Koko kalasto kuoli

[Jykke]

Äidilläni oli eilen illalla akvaariossa (100 litrainen) 3 punapyrstöpallokalaa, partamonni ja 7platyä, aamulla oli kaikki tallella, mutta hengettömiä. Kaloissa oli kuulemma kuin valkoisia piikkejä, paitsi partamonnissa.

Testasin veden ja ph oli 7 ja nitriittiä ei ollut, muita testejä mulla ei ole ja veden lämpö oli 25 astetta.

Mihin ihmeeseen kalat ovat voineet kuolla, olivat illalla yhdentoista aikaan ihan normaaleja ja pirteitä.

[Mika Sandell]

Todennäköisesti syynä jokin myrkytys tai hapen loppuminen, jälkimmäiseen viittaa yön aikana tapahtuminen.

[SaerX]

Minkälainen suodatustilanne akvaariossa on/oli?


-Sale

[Jykke]

Siellä on akvaarion perustaessa ostettu sisäsuodatin, ikää akvaariolla on hieman yli kuukausi. Suodatin toimii hyvin ja on puhdistettu tällä viikolla.

[memma]

Onko sähkökatko mahdollinen?

[Jykke]

Aina se voi mahdollinen olla sähkökatkokin. Äidillä ei ole mitään missä olisi sellainen kello mikä toimisi verkkovirralla niin ei tiedä onko ollut vai ei, vanha vhs, kun olisi ollut toiminnassa niin siitä olisi nähnyt onko ollut sähkökatko, kun siinä olisi kello vilkkunut.

Tuli sellainen mieleen, että jos olisi ollut sähkökatko niin se varmasti olisi ollut myös meillä, kun asun noin sadan metrin päässä ja omissa akvaarioissani on kaikki hyvin.

[narm]

Ohhoh...
Meillä ollut useastikin sähkökatkoja,muttei kalat ole siitä välittäneet tuon taivaallista.
Onko ammoniakkia ollut,jos kerta nuin uusi allas ?
Lisäsikö äitisi/joku toinen eilen akvaarioon jotain ?
Esim;Joskus oli joku pessyt akvan lasipinnat ikkunanpesuaineella jossain eläinkaupassa(työharjoittelija) ja yllättäin oli kaik kalat kuollu siitä altaasta yön aikana .

[MrAFCMagic]

Tai onko äitis käyttänyt hiuslakkaa tai vastaavaa avoimen akvaarion lähellä?

[narm]

Hmmm...koskas noi lätyt tulivat ? eikös nuo pallot ollu eka yksinään tuolla? saattoivat tuoda taudin tullessaan,jois näin on.

[Jykke]

Ei käytä hiuslakkaa eikä vastaavia. Akvaariossa on umpinainen kansi.

Äiti on ainut joka on mun lisäks akvaarioon koskenut ja mä oon vain tehnyt vesitestejä siihen ja äiti on antanut ruokaa niille ja määrä jonka näytti antaneensa ei kyllä voi olla syyllinen tähän tapahtumaan.

Ammoniakista en tiedä onko ollut, ei ole testejä siihen.

Äiti kyllä pesi akvaarion ennen kuin se laitettiin käytiin, mutta vain vedellä ilman mitään muita aineita.
Reilu kaksi viikkoa akvaario kypsyi ennen kuin sinne kaloja hankittiin ja kalat olivat olleet siellä kolmisen viikkoa, kun tämä joukkokuolema tapahtui.

Osa platyistä ja partamonni tuli samaan aikaan pallojen kanssa, osa platyistä tuli viime tiistaina. Toisessa ketjussa jossa kyselin mitä kaloja sopii punapyrstöpallojen kanssa samaan jätin mainitsematta nuo muut ihan siitä syystä, että saisin vastauksia ilman kommentteja noista muista kaloista.

Jos kyseessä olisi tauti niin luulisi, että se olisi iskenyt aikaisemmin tai joku kala olisi vielä ollut hengissä, mutta kaikki menivät saman yön aikana, joka tuntuu todella ihmeelliseltä.

[jossula]

Voisiko johtua umpinaisesta kannesta (=happi loppui)?

[memma]

Voisiko johtua umpinaisesta kannesta (=happi loppui)?

Tai kannen alle kertyi hiilidioksidia, eli hiilidioksidimyrkytys? Onko kansi siis niin umpinainen että estää kaasujen vaihtumisen huoneilman kanssa?

Mitä tuohon reilun parin viikon kypsymisjaksoon kuului? Aktiivista altaan kypsytystä vs. veden seisottamista?

[narm]

Kysyjä tarkoittanee valokantta ? niiden "alla" ei ole tietääkseni ennenkään kalat kuolleet...

[Jykke]

Siinä on valokansi jossa on etuosassa pieni avattava aukko, en tiedä onko se ollut auki, monena kertana, kun olen käynyt kylässä ja katsonut akvaa niin se on ollut auki ja valokannen takana on pienet aukot mistä johdot pääsevät pois akvasta ja toisessa päässä siinä aukossa ei ole johtoa, kun lämmitin ei ole vielä akvassa, kun vesi on pysynyt lämpimänä muutekin.

Suodatin on sen verran pinnassa, että pintavesi väreilee mukavasti.

Sen parin viikon aikana akva oli toiminnassa kuten muutenkin on eli valaisin oli päällä ja suodatin toiminnassa ja kasvit olivat istutettu. Ruokaa sinne ei laitettu eikä siellä ollut kaloja. Nitriittipiikki sinne iski viikon kohdilla, mutta kun kalat hankittiin niin nitriitti näytti nollia tai ainakin tippatesin tulos oli niin vaalea ettei vastannut mitään kohtaa testissä ja testi ostettiin samalla kuin kasvit ja kivet akvaan.

[memma]

Sen parin viikon aikana akva oli toiminnassa kuten muutenkin on eli valaisin oli päällä ja suodatin toiminnassa ja kasvit olivat istutettu. Ruokaa sinne ei laitettu eikä siellä ollut kaloja. Nitriittipiikki sinne iski viikon kohdilla, mutta kun kalat hankittiin niin nitriitti näytti nollia tai ainakin tippatesin tulos oli niin vaalea ettei vastannut mitään kohtaa testissä ja testi ostettiin samalla kuin kasvit ja kivet akvaan.

Minkä kokoinen nitriittipiikki oli, jos allasta ei kuormitettu millään silloin kun siellä ei ollut kaloja? Laitettiinko altaaseen muuta bakteeriymppiä kuin kasvien mukanaantuomat?

Jos testi on jossain vaiheessa kuitenkin näyttänyt nitriittiä, luulisi sen toimivan. Miten usein nitriittiä seurattiin kalojen tulon jälkeen?

Ettei suodatinta vain puhdistettu liian hyvin tällä viikolla, kun bakteerikanta altaassa lienee aika lapsenkengissä vielä altaan ikä huomioiden?

[Jykke]

Nitriitti meni kyllä yli mitta-asteikon, muuta bakteeriymppiä ei laitettu kuin kasvien mukana tuomat.

Pari kertaa mittasin nitriitit ja aina näytti nollia niin kuin teki kalojen kuoleman jälkeenkin.

Vettä äiti vaihtoi sinne kerran viikossa 20-30 litraa.

Suodattimessa on se "patruunapesä" läpinäkyvä ja kyllä patruunassa näytti hieman likaa olevan, että ei sitä oltu ihan puhtaaksi oltu putsattu. Suurimmat liat oli putsattu.

[memma]

Kaloissa oli kuulemma kuin valkoisia piikkejä, paitsi partamonnissa.

Millaisia nuo valkoiset piikit tarkalleen ottaen olivat? Koko kalassa vai tietyissä kohdissa kaloja?

Jos kyseessä olisi tauti niin luulisi, että se olisi iskenyt aikaisemmin tai joku kala olisi vielä ollut hengissä, mutta kaikki menivät saman yön aikana, joka tuntuu todella ihmeelliseltä.

Periaatteessa jokin tosi ärjy bakteeri voi tappaa koko altaan kalat päivässä/yössä. Tällainen on esimerkiksi suuruton aiheuttaja. Uusia kaloja oli kuitenkin tullut vain muutama päivä aikaisemmin ja noin nuori allas on muutenkin vallan herkkä systeemi vielä. Mutta kieltämättä vähän outoa olisi, että täysin terveen näköiset ja oireettomat kalat kuolisivat niille sijoilleen muutamassa tunnissa, jos kyseessä olisikin jokin tauti.

Nitriitti meni kyllä yli mitta-asteikon, muuta bakteeriymppiä ei laitettu kuin kasvien mukana tuomat.

Tämä vaikuttaa varsin kummalta. Jos altaassa ei ollut massiivista bakteeriymppiä eikä sitä kuormitettu millään, mistä ihmeestä typpeä sinne olisi tullut niin valtavasti, että nitriittiä olisi syntynyt noin paljon?! Lisäksi niitä ammoniumia käyttäviä (nitriitiksi hapettavia) bakteereja olisi pitänyt olla jo aikamoinen määrä syntynyt..? Vajaassa viikossa ja noin pienellä ympillä.. Itse olen onnistunut tuossa yli asteikon vedossa reippaalla multaympillä ja sitäkin reippaammalla ammoniakin annostelulla.

Seurattiinko nitraatin syntymistä?

[Jykke]

Itse en ole nähnyt niitä kaloja kuolleena joten en pysty sanomaan kuin mitä äitini minulle kertoi ja sanoi, että niissä oli kuin valkoisia piikkejä pystyssä, en muista sanoiko, että jossain tietyissä kohdissa vai koko kalassa.

[Mika Sandell]

Kyllähän jotkin bakteerien aiheuttamat taudit leviävät nopeasti, ja yksi tai useampi kala voi tippua yön aikana, mutta koko kalasto yhdessä yössä...

Olisiko kuitenkin niin, että typenkierto ei toimi vielä, eli jätteet ovat sen myrkytyksen aiheuttajat? Onko nitraattia mitattu? Vaikkei nitriittiä olisikaan, ei se tarkoita, että kaikki on ok, voi olla että kaikki typpi jää ammoniumiksi.

[memma]

Kyllähän jotkin bakteerien aiheuttamat taudit leviävät nopeasti, ja yksi tai useampi kala voi tippua yön aikana, mutta koko kalasto yhdessä yössä...

Olisiko kuitenkin niin, että typenkierto ei toimi vielä, eli jätteet ovat sen myrkytyksen aiheuttajat? Onko nitraattia mitattu? Vaikkei nitriittiä olisikaan, ei se tarkoita, että kaikki on ok, voi olla että kaikki typpi jää ammoniumiksi.

Tuo taudin noin nopea eteneminen ja täydellinen tuho olisi kyllä jo todella nopeaa. Ellei sitten muutama kala ole kuollut ja pilannut sitten vesiarvoja totaalisesti uudessa altaassa. Aikaa ei vain ole ollut mitenkään hirmu paljon ja lisäksi kyseessä ei ole kuitenkaan mikään minipieni allas.

Ihan helposti olisin valmis kallistumaan tuohon ensimmäiseen veikkaukseesi tähän ketjuun, eli myrkytys (joko ammoniakki tai nitriitti) ja siitä johtunut hapenpuute kaloilla. Allas ei ole ollut vielä kypsä, ja nitriittipiikki on tullut vasta nyt tai sitten on tullut uusi nitriittipiikki. Kunnon typpikuorma kun on tullut altaaseen vasta kalojen tultua, kun niitä on ruokittu. Suodattimen pesu on voinut osaltaan järkyttää lisää altaan tasapainoa. Bakteeriymppi on alunpitäenkin ollut aika minimaalinen, ja sen kasvu pienestä populaatiosta ottaa aikaa. Kaloja on ehkä tuotu nopeammassa tahdissa sisään, kuin mitä altaan kantokyky on pystynyt käsittelemään.

Tuon nitriittitestin lukemat kyllä vähän ihmetyttävät. Miten nitriitti on voinut mennä "yli asteikon" ilman minkäänlaista kuormitusta. Asteikkoja noissa testeissä on toki monenlaisia, eli mikähän on korkein lukema mg/l, mitä testi näyttää? Onkohan tuo testi ollut kuitenkaan aivan toimiva? Ehkä kalojen ollessa jo altaassa, vedessä on ollut nitriittiä yhä enenevissä määrin, testi ei vain ole näyttänyt sitä.

Ammoniakkimyrkytykselle tuo aika on aika paljon, kalat ovat kuitenkin olleet altaassa jo kolmisen viikkoa. Lisäksi pH näyttää olleen neutraali. Toisaalta, kaikki kai voi olla mahdollista, jos kunnon ymppiä ei ole ollut.

[Jykke]

Ellei sitten muutama kala ole kuollut ja pilannut sitten vesiarvoja totaalisesti uudessa altaassa.

Ihan helposti olisin valmis kallistumaan tuohon ensimmäiseen veikkaukseesi tähän ketjuun, eli myrkytys (joko ammoniakki tai nitriitti) ja siitä johtunut hapenpuute kaloilla. Allas ei ole ollut vielä kypsä, ja nitriittipiikki on tullut vasta nyt tai sitten on tullut uusi nitriittipiikki. Kunnon typpikuorma kun on tullut altaaseen vasta kalojen tultua, kun niitä on ruokittu.

Kaloja on ehkä tuotu nopeammassa tahdissa sisään, kuin mitä altaan kantokyky on pystynyt käsittelemään.

Tuon nitriittitestin lukemat kyllä vähän ihmetyttävät. Miten nitriitti on voinut mennä "yli asteikon" ilman minkäänlaista kuormitusta. Asteikkoja noissa testeissä on toki monenlaisia, eli mikähän on korkein lukema mg/l, mitä testi näyttää? Onkohan tuo testi ollut kuitenkaan aivan toimiva? Ehkä kalojen ollessa jo altaassa, vedessä on ollut nitriittiä yhä enenevissä määrin, testi ei vain ole näyttänyt sitä.

Nitriitti olisi varmasti näkynyt alle 12 tuntia kalojen kuolemisen toteamisen jälkeen eli aamulla löytyi kalat kuolleena ja samana päivänä kävin mittaamassa ja JBL:n testi näytti niin vaaleaa, että nitriitti oli maksimissaan 0,01 mg/l ja jos siellä olisi ollut uusi piikki niin tuskin se olisi noin nopeasti kadonnut.

Ensin akvaan tuli 3 punapyrstöpallokalaa, 4 keltaista platyä ja yksi partamonni, yksi platyistä kuoli parin päivän sisällä, kun itse olin akvan edessä katsomassa kaloja ja pallokala hyökkäsi platyn kimppuun, otin kuolleen kalan heti pois. Noin kaksi viikkoa myöhemmin akvaan muutti 4 mikki hiiri platyä.

JBL:n testissä on asteikko 0,01 - 1,0 ja se nitriitti kävi tuolla ainakin 0,8 - 1,0:ssa, jos ei jopa mennyt vielä violetimmaksi. Näyttäis testin pohjassa olevan päiväys 01.2013 joten ei pitäisi olla vanhentunutta.

[VesiEläin]

..yksi platyistä kuoli parin päivän sisällä, kun itse olin akvan edessä katsomassa kaloja ja pallokala hyökkäsi platyn kimppuun, otin kuolleen kalan heti pois. Noin kaksi viikkoa myöhemmin akvaan muutti 4 mikki hiiri platyä.

Miksi hankitte lisää platyja vaikka yksi niistä jo teurastettiin pallokalan toimesta?
Vaikka mulla ei ole henk.koht. kokemusta pallokaloista, tiedän sen, että niille suositellaan lajiallasta.

Valkoiset piikit voivat ihan hyvin olla pilkkutautia, sillä pilkut nousevat himpun verran kalan ihosta koholle ja voisivat siis näyttää "piikeille". Karanteenasitteko uudet kalat? Jos ette, niiden mukana on voinut tulla tautia tai ne ovat saaneet taudin(ja levittäneet sen) stressaannuttuaan muutosta tai pallokalojen höykytyksestä. Varjon kirjassa on myös maininta että, punapallot vaativat hyvälaatuista vettä, tuoreen altaan takia laatu on voinut heitellä..

[Paavo2006]

Jos ne valkoiset piikit on pallokalan hampaita?

Mutta kun ei ole nitriittiä niin ei ole. Voiko vedenvaihdossa olla tullut jotakin myrkkyä veteen? Tämähän on aina mahdollista.

[memma]

Mutta kun ei ole nitriittiä niin ei ole.

Niin ei ole, jos testi on toimiva ja se on tehty oikein. Onko testi näyttänyt ennen nitriittipiikkiä ja sen jälkeen lukemia loogisesti (siis nitriitti alkaa kasvaa ja piikin jälkeen vähenee)? Vai yhden noin 1 mg/l -lukeman ja sitten nollaa?

Ammoniumia ei ole mitattu eikä ilmeisesti nitraatin muodostumistakaan. Näillä testeillä olisi saanut enemmän tietoa altaan kypsymisprosessista kuin pelkällä nitriittitestillä.

[Jykke]

Tänään kävin akvaarioliikkeessä vesinäytteen kanssa ja sielläkään ei nitriittiä vedestä löytynyt joten testini toimii kyllä joten nitriitti voidaan unohtaa kuolinsyynä, koska sitä ei ollut muutamaa päivää ennen kuolemaa eikä sen jälkeen löytynyt.

Platyjä hankittiin lisää sinne, koska mitä suurempi parvi sitä piempi mahdollisuus yhdellä kalalla on joutua kiustatuksi, ainakin oma mielipiteeni on tämä.

Olen sen verran monta kertaa tehnyt tuon nitriitti testin, että osaan kyllä sen tehdä, se ei ole kovin vaikeaa laittaa 5 millilitraa vettä testipurkkiin ja sen jälkeen viittä tippaa ykkös ainetta ja 5 tippaa kakkos ainetta ja sekoittaa ja odotella kolme minuuttia ja verrata veden väriä asteikolla. Akvaarioliikkessä myyjä sai täysin samat tulokset kuin itsekkin. Tämä ei ole millään pahalla ketään kohtaan, mutta nyt voidaan ainakin nitriitin kohdalta päätellä ettei siitä johtunut, koska ei se voi kadota akvaariosta niin nopeasti ettei näkyisi testissä enää.

Tänään, kun kävin äidin luona ja kyselin lisää niin äiti sanoi, että varsinkin platyt olivat olleet harmaampia kuin aiemmin ja eivät olleet niin värikkäitä kuin mitä olivat ja niissä oli aamulla niin kuin valkoisia tupsuja.