Streami piraija-altaassa

[niklas1234]

Olisi mukava kuulla piraija-harrastajien kommenttia siitä, että saako jollain streamilla (lisävirtauslaitteella?) kalat ns. aktiivisemmiksi?
Eli käytetäänkö yleisesti jotain virtauksen tehostusta altaassa?
Varmaan jollain tehokkaalla ulkosuodattimellakin virtausta saa toki aikaiseksi, mutta itse tarkoitan nyt lähinnä sen lisäksi jotain esim. merivesipuolella yleisesti käytettäviä "aaltokoneita" ym. joilla saa helposti 3000-5000L/h vettä kiertämään.

Jostain englanninkielisestä julkaisusta joskus vain muistan lukeneeni, että tällä tavoin kalat pysyvät paremmassa kunnossa ja muutenkin elämä maistuu paremmalta, kun saa vähän uida eikä tarvitse köllötellä siellä jossain kasvien tai kannon takana, seisahtaneessa vedessä!

[malawi]

Kannaattaa vaikka käyttää joku sisäsuodattimen moottoria lisäämään virtausta. Mä olen englannista aikoinaan ostanut sisäsuodattimen joka on ihan todella tehokas. Sen verran tekohas laite, ettö imasee hiekat pohjasta ja puhaltaa ne pitkin allasta Eli en ihan pidä enään pohjassa kiinni.

[JJVi]

Jotenkin tuntuu että piraijat elävät luonnossakin hitaasti virtaavissa tai virtaamattomissa vesissä. Ei liene järkevää "pakottaa" niitä kovaan virtaukseen tai ainakin niillä pitää olla mahdollisuus möllöttää virtaamattomassa kohdassa.
Fakta vaan on että piraijat ovat tuollaisia möllöttäjiä varsinkin jos eivät ole monituhatlitraisessa altaassa.

[Jacke]

Noiden piraijoiden käytökseen vaikuttaa todella paljon altaan koko. Jos allas on pienehkö eli alle tuhat litraa ovat melkoisia paikallaan möllöttäjiä, mutta kun altaan koko nuosee yli 2000 litran piraijoiden käytös muuttuu erittäin aktiiviseksi ja jopa uteliaaksi.

Kyllähän tuollaisella streemillä saa kaloihin liikettä, mutta taitaa tässä tapauksessa kääntyä jo eläinrääkkääyksen puolelle, sillä piraijat elävät luonnostaan hitaasti virtaavissa uomissa....

[niklas1234]

Nojoo.. Nyt saattaa lähteä hieman väärille jäljille tämä keskustelu..
Ei nyt tarkoituksena ollutkaan laittaa mitään myrskyn tasoista vedenkiertoa altaaseen vaan lähinnä tukemaan ulkosuodattimen kiertoa, joka varmaan on kaloillekin terveellistä, koska veden laatu pysyy parempana.

Jos nyt hieman tarkennan ajatustani niin ideana oli laittaa hieman vajaa 1000L altaaseen n.3000L/h kierrättävä pumppu tukemaan suodattimen toimintaa niin että perimmäisestäkin nurkasta ainakin pikkuroskat saavat liikettä ja samalla toki vesi kiertää sen verran että kalatkin saavat osansa.
Eläinrääkkäys-sana voidaan unohtaa omasta mielestäni tässä keskustelussa täysin.

Uskokaa vaan, että ei se vesi nyt niin hemmetin kovaa liiku vaikka kierrättäisi akvaarion tilavuuden 4-5x tunnissa eikä siis kalat siinä mitään ylimääräisiä ponnisteluja joudu tekemään että pysyisivät paikoillaan jne. (varsinkaan isot ja voimakkaat kalat)
Itselläni kiertää merivesialtaan vesi parhaimmillaan (säädettävissä) yli 20x tunnissa eikä sekään paiskaa kaloja pitkin seiniä.. juuri sopivasti vuokot ym. paikallaan olijat huljuu virran mukana ja kalat ovat juuri siellä missä haluavat ilman sen kummempia pyristelyjä!

Mutta kokeilemalla sen kai parhaiten näkee, mikä minnekin sopii? Jos ei hiekkaa, koristeita, kasveja jne. niin varmaan pärjää vaikka tehokkaalla sisäsuodattimella, mutta uskon että sisustetussa altaassa suht nopeesti näkee riittämättömän vedenkierron vaikka kokemusta ei olisikaan kymmeniä vuosia!

Ja melko selväksi tässä lyhyessä keskustelussa tuli se, että piraijat eivät lajina kaipaa suurta virtausta eli virtaus auttaa lähinnä hoitajaa pitämään vedenlaadun hieman puhtaampana? Eiks vaan?

Ps. Ei se möllötys minua haittaa.. Piraijat ovat kaikesta huolimatta yhtä mielenkiintoisia kaloja kuin mitkä tahansa muutkin lajit!
Lähinnä ajattelin kalojen parasta!

[pasihe]

Kokeillahan aina voi. Itse kun aikoinaan lisäsin virtausta piraija-altaaseen järeällä kiertovesipumpulla alkoi koko porukka majailla pumpun alla missä virtaus oli pienimmillään... Kun lisäsin altaaseen ison juurakon mikä blokkas virtausta altaassa tehokkaasti alkoi myös pirkkoparvi reippaasti ympäri allasta.Hienoja kaloja, sanon minä.

[pleko_88]

Tässä näkyy menevän porukalla kiertovesipumput ja streamit sekaisin. Niilähän ei sinällään ole muuta yhteistä, kuin, että molemmat kierrättävät vettä. Kiertovesipumpusta tulee pistemmäinen "kova" virtaus kun taas Streamista tulee laaja-alainen "pehmeä" virtaus. Itse olen käyttänyt waveboxia (6000l/h streamilla) 1430l altaassa. Kalat ovat selkeästi tykänneet kierron lisääntymisestä ja allas on pysynyt kauttaaltaan puhtaanpana, kun roskat kulkeutuvat paremmin suodattimiin. Tuo 6000l/h kierrättävä streami on kyllä hieman liian pieni tuohon altaaseeni, mutta olisi varmaan erinomainen esim. 700litraiseen.

Joten - kyllä, suosittelen kokeilemaan streameja tai erityisesti tuota waveboksia altaaseesi.

-Ilkka-

[NoiR]

Kaivellaanpas vanhaa ketjua ylös.

Ajattelin, että olisiko ihan pöljä idea kokeilla streamia omassa altaassani kierrättämässä vettä ulko/sisäsuodattimien avuksi? Altaassa on Tapajos Red headeja ja ~5cm pituisia Satanoperca leucostictan poikasia, jokunen pleko, (L200, ukkopartamonni ja kuujuovapleko), sekä 5 kpl keskenkasvuisia cichlasoma dimeruksia. Ai niin ja pohjalla ja vähän muuallakin vipeltää 10+ kääpiönuoliaista.

Mitäs kyseiset kalat streamista tykkäisivät teidän mielestä? Tonkijat on Varjon kirjan mukaan "hyvin monenlaisista vesistöistä" ja "monenlaisista joista ja tulvametsistä" ota tuosta nyt selvää tykkäävätkö virtaavasta vedestä. Käppänät tykkäis kirjan mukaan seisovammasta (?) vedestä, mutta juurrakoiden ja muiden takia toki tyyniä paikkoja jäisi tuonne purkkiin. Plekoista nyt ei kannata varmaan puhuakaan... nehän tykkäis vaikka pyörremyrskystä.

Jos tuota streamia päätyy kokeilemaan niin minkäs tehoinen puhallin kannattais laittaa 150*50*60 (450l) kokoiseen altaaseen? Hydorin joku pieni esim 2300l/h pyörittävä vaiko mitä?

[jippo]

Kuten Ilkka jo totesikin niin streamit ovat täysin eri asia kuin kiertovesipumput ja se myös tarkoittaa sitä ettei niiden vedenkierrätystehoa voi suoraan verrata. Tuo ehdottamasi 2300l/h eli koralia 2 on aivan onneton viritelmä sinun altaassasi jos haluat edes hiukan vettä kiertoon, kyseinen pumppu on valmistajan boxin mukaan tarkoitettu 150-250l altaille. Itse suosittelisin lähtemään liikkeelle koralia 4:sta eli 4600l/h, sekään ei vielä järin kova peli ole mutta kierrättää vettä jo kohtuullisesti. Ja kun huomaat mitä veden liike saa kaloissasi aikaan niin äkkiä huomaat että haluatkin vielä isomman pumpun .

Itselläni on tällä hetkellä koralian streameja mallinumeroiltaan 4-6 ja seuraavat hankinnat ovat vieläkin järeämpiä, niin paljon olen huomannut kalojen nauttivan veden liikkeestä. Tosin mitään seisovan veden fisuja täällä ei asustelekaan. 720l congon virta-altaassani on tällä hetkellä kiertoa n.25000l/h mutta ainakin 10000l/h pitäisi vielä saada lisää jotta virta edes näyttäisi kunnon virralta. Jokunen aika takaperin kun minulla vielä oli jonkinmoinen plekoarsenaali niin viritin yhteen altaaseen(175x60x60) Tunzen 12000l/h kierrättävän streamin ja oli siinä plekoilla ihmeteltävää! Kyllä tuli liikettä muuhunkin kuin veden virtaukseen ja usein jotkin yksilöt nousivat väliveteen uimaan vasten virtaa. Mutta näinhän se on toki luonnossakin. Ja kuujuovapleko roikkui kaiket päivät suorassa virrassa .

[NoiR]

Kiitoksia tyhjentävästä vastauksesta jippo! Hurjalta kuulostaa tuo 25000l/h!

Vielä jäin miettimään sitä, että mikä puoltaisi juuri streamien käyttöä perinteisten kiertovesipumppujen sijaan, jos makean veden käyttöä vaan ajatellaan? Ensimmäiseksi tuli itselleni mieleen virrankulutus/vedenkierrätystehon parempi suhde, mutta jos streamin vedenkierrätystehoa ei voi verrata kiertovesipumpun vastaavaan menee tämä etu sitten vähän metsään vai? Onko streamin pehmeä ja pyörteinen virtaus on vain parempi tai "luonnonmukaisempi" kaloille?

Ai niin, mitäs jos tuon 4600l/h koralia 4. purkkiin laittas, niin ei kai siitä hiekat (0.2-1mm biltemaa) kuitenkaan lentoon vielä lähde? Ei kenelläkään löytys saman kokoluokan käytettyä peliä mitä vois ensin testata ja mahdollisesti ostaa?

[NoiR]

Korjaampa omaa luuloani ja totean, että kyllähän noissa tuo tehonkulutus jää silti aikas pieneksi verrattuna kiertovesipumppuihin. Esim Hydorin Koralia Magnum 5 on 6500l/h ja tehon kulutus vain 8w!