Lehtihake pohjalle

[bj]

Eli lehdet ei välttämättä sitten vaikuttaisikaan toivomallani tavalla, eli laskisi pH:ta. Vai voisiko ollakin niin, että justiin ne vähemmän aikaa säilyvät olis parempia, muuttaisi akvan arvojakin paremmin siihen toivottuun. Ihan naisen logiikalla ajattelen, että jos ei maadu/lahoa, ni ei tiettykään vaikuta . Tänään mittailen pH:n ennen vedenvaihtoa, lehtiä on ollut nyt 2 vrk altaassa, ehkei vielä näy missään.

[Deicide]

Mä en varmaan kovin montaa viikkoa tuota testiallasta muistaakseni pitänyt, ja kyllä sain muuten sen pH:nkin lähelle viittä joissain altaissa.

[bj]

Ok, no mittailenpa noita ahkeraan tulevina viikkoina.

[Taavetti]

Uskaltaiskohan täältä tiuhaan asutetulta ja liikennöidyltä pääkaupunkiseudulta kerätä tammenlehtiä akvaariokäyttöön?
Olen pohtinut lähinnä auto- ja lentoliikenteen vaikutuksia, sekä lisäksi myös teollisuuden ja voimaloiden päästöjä. Keräävätkö puiden lehdet saasteita? Toimivatko ne eräänlaisina kaupungin keuhkoina tai filttereinä, eli keräävätkö ne myös ilman epäpuhtauksia itseensä? Sieniä ja marjoja olen kerännyt itselleni käyttöön, mutta mietin, onkohan nuo akvaarionasukit kovin herkkiä mahdollisten saasteiden suhteen. Voiskohan lehtien liottaminen auttaa?

[waterwoman]

Aikoinani testailin minäkin ja 100 ltr altaassa parissa vuorokaudessa kolmella tammenlehdellä pH tippui puoli astetta/ yksilöä vai mitä ne mitat on tippaesteissä.

[Deicide]

Olisikohan tuo tippunut aivan ilman lehtiäkin.

[Substral]

Uskaltaiskohan täältä tiuhaan asutetulta ja liikennöidyltä pääkaupunkiseudulta kerätä tammenlehtiä akvaariokäyttöön?

Täältä Espoon puolelta on tullut kerättyä paljonkin tammenlehtiä, eikä altaista ole ollut havaittavissa haittavaikutuksia. Keräsin melko läheltä tien 110 vierestä, vain kilometrin päästä Leppävaarasta, joten liikennettä/ilmansaasteita ja vastaavia on alueella kiitettävästi. Kyllä taas ohikulkijat tuijotti, voi morjens.. Mutta jos varman päälle haluaa pelata, niin lähibussilla tai fillarilla Nuuksioon! Siellä on raikasta ilmaa, näin pk-seudun mittapuulla. Hyvä kerätä puista lehdet.

Noniin, aste pakkasella! Alkaapahan kohta lehtiä putoilla.. Tänä talvena voisikin kerätä pari muovikassillista noin niinkuin varastoon..

[memma]

Kyllä taas ohikulkijat tuijotti, voi morjens.. Mutta jos varman päälle haluaa pelata, niin lähibussilla tai fillarilla Nuuksioon!

Niin, mikähän siinäkin on, että juuri kun olet riipimässä lähipuiston tammesta talven yli pysyneitä lehtiä muovikassiin, kaikki taloyhtiön koiran omistavat naapurit päättävät juuri silloin ulkoiluttaa lemmikkejään kyseisessä puistossa..? Ja niiden naamasta näkee, kun ne kovasti miettivät, että kehtaisiko ottaa puuha puheeksi vai olisiko parempi moikata vaan nopeasti ja mennä pois. Siksi voisin suositella tuota Nuuksiota

[bj]

Heh, mun pitää kommentoida kun saksanpaimenkoiraharrastelijana tuohon on aika tottunut. Herättää sekin ihmetystä kun leikatulla heinäpellolla kulkee useamman sadan askeleen matkan, tekee siihen kulmat ja kaarrokset, ja kumartuu laittamaan makupalan joka askelmalleen, kyseessä jäljestyksen opettaminen koiralle makupalapalkkioilla. Samaa omituisia juttuja sitä puuhaa metsässä muissa maastolajeissa, on siinä marjastajat ym kulkijat olleet ihmeissään... enää tuo tammenlehtien keräily ei tunnu missään.

[nannukka9]

Eli lehdet ei välttämättä sitten vaikuttaisikaan toivomallani tavalla, eli laskisi pH:ta. Vai voisiko ollakin niin, että justiin ne vähemmän aikaa säilyvät olis parempia, muuttaisi akvan arvojakin paremmin siihen toivottuun. Ihan naisen logiikalla ajattelen, että jos ei maadu/lahoa, ni ei tiettykään vaikuta . Tänään mittailen pH:n ennen vedenvaihtoa, lehtiä on ollut nyt 2 vrk altaassa, ehkei vielä näy missään.

Niiden tammenlehtien vaikutus tuohon pH arvoon vaikuttaa varmaan myös altaan KH arvo. Jos on korkea KH voi pH:n tiputtaminen olla haastamvampaa eikä siihen välttämättä pysty enää muilla kuin hapoilla.
Itselläni on altaissa KH 4 eikä pH laske kovinkaan suosiollisesti alle 7 (vesijohtoveden pH yleensä 7,4), monnisaltaassa jossa tammenlehtiä (lisäksi puuta ja turvetta) on melko runsaasti pH pysyttelee siinä seiskan kieppeillä, toisessa altaassa jossa on hiilidioksidin lisäys pH:n saa tippumaan tuohon 6,8, mutta vain silloin kun hiilidioksidia lisätään paljon. Yleensä on siinä seiskan pintaan myöskin.

[bj]

A-haa, niin tietysti, vaikka mulla KH ollutkin vain kahden paikkeilla. Täällä on vesijohtoveden pH niinkin korkea kuin 8.4. Akvoissa vallan n 7.4 ja 7.6 paikkeilla. Vaikeata saada sitä toivomaani 6,5 - 7 tuntumaan. Hiilaritkaan ei laske sitä tarpeeksi alhaisesta KH:sta huolimatta, juurakkoja on myös paljon. PH-puffering on auttanut, että jos tammenlehdet ei auta, pitänee käydä ostamassa sitä taas varmaan. Mieluummin käyttäisin kyllä luonnontuotteita kuin kemiallisia aineita. Tuossa 310 litraisessa eilen, tammenlehtien oltua 2vrk, pH näytti 6,98 mittarilla, jee. Muissa altaissa ei näkynyt vielä mitään vaikutusta, mutta toivoa ainakin on.

[ÄmHoo]

Voiskohan niitä tammenlehtiä ajatella laittavansa hakkeena myös ulkosuodattimeen? Siis samaan tapaan kuin turvetta?

[Substral]

Ylempänä on mainittu useaan otteeseen, että tammenlehtien vaikutus veteen on melko pitkälle koristeellista, joten en näe oikein syytä laittaa niitä ulkosuodattimeen. Tokihan sieltäkin jotain liukenee veteen..

[rain-]

Lehdet myös lahoavat ajan kuluessa, joten eivät ole mielestäni suositeltavaa kamaa ulkosuodattimeen, jonka tarkoitus on kuitenkin toimia kuukausia ilman että siihen kajotaan.

[Deicide]

Kuinkahan paljon haittaa noista hajoavista lehdistä on akvaariolle loppujen lopuksi? Siis pohjalla, ei suodattimessa.

[Substral]

Kuluttavat hajoamiseensa happea ja tuovat hajotessaan ravinteita.. Eikös noilla voi jossain määrin korvata jo pohjalannoitetta, jos hautaa nuo lehdet "kuukauden jälkeen" sinne pohjahiekan sekaan? Luulisi että kierteiset sitten hoitavat sen hiekka+lehtisotkun mylläyksen, ettei pohja tukkeudu. Itsellä on kyllä kaikki ketapangien ja tammenlehtien rangat tuolla pohjalla. Lapotessa olen aina välistä jotain imenyt pois. Partikset ainakin syövät nuo lehdet siinä raapustelunsa yhteydessä.

[kirjoplaty]

Se hiekka kyllä mustuu sitten niiden hautautuneiden lehtien takia. Piikkisilmät joskus hautasivat pohjalla olevat tammenlehdet, ja puoliksi lahonneita lehtiä oli hankalaa saada pois altaasta kun hajosivat aina vaan pienemmäksi mössöksi ja piikkarit sitten hoitivat lopun homman. Turveuutteella olen onnistunut laskemaan vedenvaihtotynnyrissä pH:n 6,8:aan (vesi alunperin pH 7,5). Tosin keitin neljä satsia turveuutetta, jossa oli turvetta ja vettä 1:2. Valmista turveuutetta siis tuli 8 litraa, vedenvaihtotynnyrissä on 50 litraa vettä. Uutetta saa laittaa melkein 1/5 että saa 50 litraa pH lasketuksi 0,7 yksikköä. Aikamoinen keitteleminen.

[Substral]

Eli samalla selviää ongelma, miten saada mustaa hienoa hiekkaa (halvalla) akvaarioon!

[Deicide]

No nyt on sitten testattu kuudella monnisaltaalla tammenlehtien vaikutusta Ph-arvoon. Ja kyllä se todellakin sitä pH-ta laskee, ja jopa liiankin kanssa, suurilla määrillä lehtiä. Altaat joissa olen parin kuukauden ajan pitänyt todella runsaasti lehtiä, jopa 30-50kpl/100ltr on pH nyt viiden tuntumassa. Altaissa joihin en ole lisännyt lehtiä pysyttelee pH-arvo seitsemän nurkilla. Hanasta tullessaan pH on meillä lähellä kahdeksaa. Toisin sanoen korjailen aiempia vähättelyjäni.

[bj]

No vitsit, hyvä kun kerroit. Mä suunnittelin kanssa, että jos kokeilis suurella määrällä, mutta vielä on jäänyt toteuttamatta. Hitsi, kun ei meinaa ehtiä tässä kaikkia, mitä miettii, tai sitten en vain saa aikaiseksi .
Nyt ei oikein lehtiä löytyä lisää riittävästi, mut jatkon kannalta laitetaan asia korvan taakse.

[Mika Sandell]

Juu, hyvä että on tietoa nyt tästäkin. Vähän voisi meilläkin tuota pH:ta pudottaa, ei nyt sentään viiteen asti kuitenkaan. Millaisella aikataululla tuo muutos tapahtui?

[Deicide]

Parissa kuukaudessa. 14.11 näyttää, että olen lähtöarvoja mittaillut.

[Mika Sandell]

Hyvä että noinkin iso määrä muuttaa arvoja noin pitkän ajan kuluessa, eikä "yhdessä yössä", sikäli turvallinen valinta.

[Deicide]

Kerralla en laittanut kaikkia lehtiä, vaan lisäilin, kun luulin ettei muutosta tule. Olisi vaan pitänyt kalibroida pH-mittari ennen kokeen alkua!

[IkanIkan]

Kauniitakin tammenlehdet ovat akvaarion pohjalla.
Taidanpa laittaa myyntiin sellaisille joilla ei ole tammia pihallaan, täällä lehtiä nimittäin riittää.