ja siinähän tuo asia selveni ihmeesti. Omissa maallikonsilmissäni nuo puna- ja siniturkoosit kyllä näyttävät ihan "oikeilta" kiekkokaloilta, joten ajatus kompromissista ei kirvele. Ymmärtääkseni noilla lähellä luonnonmuotoja olevilla käyttäytyminenkään ei ole muuttunut yhtä paljon kuin pidemmälle viedyillä jalostusmuodoilla - asia, jota pieni sisäinen biologini pitää aika tärkeänä . Kuten tuolla ko. ketjussa joku mainitsi, syy akvaarion hankkimiseen on useimmiten halu tarkkailla kalojen ja muiden vesieläinten käyttäytymistä luonnollista jäljittelevissä oloissa.

Toisaalta arvostan käytännön näkökohtia, kuten sitä, että kalat saisi opetettua syömään myös hyvälaatuista kuivaruokaa. Sekään kun ei taida olla kiekkojen - ainakaan villien - kanssa ihan selviö.

[juhani]

Itse olen hoidellut kiekkoja n. 20 vuotta. Aloittelin turkooseilla ja pikku hiljaa kuvioihin tuli muutamia muitakin värejä, tosin koskaan ei olen ns. karkkeja ollut altaissani. Nykyisin altaissani on lähes pelkästään villikiekkoja. Itse en näe mitään olleellista eroa siinä, kumpi on helpompi tai vaikeampi hoidettava. Villejä en ole saanut täysparina (siis molemmat kutijat villejä) kutemaan, eli jos kutua haluaa seurata niin sitten vain viljeltyjä kiekkoja altaasen. Jos kala kuolee, niin viljellyistä kiekoista rahallinen menetys on pienempi. Villit oppivat kuivaruualle siinä missä viljellytkin. Villit pesee värityksellään viljellyt mennen tullen (yleensä). On toki komeita viljeltyjäkin kiekkoja.

[rybka]

Kävimme eilen Akvaario Kurjessa tutustumisretkellä, eli lähinnä kiekkoja katselemassa. Kyllähän se niin on, että luonnonkiekkoja on vaikea ulkonäössä päihittää. Upeat värit ja koko habitus! "Karkkikiekot" eivät nappaa yhtään, joten realistista lienee aloitella noilla turkooseilla, kunhan asia on ajankohtainen. Kieltämättä villien hinta hirvittää kiekkoaloittelijaa; ainahan se on surkeaa, jos kala kuolee oman virheen takia, mutta kiekoissa mahdollinen menetys kirpaisee myös finanssitasolla!

[rybka]

Köh, akvaariosuunnitelma näyttäisi olevan yllättäen päivittymässä noin 700-litraiseen . Tuolla alkeissa jo kyselin, mikä on kalojen kanta noin yleensä tilanjakaja-akvaariossa asumiseen. Kuis kiekot? Onko kenelläkään kiekkoja huoneen keskellä sijaitsevassa altaassa; minkälaisia kokemuksia aiheesta on? Stressaavatko, säikkyvätkö? Akvaarion saisi periaatteessa seinustallekin, mutta tilanjakajana se olisi aika ässä.

Mitat ovat 170 x 75s x 60k, joten syvyyttä on sen verran, että "keskilinjalle" saisi kyllä istutettua reilusti kasveja suojaa tuomaan.

Tuon kokoisen altaan kalastossa onkin jo vähän miettimistä. "Kiekkopainotteisena" altaan haluaisimme pitää, mutta jokunen geotooppiin sopiva pohjakala + tetraparvi voisi olla jees. Alustavia ehdotuksia saa esittää...

[catze]

Itse en laittaisi kiekkoallasta tilanjakajaksi, lehtikaloja on ollut ja ne oppivat möllöttämään puolelta ja toiselta ruokkijaa. Varsinkin jos haluaa kudettaa kiekkoja niin antaisin niille enemmän omaa rauhaa. Esim. monniset pohjalla sopivat ja pitävät ruuan tähteet poissa pohjalta. Muutama iso kiekko olisi mielestäni näyttävämpi kuin paljon pieniä mutta isompien hankinta on tässä itselläkin tuskaisen työn alla

[rybka]

Jep, samaan tulokseen - ei tilanjakajaksi - olemme itsekin päätymässä. On vaikeaa kuvitella, että keskellä huonetta sijaitseva akvaario ainakaan lisäisi kalojen viihtymistä, ja siitähän tässä on kysymys.

Esimerkiksi helmimonniset taitavat mennä kiekkolan lämmössäkin... ja tuonne niitä mahtuisi vipeltämään kunnon kööri. Tuskin kauheasti häiritsevät kiekkojakaan, vaikka vilkkaita ovatkin.

[MrAFCMagic]

Täällä myös yksi pahasti hurahtanut ilmoittautuu. Olen miettinyt 10kpl punaturkooseja kiekkoja, mutta se vaatisi suuria muutoksia suodatuksessa ja kalastossa. lämpökin tarvitsisi nostaa ainakin 29C*?
Ruotsinpuolelta saisi ilman välikäsiä suht edullisesti 10kpl 6cm halk. kiekkoja 250€. Tosin kasvatus hieman arveluttaa minua ja olen miettinyt, jos aloittaisin ostamalla täältä palstalta hieman jo kasvaneita yksilöitä, tosin tällöin en taida saada pelkkää samaa värimuotoa 10kpl ikinä. Onko 10 liikaa vai olisiko 6 parempi määrä?

Nykyinen kalasto on jotakuinkin:
kiilakylki 25kpl (?luovuttava?)
kuparimonninen 18kpl
purjesampimonni 3kpl
timanttipuikkokala 1kpl (väärä biotooppi)
partamonni 3kpl (?luovuttava?)
appelsiinipleko 1kpl
lehtikala 3kpl (luovuttava)'
leväbarbi 6kpl (?luovuttava?)

Allas Rio 400 150x50x60
Lämmöt nyt 27*C
pH 6,5
GH 5

[Sisso]

Jospas laittaisin tähän samaan ketjuun pohdintani, kun sivuaa aloittajan aihetta. Toivottavasti kukaan ei tykkää kyttyrää?

Ihan tässä vielä maistellaan eri vaihtoehtoja ja voi olla, ettei mitään edes tapahdu, ainakaan nyt, mutta jäin pahasti (arvasin, että niin käy ja pysyin erossa kasveista. Sitten poika sai kasviakvan ja joo, suossa ollaan. Tauti on ihan normaali mulle) koukkuun kasviakvoihin ja harkinanssa on nyt sitten useampi vaihtoehto. 1)vaihtaa malawit pidempään akvaan, jolloin sinne saisi kasvillisuutta hiukan lisää. Tämä ehkä tyydyttäisi ainakin hetken, mutta kun malawilan ei kuulu olla just mikään vihreä keidas...) 2) laittaa malawit pois ja muutaa tuo akva (etelä?)amerikkalaksi, jollojn saisin niitä himoitsemiani kantoja ja kasveja. Mutta sitten varsinaiseen asiaan. Akvan mitat on melko poikkeukselliset: l 100cm, k 70cm ja s 60cm. Siitä saa näyttävän kokonaisuuden hyvin laitettuna, mutta leveys asettaa omat haasteensa. Kiekot ovat kiehtoneet jo pitkään ja nyt ne putkahtivat framille miettiessämme akvan kohtaloa. Malawit on aivan ihania kaloja, mutta kun aina vaan palaan katselemaan amazonaltaita! Mutta jos ei tuo nyt mitenkään ole järkevä pytty kiekoille, toivon sen jonkun sanovan suoraan. Onhan noita muitakin vaihtoehtoja kaloiksi tuon malliseen.

Toisena kalana tykkäisin Geophagus sp. Red Head Tapajoksesta, joka näyttäisi arvojen puolesta sopivan kiekkojen kanssa. Senhän sanotaan olevan rauhallinen. Käsittääkseni (juu, en ole nähnyt yhtäkään livenä) se pitää majaa enemmänkin akvan ala-keskiosassa, joten ei ryysäisi kiekkojen kanssa samoille vesille.

Mutta nyt siis pohdintani, kiekkopalstalla kun ollaan, keskittyy kiekkoihin. Montako niitä voisi järkevästi ottaa noilla mitoilla varustettuun akvaan? Mikä olisi minimi, kun en edes kovin montaa haluaisi, mutta tietysti sen, mikä kaloille parasta. Mitä pohjakaloja voisi niiden kanssa ajatella? Siis monnispuolelta. Plekoja en enää halua, kyllästyin tolkuttomaan sotkemiseen ja mylläämiseen. Mites pintavesi? En tosin tiedä, haluanko pinnalle edes kaloja, mutta kysytään nyt siitäkin samaan syssyyn. Mieluiten pitäisin lajivalikoiman mahdollisimman vähäisenä. Ymmärrätte varmaan, mitä ajan takaa. Selkeyttä tai jotain....

Malawilassa on tällä hetkellä mattosuodatin, passaako kiekoille? Lisänä on myös alitehoinen sisäsuodatin roskia keräämässä. Ulkosuodatinta en halua, on huonoja kokemuksia (terveisin nimerkki olohuonetta kuivattu). Passaisiko nuo kiekkolaan vai? Sisän voi toki vaihtaa paremmin litroja vastaavaan malliin. Valaistuksena on vain T8 2x36 (kun ei tuolla pahemmin kasveja ole) , joten vatteja pitää saada kasveille lisää, jos sikseen tulee, mutta se puoli on jotenkuten hallussa. Putkea lisää...

[Cieccocala]

Kysäisen tässä samalla ihan perus kysymyksen kiekkoja koskien eli lisätäänkö kiekkojen akvaarioon samalla tahdilla vedenparannusaineita, kuin muidenkin kalojen kanssa?
Tuntuu vain melko kalliilta jos vaihtaa joka päivä 30 % vedestä ja lisää siihen aquasafea oikean annostuksen mukaan.

[joedoe]

Ei sitä vettä tarvi joka päivä vaihtaa!! kerran kaks viikossa riittää. Veden parannusainetta vaihdetun veden määrän mukaan...jos katsoo sitä tarpeelliseksi laitaa..kaikki ei käytä, itse kuulun niihin jotka käyttää

[Maria L-A]

Täällä myös kerran viikossa vaihdetaan vettä, joskus vaihtoväli vajaa viikko jos pakasteruokia syötetty enempi. Seachem Prime vedenparannusainetta 500ml riittää 20 000 litraan uutta vettä, hinta n. 17eur / pullo.

[Cieccocala]

Mites tuo kiekkojen muutto, että kun on nuo kiekot päästänyt ''totuttamisvaiheen'' jälkeen uiskentelemaan uuteen kotiinsa niin tuleeko akvan valojen olla kiinni vielä sen päivän vai haittaako tuo paljon kiekkoja jos ne pistäisi päälle melkein heti kalojen perään?

[-Discus-]

Kyllä ne valot kannattaa pitää pois päältä ensimmäisen päivän, jotta stressitekijät olisivat mahd. vähäiset

[Lauris]

Meilläkin on nyt kiekkoja Minulla on 430 l akvaario, joka on/ oli alunperin kiroahvenille (timanttikirjoahven, sinileuka jne.) Mies osti sinne yllätten 2 kpl kiekkoja ja 3 lehtikalaa vaikka olin niistä jo aikaisemmin kieltäytynyt Nyt ovat kiekot olleet kuukauden päivät meillä. Näyttävät voivan hyvin ja ovat oikeita ahmatteja.Pieniä nuo vielä ovat, mutta hyvä voipaisen oloisia. Lämmöt 29-30 (mikä ahvenille liikaa). Nyt minun täytyy joko luopua ahvenista tai hommata niille toinen allas. Voi olla, että päädyn myymään sinileukaparin joka tapauksessa. Kiekoille pitäisi hommata kaverit.

Tuskassa olen etsinyt uutta akvaariota. Ongelma vain on tilan kanssa Pitääkö ne uudet kiekot laittaa karanteeniin vai usklataako ne laittaa tuonne (sitten kun olen saanut ne ahvenet pois) suoraan?