Isompi vaneritankki

[Lammikkoilija]

Nyt olisi tämän kesän aikana tulossa tilaa sille isolle vaneriakvaariolle, joka on haaveissa pyörinyt jo kauan. Millään hartseilla tai lasikuidulla en jaksaisi alkaa värkkäämään, vaan suunnitelman mukaan ensin liittää vanerit yhteen altaaksi, etulasiin aukko lasille, ja jotta pitäisi vettäkin niin vanerin sisäpinnalle lasilevyä, joka pitää vain veden poissa puusta, joten sen ei tarvitsisi olla niin paksuakaan, vai? Etulasi tietenkin riittävän paksua, kuinka paksua se sitten lieneekin. Vaneria saisi sopivasti 244cm*122cm kokoisena, jolloin sopiva altaan koko olisi 2,44 m * 1,22 m * 0,61 m = vajaa 1800 litraa. Vaneri tietenkin paksua, ainakin 21 millin vaneria saa. Onko liian ohutta? Entäpä sitten vanerilaatu, havu-, vai koivuvaneria? Vesivanerilla ei kai hyötyjä ole tässä, kun lasi pitää veden poissa vanerin pinnalta.

Toinen tapa olisi tehdä tällä tavalla. Tuolla tavalla olisi ehkä helpompi tehdä tuosta altaasta pitempikin, koska tuohon tilaan mihin allasta meinasin mahtuisi kyllä isompikin.

Suodatukseen ajattelin isoa valutussuodatinta, ala-allasjärjestelmä olisi kai toinen varteenotettava vaihtoehto, mutta katsellaan.

Eipä tässä mitään, kommentoikaa näitä keskiyön mietteitä.

[joppe]

Neuvottele vakuutusyhtiösi kanssa sen vanerialtaan asianmukaisuudesta akvaariokäyttöön etukäteen jos olet sitä sisätiloihin tuomassa. Mieluiten vielä jonkun semmosen kanssa joka edes puolioikeasti ymmärtää mitä asiakkaille sönköttää.

[bj]

No tämä se vasta mielenkiintoinen projekti on. Toivottavasti palstalla seuraa jatkoa tästä sitten joskus jos homma toteutuu.

[jokelamaniac]

Jenkkikirjallisuudessa olen nähnyt viitteitä tuommoisiin. En kyllä sitten tiedä, paljonko etua tuossa saavuttaa verrattuna siihen, että tekisi ihan lasialtaan. Vakuutusyhtiöt tuskin lämpenevät vesivahingoille tässä tapauksessa.

[Teemu Salonen]

Jostain kirjastosta saattaa vielä löytyä erinomaisen hyvä (joskin nykyisin vanhentunutta tietoa sisältävä) ehkä kaikkien aikojen paras akvaariokirja: Peter Hymnam, Akvaariotieto.
Sieltä löytyy hyvät ohjeet vanerialtaan rakentamiseen. Omani, joskin nyt käytöstä poistettu on rakennettu juuri niiden ohjeiden mukaan. Ainakin helsingin kirjastoista löytyy. Kaukolaina siis ainaki onnistuu. Ja uskon että sieltä satakunnan suunnalta kirjastoista vielä löytyy.
Jos sieltäpäin ei löydy ja kaukolainaaminen ei kiinnosta, niin voin kyllä poiketa sen kirjan kirjastosta hakemaan ja skannata sulle ko. sivut sähköpostiin.

[bymoor]

Ite en kyllä sitä lasia sinne laittais ollenkaan. Tekisi niinkuin tuossa linkissäsi oli, eli epoxilla ja lasikuidulla. Tuohan oli siis pinnottanu omansa pelkällä epoksilla sisäpuolelta, mutta samassa oli maininta ja linkki studyyn että kannattais käyttää sitä lasikuitua siinä kanssa. Itseasiassa yks tuttu on tehnyt mökkinsä kylppäriin ja saunaan lattian tuolleen juurikin vanerin päälle. Eli tosiaan laminoitu koko lattia lasikuidusta kaatojen kanssa. Eikä oo valskannu.

Tuolla on paljon vaneritankki projekteja (ite tullu kieltämättä noita kytättyä aika paljon..): http://www.monsterfishkeepers.com/forum ... y.php?f=30" onclick="window.open(this.href);return false;

Tuossa esimerkiks 1000 gallonan tankin laminointia: http://www.monsterfishkeepers.com/forum ... stcount=26" onclick="window.open(this.href);return false;

[Lammikkoilija]

Ite en kyllä sitä lasia sinne laittais ollenkaan. Tekisi niinkuin tuossa linkissäsi oli, eli epoxilla ja lasikuidulla. Tuohan oli siis pinnottanu omansa pelkällä epoksilla sisäpuolelta, mutta samassa oli maininta ja linkki studyyn että kannattais käyttää sitä lasikuitua siinä kanssa. Itseasiassa yks tuttu on tehnyt mökkinsä kylppäriin ja saunaan lattian tuolleen juurikin vanerin päälle. Eli tosiaan laminoitu koko lattia lasikuidusta kaatojen kanssa. Eikä oo valskannu.

Tuolla on paljon vaneritankki projekteja (ite tullu kieltämättä noita kytättyä aika paljon..): http://www.monsterfishkeepers.com/forum ... y.php?f=30" onclick="window.open(this.href);return false;

Tuossa esimerkiks 1000 gallonan tankin laminointia: http://www.monsterfishkeepers.com/forum ... stcount=26" onclick="window.open(this.href);return false;

Teemu: Tuota kirjaa olen joskus silmäillyt, voisin sen kyllä kaukolainatakin...

Bymoor: Miksi et laittaisi lasia? Ohutta lasia saa melkoisen halvalla, ja se on ainakin mielessäni helpoin tapa tehdä laatikosta vesitiivis. Ensin tarkalleen pohjan kokoinen lasi pohjalle, lasin alle jotakin liimaa, takaseinälle lasi kiinni pohjalasiin, sivulasit kiinni silikonilla pohjaan ja takaseinään, ja tarpeeksi paksu etulasi eteen kiinni silikonilla pohjalasiin ja sivulaseihin.

Yhden vajaan 500 litraisen tankin olen tehnyt vesivanerista, johon tuli lasikuidut ja epoksit, mutta oli ainakin itelläni semmosta värkkäämistä että siihen hommaan en enää mielelläni alkaisi. Tosin tulihan siitä viimein vedenpitäväkin.

Monsterifoorumi ei aukene nyt, mikäköhän vikana...

[sourz]

Itseasiassa yks tuttu on tehnyt mökkinsä kylppäriin ja saunaan lattian tuolleen juurikin vanerin päälle. Eli tosiaan laminoitu koko lattia lasikuidusta kaatojen kanssa. Eikä oo valskannu.

Ehkä OT, mutta joskus kauhistelin mielessäni kun mökkinaapuri päätyi samaan ratkaisuun. Mietin juurikin kesävyyttä ja kuinka mahtaa kuivua, kun vesi joskus pääsee laminoinin alle. Toisekseen kuulostaa liukkaalta märkänä ja saippuaisena.

[bymoor]

Miksi et laittaisi lasia? Ohutta lasia saa melkoisen halvalla, ja se on ainakin mielessäni helpoin tapa tehdä laatikosta vesitiivis. Ensin tarkalleen pohjan kokoinen lasi pohjalle, lasin alle jotakin liimaa, takaseinälle lasi kiinni pohjalasiin, sivulasit kiinni silikonilla pohjaan ja takaseinään, ja tarpeeksi paksu etulasi eteen kiinni silikonilla pohjalasiin ja sivulaseihin.

Jotenki tuntuu vaan kummalta laittaa vaikka 4-6mm lasia tuommoseen paikkaan. Jos jalusta vähän elää tai ei oo tismalleen suora/käyrä, ni tulee aikalailla vääntöä lasiin. Jos haluaa helpolla pinnottaa tuolleen, ni polykarbonaatti(lexan) levy vois olla sit yks vaihtoehto. Se on varsin taipuisaa eikä halkea. Mutta tee kuten parhaaks koet.

Monsterifoorumi ei aukene nyt, mikäköhän vikana...

Kyllä nuo linkit mulla aukee, vaikka oon logannu pihalle.

Ehkä OT, mutta joskus kauhistelin mielessäni kun mökkinaapuri päätyi samaan ratkaisuun. Mietin juurikin kesävyyttä ja kuinka mahtaa kuivua, kun vesi joskus pääsee laminoinin alle. Toisekseen kuulostaa liukkaalta märkänä ja saippuaisena.

Tuo mökki ei kyllä kovin kovalla käytöllä ole. Ei se mun kantapäähän oo liukkaalta tuntunu vaikka siellä usein oon käyny saunomassa.

[Lammikkoilija]

Miksi et laittaisi lasia? Ohutta lasia saa melkoisen halvalla, ja se on ainakin mielessäni helpoin tapa tehdä laatikosta vesitiivis. Ensin tarkalleen pohjan kokoinen lasi pohjalle, lasin alle jotakin liimaa, takaseinälle lasi kiinni pohjalasiin, sivulasit kiinni silikonilla pohjaan ja takaseinään, ja tarpeeksi paksu etulasi eteen kiinni silikonilla pohjalasiin ja sivulaseihin.

Jotenki tuntuu vaan kummalta laittaa vaikka 4-6mm lasia tuommoseen paikkaan. Jos jalusta vähän elää tai ei oo tismalleen suora/käyrä, ni tulee aikalailla vääntöä lasiin. Jos haluaa helpolla pinnottaa tuolleen, ni polykarbonaatti(lexan) levy vois olla sit yks vaihtoehto. Se on varsin taipuisaa eikä halkea. Mutta tee kuten parhaaks koet.

Totta tuokin. Karkaistua lasia sisäpuolelle, eikös se kestä paremmin vääntöä?

[JJVi]

Joo karkaistu on lujempaa...mutta tässä tapauksessa vielä tavallistakin huonompaa. Koska tarkoitus lienee että lasi ei kanna kuormaa, tavallinen lasi on parempaa koska se taipuu enemmän hajoamatta. Jos tuon välttämättä haluaa päälystää lasilla, laittaisin pieniä lasinpalasia jotka siten silikonilla kiinni...mutta kyllä epoxi+lasikuitu tumtuisi järkevämmältä. Jos tuota lasia haluaa välttämttä käyttää, eikö se sitten olisi sama liimata sinne jotain kivijäljitelmä laattaa?

[joppe]

Jos altaan vuoraa lasilla niin ei se lasi kovin ohutta saisi olla vaikka vaneri olisi runkotukena. Jollakin 5mm voisi koittaa. Karkaisusta tuskin on vastinetta käytetylle rahamäärälle. Muovi on yksi vuorausvaihtoehto mutta siihen ei käytännön syistä toimi kuin pe pp ja mahdollisesti pvc. Hitsaamalla pitäisi tehdä saumat.

[jokelamaniac]

En tässä tahtoisi sinänsä pilata kenenkään iloja, mutta en voi olla kuitenkaan kysymättä: miksi? Tuleeko tuo oleellisesti halvemmaksi kun "takuuvarma" mittatilaustyönä toteutettu kokolasitankki? Käsittääkseni näitä tehtiin (ainaski jenkeissä) paljon just siihen aikaan, kun kokolasitankit oli kalliita + saumausmateriaalit ei ollu vielä täysin kehittyny. No, en nyt ilonpilaaja tahdo olla, mutta herääpi vain moinen kysymys...

[Lammikkoilija]

En tässä tahtoisi sinänsä pilata kenenkään iloja, mutta en voi olla kuitenkaan kysymättä: miksi? Tuleeko tuo oleellisesti halvemmaksi kun "takuuvarma" mittatilaustyönä toteutettu kokolasitankki? Käsittääkseni näitä tehtiin (ainaski jenkeissä) paljon just siihen aikaan, kun kokolasitankit oli kalliita + saumausmateriaalit ei ollu vielä täysin kehittyny. No, en nyt ilonpilaaja tahdo olla, mutta herääpi vain moinen kysymys...

Ainakin suunnitelmissa paperilla tulisi edullisemmaksi kuin vastaava lasitankki.

http://img200.imageshack.us/my.php?image=rakenne.png" onclick="window.open(this.href);return false; Piirsin paintilla tuollaisen kuvan, josta pitäisi ilmetä "seinien" rakenne. Eli alla on vanerilevy, siihen ruuvattu sopivin(?) välein esimerkiksi kakkoskakkosia. Päälle vielä toinen vanerilevy, ja siihen sitten lopulta lasilevyt liimalla.

[KimmoT]

En tässä tahtoisi sinänsä pilata kenenkään iloja, mutta en voi olla kuitenkaan kysymättä: miksi? Tuleeko tuo oleellisesti halvemmaksi kun "takuuvarma" mittatilaustyönä toteutettu kokolasitankki? Käsittääkseni näitä tehtiin (ainaski jenkeissä) paljon just siihen aikaan, kun kokolasitankit oli kalliita + saumausmateriaalit ei ollu vielä täysin kehittyny. No, en nyt ilonpilaaja tahdo olla, mutta herääpi vain moinen kysymys...

Ainakin suunnitelmissa paperilla tulisi edullisemmaksi kuin vastaava lasitankki.

http://img200.imageshack.us/my.php?image=rakenne.png" onclick="window.open(this.href);return false; Piirsin paintilla tuollaisen kuvan, josta pitäisi ilmetä "seinien" rakenne. Eli alla on vanerilevy, siihen ruuvattu sopivin(?) välein esimerkiksi kakkoskakkosia. Päälle vielä toinen vanerilevy, ja siihen sitten lopulta lasilevyt liimalla.

Itsekkin olen jo jonkin aikaa suunnitellut vaneriakvaarion rakentamista. Vaneriakvaario laskelmieni mukaan tulee huomattavasti halvemmaksi, mutta se riippuu siitä miten korkea akvaariosta tehdään.. Mitä korkeampi akvaario sen paksumpaa lasia tarvitaan. Lasiin kohdistuva vedenpaine suoraan verrannollinen akvaarion korkeuteen.

Itse vierastan tuota epoxin ja lasikuidun käyttöä, mut se on todistetusti toimiva ratkaisu. Uskoisin, että tuo sisäpintojen lasilla vuoraaminen toimii myös, jos vaneri on riittävän paksua ja lasin paksuus väh. 5-6mm. Vaneri varmasti elää, kun ollaan kosteuden kanssa tekemisessä.. lasit täytyisi olla joustavalla möhnällä vanerissa kiinni. Pienempinä lasipaloista tehtynä kyllä varmaan lisää joustavuutta, mut niin lisää mahdollisia vuotavia saumojakin..

Laita kuvia projektin etenemisestä, jotta saataisiin kunnon suomalainen keskusteluketju vaneriakvaarion rakentamisesta.

[Lammikkoilija]

Itsekkin olen jo jonkin aikaa suunnitellut vaneriakvaarion rakentamista. Vaneriakvaario laskelmieni mukaan tulee huomattavasti halvemmaksi, mutta se riippuu siitä miten korkea akvaariosta tehdään.. Mitä korkeampi akvaario sen paksumpaa lasia tarvitaan. Lasiin kohdistuva vedenpaine suoraan verrannollinen akvaarion korkeuteen.

Itse vierastan tuota epoxin ja lasikuidun käyttöä, mut se on todistetusti toimiva ratkaisu. Uskoisin, että tuo sisäpintojen lasilla vuoraaminen toimii myös, jos vaneri on riittävän paksua ja lasin paksuus väh. 5-6mm. Vaneri varmasti elää, kun ollaan kosteuden kanssa tekemisessä.. lasit täytyisi olla joustavalla möhnällä vanerissa kiinni. Pienempinä lasipaloista tehtynä kyllä varmaan lisää joustavuutta, mut niin lisää mahdollisia vuotavia saumojakin..

Laita kuvia projektin etenemisestä, jotta saataisiin kunnon suomalainen keskusteluketju vaneriakvaarion rakentamisesta.

Etulasihan taitaa olla juurikin se kallein palanen koko tankissa, siksi olen jättänyt suunnitelmistani pois toiselle sivulle tulevan lasin. "Vuorauslasin" paksuudeksi olin ajatellut aluksi 4 milliä, saatavuuden ja hinnan vuoksi, mutta mutta...

------------------------------

Jotenki tuntuu vaan kummalta laittaa vaikka 4-6mm lasia tuommoseen paikkaan. Jos jalusta vähän elää tai ei oo tismalleen suora/käyrä, ni tulee aikalailla vääntöä lasiin. Jos haluaa helpolla pinnottaa tuolleen, ni polykarbonaatti(lexan) levy vois olla sit yks vaihtoehto. Se on varsin taipuisaa eikä halkea. Mutta tee kuten parhaaks koet.

Piti vielä kysymäni, että minkä paksuista polykarbonaattia meinaisit? Entäpä sitten akryyli?

[Lammikkoilija]

Noni, nyt löytyisi aikaakin toteuttaa tämä rojekti. Mutta koska tuo lasilla "vuoraaminen" suunnitelmana lytättiin, niin mitenkäs sitte. Lasikuituun en haluaisi koskea pitkällä tikullakaan... Eikö muka ole semmosta ainetta mitä vain maalin tavoin voisi telalla pyyhkiä vaneriin, ja *abragadabra* se olisi vedenpitävä... Muita ideoita?

[hx]

Kyllä epoksihartsi vedenpitäväksi tekee. Nurkkiin sit joko vahvikekangas tai helkkarin leveet silkkarit hartsin kuivuttua.
Jos haluat, voit läyttää sitä lasikuitumattoa tai vaikka sellasta punottua lasikuitutapettia lisävahvikkeena, mutta ei se ole välttämätöntä.
Toki, epoksit on kaksikomponenttisia, että ei se nyt ihan lateksin telaamista vastaa.

Jos mä olisin mä, niin tekisin lisäksi ihan tavan koivuvanerista, en filmivanerista. Puuvalmiiseen pintaan hartsi imeytyy pikkasen sisään ja tarttuu todella hyvin, fenolihartsikalvolla pinnoitettuun filmivaneriin ei sitten millään, ainakaan luotettavasti.

Tarpeeksi kerroksia vaan ja oikealla (epoksihartsikohtaisesti suositellulla) vetovälillä, että kerrokset tarttuvat myös toisiinsa.

Mulla on yks sellanen, ei kauhean iso, mutta 180 litranen kuitenkin. Duunattu joskus 15 vuotta sitten "Laminointiepoksi"-nimisellä epoksihartsilla. Pitää edelleen vettä.

[Lammikkoilija]

Filmivaneria en ollut miettiny itekkään, vaan ajattelin käyttäväni havuvaneria?

[hx]

Jaa jaa. Tahtoo havaneri olla aika heikkoa jäykkyydeltään ja vissiin vähän liimaukseltaankin?
Onhan se tietty halvempaa, mutta silti. Entäs, jos laminois sen havuvanerilaatikon sisäpuolelta ohuemmalla koivuvanerilla, että olis ainakin solidi pinta hartsille?

[Lammikkoilija]

Jaa jaa. Tahtoo havaneri olla aika heikkoa jäykkyydeltään ja vissiin vähän liimaukseltaankin?
Onhan se tietty halvempaa, mutta silti. Entäs, jos laminois sen havuvanerilaatikon sisäpuolelta ohuemmalla koivuvanerilla, että olis ainakin solidi pinta hartsille?

Kakkosnelosesta itse runko olisi siis, ja siinä 'seininä' havuvanerit. Tuskin tarvitaan parasta mahdollista jäykkyyttä vanerilta silloin.

[Anniquu_]

[mainoskatko ]Nyt kannattaa liittyä Tampereen Akvaarioseuraan, sillä Jouni Jaakkolla Sea Lifestä pitää esitelmän vaneriakvaarion rakentamisesta TAS:n kerhotilassa 18.10. Tampereella klo 14[/mainoskatko]

[Lammikkoilija]

Tuli vain semmonen mieleen... Jos tuommoseen vaneritankkiin hankkisin jonkin puunsyöjäplekon, mitä näitä nyt on, Panaque nigrolineatus, niin mitä tapahtuu akvaarion seinille, vaikka olisikin esim. tuolla laminointiepoksilla 'kyllästetty'?

[Deicide]

vaikka olisikin esim. tuolla laminointiepoksilla 'kyllästetty'?

En uskoisi, että noin kovaa ja "pahaa" enää hamuavat. Pehmeämpi puuaines kyllä kelpaa, niin että rouskutus kuuluu. Silikooneja ovat jossain päin repineet myös.

[hx]

Heh. Mulla on L191:set syöneet vanhaan epoksihartsilla pinnoitettuun kivijäljitelmäänkin reikiä...

Itse aiheesta vielä sen verran, että jos mä olisin mä, valitsisin kyllä ehdottomasti sen koivuvanerin ainekseksi. On sillä jäykkyydellä merkitystä pinnoituksenkin kestämiseen, ainakin marginaalisesti, mutta sen lisäksi havuvanerin kosteudensieto on oikeeta vaneria heikompi. Ja jostainhan se joskus se vaneri saa kosteutta, teki pinnoitukset miten vaan.
Kuinka tiheeseen ajattelit laittaa niitä kakkosnelosia runkoon?