Biotoopin suunnittelua

Rihmakalat, kiipijäkalat, pusukalat, taistelukalat jne.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
paperbird
Starting Member
Starting Member
Viestit: 46
Liittynyt: 19:43, 08.03.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Ikaalinen

Biotoopin suunnittelua

Viesti Kirjoittaja paperbird »

Suunnitelmissa siis 200L Aasia biotooppi johon ns. pääkaloiksi suunnittelin Paratiisikalaa tai Kuutamorihmakalaa.
Kuutamot kuitenkin tarvitsisivat ilmeisesti suuremman tilan? Mikäli näin on niin pitäydytään sitten noissa paratiisikaloissa :)

Paratiisikalan kavereiksi ainakin jenkkilän sivustot suosittelee mm. erilaisia Nuoliaisia (kääpiö, kaari, tiikeri), piikkisilmiä, tiikeribarbeja, seeprakaloja, kiilakylkiä, lasimonneja... Nuo tiikeribarbit tuskin kuitenkaan altaan koon ja agressiivisuutensa puolesta passaavat samaan soppaan, seeprakalat voisivat kai joutua syödyksi ja lasimonnit eivät vain jostain syystä nappaa :D eli ei paljon vaihtoehtoja tunnu jäävän tuohon keski/pintaveteen?

Ideoita kalastoon saa vapaasti heitellä ja kertoa omia kokemuksia paratiisikalojen ja rihmakalojen kanssaeläjistä erityisesti biotooppialtaissa!

Ajattelin tankkiin kuitenkin tällaista yhdistelmää:
1U + 2-3N Paratiisikalaa
Jotain nuoliaisia mahdollisesti muutamia kaarinuoliaisia tai kääpiönuoliaisia siinä 10kpl kun eivät viihdy pikkuparvissa.

-----

Lajiston suunnittelussa olen käyttänyt apuna mm.
http://fish.mongabay.com/biotope_countries.htm josta näkee kivasti mitä lajeja missäkin suunnassa aasiaa on.Ei Ei vain oikein ollut ainakaan näin pikaisesti vilkaistuna kamalasti suomen markkinoilta löytyviä pohjakaloja paratiiseille kaveriksi vaikka paratiisikalaa kuitenkin löytyy niin monesta maasta :|
200L tankki, Pk Mäyräkoira, cockeri, rex marsupojat, 2 kahdeksanjalkaista karvapalloa ja kärmes.
sinituulevi
Junior Member
Junior Member
Viestit: 165
Liittynyt: 06:11, 30.09.2009
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo

Re: Biotoopin suunnittelua

Viesti Kirjoittaja sinituulevi »

Mahtavatko paratiisikala ja leväsukarapu elää jossain paikassa samassa vesistössä? Samoissa maissa ainakin. Tuon edellisen viestin linkistä löytyvän sivuston mukaan paratiisikaloja on "In standing and slow-moving water in shallow areas of marshes, canals, ponds, and rice patties. Asia; China, Korea, Taiwan, Southern Vietnam, Okinawa (Japan)" ja englanninkielisen wikipedian mukaan taas leväsukarapu "found in the Yamato River area of Japan as well as parts of Korea and Taiwan".
sinituulevi
Junior Member
Junior Member
Viestit: 165
Liittynyt: 06:11, 30.09.2009
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo

Re: Biotoopin suunnittelua

Viesti Kirjoittaja sinituulevi »

Oletko muuten kuinka tiukasti kokoamassa biotooppia, siis pitäisikö kalojen elää jossain päin maailmaan oikeasti samassa joessa tai järvessä, vai riittääkö että ovat samalta ilmansuunnalta suunnilleen yhtä lämpimästä vedestä kotoisin?

Mulla on 200l akvaariossa haaremi paratiisikaloja, parvi keltabarbeja, 2 leväsukarapua ja 2 sewellia lineolataa (=juovaperhosnuoliainen). Keltabarbien ja paratiisikalojen yhteiselo sujuu hyvin, ruoka-aikaan on hirmuinen vilske. Leväsukaravut olivat meille tullessaan aika pieniä, ja ilmeisesti kolme niistä meni parempiin suihin. Jäljellä olevia ei näkynyt muutamaan kuukauteen, ja sitten tulivat esiin niin isoiksi kasvaneina, ettei niillä ole enää pelkoa paratiisikaloista. Ostan jossain välissä noita lisää ja kasvatan ne ensin rapulassa isommiksi. Sewelliat eivät häiritse muita kaloja eivätkä muut niitä, mutta vähän on ongelmana, että ne pitäisivät voimakkaammasta virtauksesta kuin paratiisikalat. Kaksi sewelliaa kuoli viime kesän helteillä.

Jos olisi isompi akvaario, niin aasianmutakala olisi kiinnostava ja todennäköisesti hyvin sopiva pohjakala paratiisikalojen kaveriksi. Garra flavatra olisi pieni ja ilmeisesti pitää viileästä vedestä. Jossain kyllä luki, että sekin olisi enemmän virtaavien vesien kala.

Kääpiönuoliainen taitaa olla vähän lämpimämpien vesien kala kuin paratiisikala.
paperbird
Starting Member
Starting Member
Viestit: 46
Liittynyt: 19:43, 08.03.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Ikaalinen

Re: Biotoopin suunnittelua

Viesti Kirjoittaja paperbird »

No periaatteessahan olisi kiva viilata pilkkua, eli tehdä tankki viimeisen päälle :D
Mutta kun tuntuu että lajit on vähän kiven alla niin voisihan sitä pikkuisen joustaa lajiston valinnassa.
Ties vaikka loppujen lopuksi päädynkin sekametelisoppaan paratiisikalojen ehdoilla [;)]

Minkä kokoinen sulla tuo haaremi on? Ajattelin että voisin yhdistää 1 uroksen ja 2-3 naarasta mutta tuo 3 taitaa olla kuitenkin aika paljon tuon kokoiseen tankkiin. Mutta sitten taas toisaalta jos on vain kaksi naarasta niin päätyykö uros aina rääkkäämään heikompaa?

Mietityttää myös hieman tuo suodatin joka on merkkiä Eheim professionel 2226 (950l/h, suositusakvaarion koko 350L, teho 25W) Mahtaakohan tulla liian kova veden virtaus? Toisaalta voisiko virtausta jotenkin suunnata alemmas jotta pinta pysyisi vakaana? esimerkiksi suuntaamalla sen kantoihin ja pohjaan päin?
200L tankki, Pk Mäyräkoira, cockeri, rex marsupojat, 2 kahdeksanjalkaista karvapalloa ja kärmes.
sinituulevi
Junior Member
Junior Member
Viestit: 165
Liittynyt: 06:11, 30.09.2009
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo

Re: Biotoopin suunnittelua

Viesti Kirjoittaja sinituulevi »

Mulla on paratiisikaloja 1 uros ja 2 naarasta, sekä 2 niiden poikasta, joiden sukupuoli ei ole vielä oikein selvä.
Tuolla uroksella tuntuu olevan erilaisia kausia. Välillä se yrittää pitää neljäsosan akvaariosta kokonaan omanaan (toinen pääty yläosa, jossa kasvaa vallisneriaa). Tänä syksynä se ei ole pitänyt minkäänmoista reviiriä eikä jahdannut ketään, eikä myöskään rakennellut kuplapesiä. Alkaakohan se tulla vanhaksi. Mutta ei se aiemminkaan mitenkään pahasti naaraita rääkännyt, kunhan hätisteli loitommalle. Naaraat välillä säikyttelevät toisiaan pieniin pyrähdyksiin, mutta niillä ei ole mitään selvää jakoa, mikä olisi kummankin omaa aluetta.
Ei tuo suodattimen virtaus varmaan ole liian kova, jos sitä tosiaan suuntaa pohjaan päin tai jakaa suihkuputkella laajemmalle alueelle. Pintaan asti ylettyvien kasvien avulla jostain akvaarion kulmasta tulee paratiisikaloille sopivan tyyni.
paperbird
Starting Member
Starting Member
Viestit: 46
Liittynyt: 19:43, 08.03.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Ikaalinen

Re: Biotoopin suunnittelua

Viesti Kirjoittaja paperbird »

Aivan :)
Jotenkin vaan tuo paratiisikala veti huomion kun kalastoa aloin suunnittelemaan. Ulkonäkö yhdistettynä luonteikkuuteen on aivan mahtava :D

Noista pienemmistä kaloista huomion vetävät sitruunatetrat ja puna-aavetetrat vaikka eivät samalta alueelta olekaan lähtöisin. Jos ei tuosta tankista biotooppia tulekkaan niin nuo aaveethan vesiolojensa puolesta saattaisivat vaikka mennäkin samassa tankissa?

Mutta palatakseni taas hieman tuohon biotoopin suuntaan, voisikos paratiiseja pitää esim. saksipyrstöjen ja vaikka helmimunuoliaisten kanssa? Saksipyrstöt ainakin wikipedian mukaan eivät virtaavasta vedestä välitä ja imunuoliaiset taas välittävät mutta mikäli tuon suodattimen suuntaa pohjaan niin mahdollisesti sopisi niille?
200L tankki, Pk Mäyräkoira, cockeri, rex marsupojat, 2 kahdeksanjalkaista karvapalloa ja kärmes.
sinituulevi
Junior Member
Junior Member
Viestit: 165
Liittynyt: 06:11, 30.09.2009
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo

Re: Biotoopin suunnittelua

Viesti Kirjoittaja sinituulevi »

Tuolta löytyy isot määrät pilkuntarkkoja biotooppiakvaarioita kala- ja kasvilistoineen, kun noita sivuja selailee. Siellä oli useampia akvaarioita paratiisikalan kotimaistakin, mutta ei ikävä kyllä yhtään paratiisikala-akvaariota. Mutta ehkä noista on jotain apua suunnittelussa.
paperbird
Starting Member
Starting Member
Viestit: 46
Liittynyt: 19:43, 08.03.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Ikaalinen

Re: Biotoopin suunnittelua

Viesti Kirjoittaja paperbird »

Sain eilen kuulla paratiisien soveltuvan hyvin kasipallojen seuraan ja niiden soveltuvan murtoveteen, Näinköhän?
En ole kyllä törmännyt tuohon murtovesiasiaan missään sivustolla, eli valaiskaapa tyhmempää.
200L tankki, Pk Mäyräkoira, cockeri, rex marsupojat, 2 kahdeksanjalkaista karvapalloa ja kärmes.
Riveriana
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1645
Liittynyt: 10:46, 08.11.2010
Akvaarioseurat: HAS, CorydoradinaeFinland
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Biotoopin suunnittelua

Viesti Kirjoittaja Riveriana »

Oi miten hienoja altaita tuolla sinituulevin linkin takana. Siellä oli erityisesti yksi kasvi joka veti huomioni, semmoinen kapealehtinen, kasvoi pitkän kannon päällä. Upean näköinen, mikä ikinä onkaan.
paperbird
Starting Member
Starting Member
Viestit: 46
Liittynyt: 19:43, 08.03.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Ikaalinen

Re: Biotoopin suunnittelua

Viesti Kirjoittaja paperbird »

Mitenkähän nuo paratiisikalan lämpötilavaatimukset nyt sitten käytännössä.
Sopivaksi lämpötilaksi kerrotaan monella eri sivustolla 16-26 C mutta noita viileän veden kaakkoisaasian kaloja ei oikein ole noilla lämpötiloilla vaan menevät yli tuon 20 asteen. Vietnam biotooppia tarkemmin ottaen suunnittelin ja sieltä suunnasta löytyy ainakin keltabarbia, Kardinaalikalaa ja juovakardinaalia, viisiraitabarbia ja rusokiilakylkeä
Menisiköhän paratiisikala kuitenkin viisiraitabarbien tai rusokiilakylkien kanssa joiden lämpötilavaatimukset ovat 23-28c ? :roll:
200L tankki, Pk Mäyräkoira, cockeri, rex marsupojat, 2 kahdeksanjalkaista karvapalloa ja kärmes.
paperbird
Starting Member
Starting Member
Viestit: 46
Liittynyt: 19:43, 08.03.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Ikaalinen

Re: Biotoopin suunnittelua

Viesti Kirjoittaja paperbird »

Suunnittelu on hieman edennyt ja tuumin tällaista yhdistelmää:
1U +2N Mustaparatiisikaloja (Kauppias suositteli että ottaisin aluksi parven nuoria kaloja kun ei sukupuolista voi olla varma)
Rusokiilakylkiä (Mikäli nuo mustaparatiisit ovat rauhallisemmasta päästä niin voisin yhdistää parveen myös hohtokiilakylkiä)
Piikkisilmiä

Ainakin tämän sivuston http://fish.mongabay.com/data/VietNam.htm mukaan kaikkia lajeja tavataan Vietnamissa joten Vietnam biotooppia lähtisin rakentamaan [;)]
Piikkisilmien lämpötilavaatimukset kun lähtevät tuosta 24 ylöspäin ja paratiiseille tuo 26 on maksimi mutta josko silti menisivät esim. 24-25C lämmössä kaikki?

Vielä kun mustaparatiisit kasvaisivatkin näin komeiksi http://diszhal.info/english/labyrinth/e ... ncolor.php
200L tankki, Pk Mäyräkoira, cockeri, rex marsupojat, 2 kahdeksanjalkaista karvapalloa ja kärmes.
sinituulevi
Junior Member
Junior Member
Viestit: 165
Liittynyt: 06:11, 30.09.2009
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo

Re: Biotoopin suunnittelua

Viesti Kirjoittaja sinituulevi »

Kokeilin hakea google scholarista artikkeleja, joissa olisi kerrottu, mitkä kalat uivat luonnossa samoissa vesissä kuin mustaparatiisikala. Ei löytynyt, mutta sellainen tieto löytyi, että concolor-lajista on erotettu omaksi lajikseen macropodus honkongensis joskus 2000-luvun alkupuolella. Tästä kertovissa jutuissa viitattiin aina artikkeliin Freyhof J, F Herder. 2002. Review of the paradise fishes of the genus Macropodus in Vietnam, with description of two species from Vietnam and southern China. Ichthyol. Explor. Freshwat. 13: 147-167. jota ei kuitenkaan löytynyt ilmaiseksi netistä. Ilmeisesti on epäselvää, kumpaa näistä kahdesta lajista aiemmat euroopan tuonnit ovat. Tuo honkongensis elää ainakin jossain paikassa yhdessä kardinaalikalan kanssa.

Tavallisesta paratiisikalasta löytyi mainintoja pitkästä rimpsusta eteläkiinalaisten luonnonsuojelualueiden lajikartoituksia:
http://www.kfbg.org/content/64/18/2/E09 ... port_w.pdf
http://www.kfbg.org/content/69/18/2/E04 ... port_w.pdf
http://www.kfbg.org.hk/content/53/18/2/ ... port_w.pdf
http://www.kfbg.org.hk/content/34/13/2/ ... port_w.pdf
http://www.kfbg.org/content/61/18/2/E13 ... port_w.pdf
http://www.kfbg.org.hk/content/37/13/2/ ... port_w.pdf
http://www.kfbg.org.hk/content/36/13/2/ ... port_w.pdf
Samoissa vesissä näkyi uivan messinkibarbeja (Capoeta semifasciolata = Puntius semifasciolatus, laji josta keltabarbi on jalostettu) ja käärmeenpäitä, karppeja,sisturoita ja rasboroita sikäli kun tietelisiä nimiä ymmärsin. Siellä oli myös luetteloita kasveista.

Macropodus ocellatus eli chinensis (olisiko suomeksi kiinanparatiisikala?) mainittiin yhden jangtse-joen varrella olevan matalan järven pikkukalojen kartoituksessa. Sieltä löytyy myös lista kasveista.
http://www.edb.ups-tlse.fr/groupe3/Slek ... 023-06.pdf
paperbird
Starting Member
Starting Member
Viestit: 46
Liittynyt: 19:43, 08.03.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Ikaalinen

Re: Biotoopin suunnittelua

Viesti Kirjoittaja paperbird »

Tuo ocellatus on kyllä ihan mahdottoman komea kala!
Ei taida meidän tukuista vain sellaisia saada :?
No ovatpahan ainakin nuo tulevat kalat samalta suunnalta edes, biotoopista nyt ei tule niin tarkka [;)]
200L tankki, Pk Mäyräkoira, cockeri, rex marsupojat, 2 kahdeksanjalkaista karvapalloa ja kärmes.
paperbird
Starting Member
Starting Member
Viestit: 46
Liittynyt: 19:43, 08.03.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Ikaalinen

Re: Biotoopin suunnittelua

Viesti Kirjoittaja paperbird »

Loppujen lopuksi päädyttiin miehen kanssa mustaparatiisikaloihin joita altaassa uiskentelee 5kpl, 2 urosta ja 3 naarasta.
Mahdollisesti jossain vaiheessa yksi pariskunta saa etsiä uuden kodin tappeluilta välttymisen takia :)
Kavereina paratiiseilla on rubiinibarbeja ja miehen oma partamonni :roll:
Pohjalle on otukset vähän hakusessa mutta olen miettinyt kääpiöseepranuoliaisia (yunnanilus cruciatus) ja piikkisilmiä.

Ei nyt tullut virallinen biotooppi mutta vähän suuntaa :)
200L tankki, Pk Mäyräkoira, cockeri, rex marsupojat, 2 kahdeksanjalkaista karvapalloa ja kärmes.
Butterflies
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1116
Liittynyt: 21:40, 28.04.2011
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Turku

Re: Biotoopin suunnittelua

Viesti Kirjoittaja Butterflies »

Mimmoinen on lämpötila? [;)]

Mustaparatiiseille se 23°C olis hyvä, kun taas esim. rusokiilakyljet ja piikkisilmät eivät tule toimeen sellaisessa vedessä :? Nille olisi parempi 26°C, piikkareille jopa 30°C.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Labyrinttikalat”