Laitonta?

[Miss_Molton]

En kyseistä esittelypätkää katsonut, mutta yhtyisin Adriannan kommenttiin mm. saaliseläimen piiloutumismahdollisuuksiin luonnossa ja videon brassailevaan tyyliin.

Aika iso asunto saapi olla, että pystyy hommaamaan todellakin tarpeeksi ison altaan, jossa saaliskaloilla on tilaa paeta ja piiloutua. Yleissääntönä kuitenkin taidetaan pitää, ettei varta vasten hankita sellaisia lajeja keskenään, joista toinen osapuoli on toiselle suupala aikuisenakin? Eivät tuolla yleisöakvaarioissakaan taida kamalasti pitää sellaisia lajeja keskenään.

Miksei kalakin voisi pelätä, vaikka niillä onkin pienet aivot? Tiede-lehdessä (8/2008, s.30-32)oli juuri juttua eläinten ilontuntemuksista yms. "Mielihyväkokemuksiin liittyvistä prosesseista on löydetty viitteitä kaikilta selkärankaisilta eläimiltä. Nisäkkäät ja linnut ovat selvä tapaus, mutta kaloja on tässä mielessä tutkittu vasta vähän ja matelijoita vielä vähemmän. Tuoreet tutkimustulokset kalojen oppimiskyvystä kuitenkin vihjaavat, että niiden tuntemuksilla olisi yhtäläisyyksiä muihin selkärankaisiin"
Artikkelissa kerrotaan myös seepian pystyvän viestimään haluamalleen puolelle eri viestiä (toisella puolella synkistellään kilpailijalle, toisella puolella kosiskellaan). Siinä mainitaan myös, että tuntemiskykyiseksi määritellään sellainen eläin, joka pystyy jossain määrin muistamaan omia tekojaan, arvioimaan riskejä sekä kokemaan toisen osapuolen uhkaavaksi tai houkuttelevaksi. Kalat, mustekalat ja ravut saattavat kuulua tuntemiskykyisiin, sillä niillä on elimistössään kivunhavaitsemis- ja adrenaliinieritysjärjestelmä. Niillä on niin lyhyt- kuin pitkäkestoinen muisti, ne reagoivat käyttäytymisellään palkitseviin tilanteisii, ja niiden tiedetään ottaneen oppia myös lajikumppanien käyttäytymisestä. Yksilöiden välisiä temperamenttierojakin on havaittu.

Myös jotkin parvessa liikkuvat saaliskalat ovat tutkimuksissa osoittaneet erittävänsä veteen jotain hajuja, joka viestii vaarasta lajitovereille.

[aquamarina]

En katsonut minäkään tuota videota, luonto-ohjelmia pystyn kyllä katsoon. Mutta kyllä meidän kalat osaa pelätä, miään ei ole niin hirveä peto, kuin pyykinkuivausteline. Joskus kun pitää nostaa kuivausteline pyykkeineen sisään, niin ei meillä kyllä kaloja altaassa ole, kaikki tärisee jossain piilossa, kun tuollainen järkyttävän iso peto kannetaan akvaarion ohi. Eikä tuosta heti toivuta, vaan menee aikaa, ennen kuin sieltä piilosta uskaltautuu pois ja hyvin varovasti tulevat pikkuhiljaa näytille.

[apinamies]

Mä en pystyny kyllä ees kattoo loppuun.

sama täällä aivan kauheata meinas itku parahtaa puseroon hirveetä

[ToniR81]

Järjetöntä ruikutusta. Yllä jo onkin perusteita miksi elävän ruuan antaminen pitäisi sallia. Ja jos elävää(lue luonnonmukaista ruokintaa)ravintoa ei sallita miksi sallitaan elävää ruokaa luonnossa syövien kalojen altaassa pito? Mikä tekee ihmisestä niin hyvän että se voi päättää toisen lajin puolesta? Mikä tekee ihmisestä niin ylivoimaisen että sillä on oikeus risteyttää kaloja/kissoja/koiria.... Ja hävittää niille luonteisia piirteitä ja korvata niitä jollain toisella? Miksi tästä ei itketä samalla lailla? Hyvällä omatunnolla palataan taas altaan ääreen liian pienessä tilassa asuvaa kalaa ihmettelemään. Tai silitetään karvatonta kissaa tai koiraa jonka kuuluisi juosta metsässä eikä maata yksiön lattialla....

Eli miksi ihmeessä itketään pienistä asioista jotka ovat periaatteessa väärin kun olisi paljon suurempiakin asioita joita tulisi korjata? Miksi pitää olla niin tekopyhä paska että pitää kaloja altaassa kun ne kuuluisi luontoon? Miksi omaksi iloksi pitää pitää jotain eläimiä poissa luonnollisista oloistaan?

[Pikku-MiCi]

http://video.google.com/videoplay?docid ... t=lf&hl=en" onclick="window.open(this.href);return false; toihan menee samaan kastiin.

[Pikku-MiCi]

Ups, väärä linkki tuli laitettua...tätä tarkoitin http://www.youtube.com/watch?v=kkO9lLE5rBs" onclick="window.open(this.href);return false;

[ToniR81]

En nyt ymmärrä. Jos kerran tekee pahaa katsoa moisia ja arvelluttaa noiden laittomuus niin miksi pitää moisia videoita metsästää? Eihän pähkinä allergikkokaan yritä etsimällä etsiä itselleen pähkinää syötäväksi. Jos taas moisten katsominen tuntuukin hyvältä(siltä ainakin vaikuttaa kun moisia pätkiä etsitään) miksi tilittää täällä että kamalaa....

[Pikku-MiCi]

No itselläni ei tee pahaa eikä hyvää noiden katselu, tuli vain tuo pätkä vastaan kun katselin erään foorumilaisen kiekkokalojen syöttövideota Youtubesta. Ensimmäiset 21 vuotta elin maalla jossa perheellämme oli kotieläimiä, joita sitten teurastettiin ja syötiin jne. eli monesti sen homman nähneenä ei tee pahaa tuon oloiset videot tai livenäkään tuon näkeminen. Laitoin vain liitteenä tuon pätkän koska sattui tulemaan vastaan ja kun täällä oli vastaavasta puhuttu. Itsekin olen sillä kannalla, ettei tuota pitäisi kriminalisoida vaan pitäisi petoeläimille saada syöttää elävää ravintoa, kuten ne luonnossakin syövät.

[miljoonakala84]

No itselläni ei tee pahaa eikä hyvää noiden katselu, tuli vain tuo pätkä vastaan kun katselin erään foorumilaisen kiekkokalojen syöttövideota Youtubesta. Ensimmäiset 21 vuotta elin maalla jossa perheellämme oli kotieläimiä, joita sitten teurastettiin ja syötiin jne. eli monesti sen homman nähneenä ei tee pahaa tuon oloiset videot tai livenäkään tuon näkeminen. Laitoin vain liitteenä tuon pätkän koska sattui tulemaan vastaan ja kun täällä oli vastaavasta puhuttu. Itsekin olen sillä kannalla, ettei tuota pitäisi kriminalisoida vaan pitäisi petoeläimille saada syöttää elävää ravintoa, kuten ne luonnossakin syövät.

Kyllä tuossa videossa näkyvä touhu on niin sairasta touhua että ei mitään järkeä.
siis kultakaloja laitetaan ELÄVÄNÄ merivesi akvaarioon, eipä tuonkaa kalojen rääkkääjän päässä taida äly paljon pakottaa.
Ja minkä ihmeen takia petokalojen tarvitsisi saada eläviäkaloja ruoaksi, kun ne kerta pärjäävät aivan hyvin tapetuilla kaloilla tai muulla liharuoalla.
Kyllä olen sitä mieltä, että jos kerran pitää akvaariota tai useampia niin pitää huolta siitä että ei aiheuta kaloille tarpeetonta kärsimystä.

[Miss_Molton]

Tulipa sitten molempia videoita vilkaistua. Mitä kultakalaa piraijoille ja muuhun elävään, niin luonnossa tietääkseni piraijat käyvät ensimmäisenä heikon / haavoittuneen yksilön kimppuun eikä täysikuntoisen aikuisen. Toisekseen tuo oli kyllä inhottava, että makeanveden kala tungetaan meriveteen kuolemaan. Jos haluaa luonnollisesti ruokkia elävällä (selkärankaisilla), niin voisi olla samankaltaisesta vedestä. No, mutta se oli mun mielipde näihin.

[Aqualung]

Mitä kultakalaa piraijoille ja muuhun elävään, niin luonnossa tietääkseni piraijat käyvät ensimmäisenä heikon / haavoittuneen yksilön kimppuun eikä täysikuntoisen aikuisen.

AInakin tämän foorumin mukaan kultakala kasvaa huomattavasti suuremmaksi kuin mitä tuo "feeder-aikuinen" oli. Entä olisiko ollut enemmän puolustettavissa viiltää kalalle pieni ventti kylkeen jotta saisivat haavoittunutta metsästää?

Toisekseen tuo oli kyllä inhottava, että makeanveden kala tungetaan meriveteen kuolemaan. Jos haluaa luonnollisesti ruokkia elävällä (selkärankaisilla), niin voisi olla samankaltaisesta vedestä.

Koska suolapuolen kalojen kappalehinnat ovat siinä määrin korkeammat kuin noiden makeanveden vastaavien?

Tarkoitus ei ole provota mitenkään, mutta olisiko enemmän kamalaa siirtää esim milliksenpoikaset toiseen altaaseen syötäviksi kuin antaa tulla syödyiksi nykyisessä seura-akvaariossaan? (Ei - itselläni ei ole miljoonakaloja enkä tunne henkilökohtaisesti ketään jolla olisi)

[aquamarina]

Minä vissiin olen sitten eläinrääkkääjä ja aiheutan tarpeetonta kipua kaloille. Miljoonakalan poikasista suurin osa päätyy kyllä sekä emojensa että muitten ruoaksi. Olen nähnyt äitikalan itsekin vetävän, juuri syntyneen poikasensa, suuhunsa ja ilmeisesti hyvää oli. En ole koskaan keräillyt niitä poikaisia tuolta pois. Ja on tuolla isommassakin altaassa pokasia kadonnut esim. avainten poikaset katosivat, tetrat varmaan piti juhlat.

[RHODESIAN]

Taidan perustaa säätiön joka pelastaa kierteissarvi- ja muut kotiloraukat julmien tappaja-kotiloiden ruokapöydistä

[miljoonakala84]

Minä vissiin olen sitten eläinrääkkääjä ja aiheutan tarpeetonta kipua kaloille. Miljoonakalan poikasista suurin osa päätyy kyllä sekä emojensa että muitten ruoaksi. Olen nähnyt äitikalan itsekin vetävän, juuri syntyneen poikasensa, suuhunsa ja ilmeisesti hyvää oli. En ole koskaan keräillyt niitä poikaisia tuolta pois. Ja on tuolla isommassakin altaassa pokasia kadonnut esim. avainten poikaset katosivat, tetrat varmaan piti juhlat.

Tämä on aivan eri asia, kun esim. isojen kultakalojen laittaminen meriveteen saalistajien syötäväksi.

[MP]

Pistetään pahemmaksi;
http://www.youtube.com/watch?v=oTr74RuTKdU" onclick="window.open(this.href);return false;
En todellakaan etsinyt tuollaista videota tarkoituksella vaan videoita täysin toisenlajisista kaloista kun mietin kalastoa akvaariooni. Tuohon törmäsin sitä kautta vahingossa.
Mielestäni videolla näkyvä tilanne ei vastaa mitenkään luonnollista. Piraijoja ei ole parvea, akvaario on olemattoman kokoinen eikä piraijoilla näytä olevan erityisen nälkäkään. Kyse on silkasta sadismista.
Syyksi siihen miksi tarpeettoman kivun aiheuttamista kaloille on syytäkin paheksua riittää mielestäni se että ilmeisesti eläinten rääkkääminen saattaa oikeasti joillakin yksilöillä alentaa kynnystä vahingoittaa ihmistä. En väitä ketään muuta kuin tämän videon kuvaajaa eläinrääkkääjäksi mutta en näe mitään syytä siihen että tällaista toimintaa täytyisi pitää normaalina ja hyväksyttävänä.
Pidän itsekin elävän ravinnon tarjoamista akvaariokaloille tärkeänä koska siten ne pääsevät toimimaan kuten luonnossa mutta ei tuolla videolla näkyvällä tilanteella ole tavoiteltu mitään luonnonmukaista.

[jjantti]

No onhan tuo joidenkin mielestä hieman julmaa , mutta mitäköhän ne siellä luonossa syö

Niinpä, siellä LUONNOSSA. Ei siellä kukaan ole ruokkimassa kalanruualla tai valmiiksi ASIALLISESTI lopetetulla kalalla/muulla eläimellä. Mutta eihän elävän kultakalan heittäminen piraijoiden altaaseen ole todellakaan asiallista toimintaa, kun siihen ei ole mikään PAKKOA. Kyllä niille lemmikkipairaijoille varmasti muutakin ruokaa löytyy. Syöhän villikissatkin luonnossa hiiriä yms. pikkujyrsijää mutta en minä silti kääpiöhamsteriani kissoilleni syöttänyt.

En katsonut kyseistä pätkää, koska ei todellakaan tee edes mieli nähdä tapahtumaa.

----------------------------

Hmm, ehkä äskeisessä viestissä ei tullut koko ajatukseni selville eikä myöskään tarpeeksi selvästi ja perustellusti. Eli yritetäänpäs laittaa vähän vielä selvennystä.

Ratkaisevaa mielestäni elävän ruuan syömisessä/syöttämisessä on tapahtuman vaativa tarpeellisuus (eli jos ei ole mitään muuta vaihtoehtoa olemassa eli mitään ei-elävää ruokaa ei löydy) sekä tapahtuman kesto eli esim. miltsin poikanen ei varmasti ehdi juurikaan edes tajuamaan mitä tapahtui, kun joku lehtiksen kokoinen kaveri nappaa ja nielaisee eli ei varmaankaan ehdi kipuakaan tuntemaan. Ymmärtääkseni piraijat eivät kultakalaa hetkessä hotkaisseet eli kala ehti varmaankin kipukin tuntemaan ja lemmikkipiraijoille löytyy myös muuta ruokaa. Eli kyllä silloin kyseessä on minun mielestä turhan kärsimyksen tuottaminen eläimelle ja tämän eläinsuojelulaki selvästi kieltää.

Toinen asia taas sitten on, tarvitseeko petokala elävää ruokaa? Eli jos ollaan sitä mieltä, että kala ei edes tunne kipua, niin osaako se sitten kaivata saalistamista vaikka olisikin sitä luonnossa keskenkasvuisena tehnytkin ennen akvaelämää? Henkilökohtaisesti uskoisin kalan kyllä aistivan kipua mutta en kylläkään usko kalojen aivojen olevan niin pitkästi kehittyneet tunne/muisti/ajattelutasolla, että ne osaisivat kaivata saalistamista (tarkoitan tällä siis että kalat tuskin osaa yhdistää muistikuvaa "saalistin ennen" tilanteeseen "nyt en saa saalistaa", yhteen, niin että tuloksena olisi ajatus "kaipaan saalistamista") vaan olevan niiden aika tyytyväisiä jos vaan ruokaa ja sopivasti elinympäristöä jäljittelevää tilaa on riittävästi. Eli eiköhän suurempi ongelma ole isojen petokalojen kohdalla tarpeeksi suuren elinympäristön hommaaminen taloon sisälle kuin niiden ruokinta ei-elävällä ruualla.

Ja kyllä toki ToniR (muistinkohan nyt nimimerkin väärin), maailmassa on toki suurempiakin ongelmia kuin yhden kultakalan syöttäminen piraijoille mutta eikö pienempiinkin asioihin sitten saa puuttua ja nimenomaan pitäisikin puuttua? Onhan toki joskus 100 vuotta sitten (tai jotain, en muista enää tarkkaa aikaa) ollut ihan hyväksyttävää, että mies hakkaa vaimonsa kunhan vaan käyttää alle peukalon paksuista keppiä. Nykyään tätä ei pidetä soveliaana ja myös tälläinen tapaus katsottaisiin rikokseksi. Eli ajan tässä vain takaa ajatustani, että ajatukset ja asenteet muuttuvat pikkuhiljaa ja juurikin näistä pienemmistä asioista lähtien ihmisten asenteita tulisi muuttaa, jotta suuremmatkin epäkohdat sitten edes joskus muuttuisivat.

[Vesipeukalo]

Se onkin jännä juttu, mikä on "tarpeetonta kärsimystä".
Ihmiset jaksavat vaahdota jonkun kultakalan kohtalosta, mutta mietittekö koskaan miten ne kalapuikot päätyvät teidän pakastimeenne?
Ravintoketjun huipulla onkin hyvä kiillotella sädekehäänsä, jos saa jonkun kultakalan pelastettua.

Sitäpaitsi, monille saalistajille ei todellakaan ole edullista tappaa saalista nopeasti, päinvastoin. Monet saalistajat pyrkivät pitämään saaliinsa hengissä (siis kitumassa) mahdollisimman pitkään, jottei liha pilaannu, kun sitä ei kuitenkaan kerralla jaksa syödä. Ja syövät siis "elävää ravintoa".

Don't get me wrong, en todellakaan suosi mitään sadismia, enkä edes halua katsella linkittämiänne ällöttäviä videoita, mutta laittakaahan asiat oikeisiin mittasuhteisiin.

[jjantti]

Sepä se, ei ihmiset paljoa jaksa miettiä mitä suuhunsa pistävät ja mista se tulee Välillä on itelläkin sellainen olo, että onko siitä mitään hyötyä vaikka itse omia syömisiänsä miettii mutta kyllä minä edelleen oon sitä mieltä, että yksittäisten ihmisten pienistä asioista tulee yhdessä suuria muutoksia eli miksi ei sitten siihen yksittäisen kultakalan kärsimykseen saisi puuttua tai johonkin muuhun jonkin mielestä pikkujuttuun? Ja mikä on itse kullekin pikkujuttu? Mehän itse kukin arvostamme eri asioita eri mittasuhteissa ja ei minusta kaikkien pidä ajatellakaan asioista juuri samalla tavalla. Eli siinä suhteessa minusta on hieman tylsää, että jos joku jostain asiasta kirjoittaa, niin vastauksissa on aina "ajatellaanpas asioita nyt oikeassa mittasuhteessa" kommentit mukana.

[Vesipeukalo]

Sepä se, ei ihmiset paljoa jaksa miettiä mitä suuhunsa pistävät ja mista se tulee Välillä on itelläkin sellainen olo, että onko siitä mitään hyötyä vaikka itse omia syömisiänsä miettii mutta kyllä minä edelleen oon sitä mieltä, että yksittäisten ihmisten pienistä asioista tulee yhdessä suuria muutoksia eli miksi ei sitten siihen yksittäisen kultakalan kärsimykseen saisi puuttua tai johonkin muuhun jonkin mielestä pikkujuttuun? Ja mikä on itse kullekin pikkujuttu? Mehän itse kukin arvostamme eri asioita eri mittasuhteissa ja ei minusta kaikkien pidä ajatellakaan asioista juuri samalla tavalla. Eli siinä suhteessa minusta on hieman tylsää, että jos joku jostain asiasta kirjoittaa, niin vastauksissa on aina "ajatellaanpas asioita nyt oikeassa mittasuhteessa" kommentit mukana.

Kyllä minäkin kierrätän, vaikka tässä maassa 70 miljoonaa muuta ihmistä ei. En todellakaan tarkoita sitä, etteikö pienistä puroista kasvaisi iso virta. On vaan hemmetin vaikeaa olla miettimättä asioiden mittasuhteita. Tarkoitan lähinnä sitä, että vähemmän minua yksi kultakala kiinnostaa kuin Afrikan nälkäiset lapset.

[Deicide]

Sitäpaitsi, monille saalistajille ei todellakaan ole edullista tappaa saalista nopeasti, päinvastoin. Monet saalistajat pyrkivät pitämään saaliinsa hengissä (siis kitumassa) mahdollisimman pitkään, jottei liha pilaannu, kun sitä ei kuitenkaan kerralla jaksa syödä. Ja syövät siis "elävää ravintoa.

Mainitseppas Vesipeukalo muutama esimerkki?

[miljoonakala84]

Tuli tuosta jjantin piraja jutusta mieleen, että tuskimpa luonnosta akvaarioon pyydystetyt piraajat kalojen metsästystä jäävät kaipaamaan, koska nuohan ovat osaksi myös raadonsyöjiä ja syövät jopa kasvisravintoa, joten luultavasti ovat ihan tyytyväisiä jos saavat tilavan akvan jossa uiskennella ja sopivaa ruokaa kuten erillaisia kuolleita kaloja.

[Vesipeukalo]

Sitäpaitsi, monille saalistajille ei todellakaan ole edullista tappaa saalista nopeasti, päinvastoin. Monet saalistajat pyrkivät pitämään saaliinsa hengissä (siis kitumassa) mahdollisimman pitkään, jottei liha pilaannu, kun sitä ei kuitenkaan kerralla jaksa syödä. Ja syövät siis "elävää ravintoa.

Mainitseppas Vesipeukalo muutama esimerkki?

Esimerkiksi ihan kotoinen susi, joka aloittaa syömisen hirven takapäästä kun saalis on vielä elossa (vuotaa sitten joskus kuiviin tai kuolee shokkiin).
Ja jos otetaan näitä saalistustapaesimerkkejä, niin kissaeläimet tappavat saaliinsa joko tukehduttamalla, tai puremalla niin monta haavaa että eläin vuotaa kuiviin. Tai varaani, joka puree saaliiseensa haavan, joka infektoituu varaanin syljestä ja varaani jää odottelemaan että saalis kuolee siihen infektioon (johon menee siis useita päiviä). Joten kyllä minä ne miljoonakalan poikaset ihan yöuniani menettämättä syöttäisin lehtikaloille.

Eikä muuten ollut tarkoitus vähätellä kenenkään prioriteetteja tuolla mittasuhdekommentilla. Ihmiset suhtautuvat eri lailla eri asioihin, ja kun opimme, miten paha maailma todellisuudessa on, asiat saavat välillä hieman erilaisia tärkeysjärjestyksiä. Ennen kuin itse tulin äidiksi, suhtauduin eläinsuojeluun hyvinkin intohimoisesti, mutta nykyään luonnollisestikin lastensuojelu on mielessä ensimmäisenä, eläinsuojelua kuitenkaan vähättelemättä, if you know what I mean.

Huh, taitaa mennä jo aika reippaasti ohi aiheen, poistun takavasemmalle..

[Deicide]

Vesipeukalo
! Mikään antamistasi esimerkeistä ei tue lausettasi: "Sitäpaitsi, monille saalistajille ei todellakaan ole edullista tappaa saalista nopeasti, päinvastoin. Monet saalistajat pyrkivät pitämään saaliinsa hengissä (siis kitumassa) mahdollisimman pitkään, jottei liha pilaannu, kun sitä ei kuitenkaan kerralla jaksa syödä."

esim.1 kotoinen susi Saalistaa laumassa. Tarkka syömäjärjestys lauman ylimmistä alimpiin. Juuri mitään ei jää saaliista jäljelle edes korpeille. Ei siis varmasti pyri pitämään saalistaan hengissä.

esim. 2 kissaeläimet, purevat saalista kaulaa, tai tukehduttavat. Juuri näin! Luontainen saalistaja ja ei todellakaan pyri pitämään saalista hengissä.

esim. 3 Varaani. Puree saalista joka infektoituu seuraa saalista ja syö sen kyllä heti kun löytää.Ei omaa vahvaa myrkkyä tai räjähtävää nopeutta.Ainoa syy, että saaliseläin kituu näin pitkään on varaanin hitaus ja myrkkyjen puute.Ei siis taatusti pyri pitämään saalista hengissä mistään muusta syystä.

Esimerkki, jonka keksin on maatiais kissa joka pallottelee saaliillaan ilmeisesti erittääkseen mahaansa ruoansulatusta edistäviä aineita,eikä sekään pyri pitämään saalistaan hengissä minkään muun takia, ellei sitten huvittele...

[Juupajuu]

Sitäpaitsi, monille saalistajille ei todellakaan ole edullista tappaa saalista nopeasti, päinvastoin. Monet saalistajat pyrkivät pitämään saaliinsa hengissä (siis kitumassa) mahdollisimman pitkään, jottei liha pilaannu, kun sitä ei kuitenkaan kerralla jaksa syödä. Ja syövät siis "elävää ravintoa".

No ei todellakaan ole saalistajalle edullista pitää saalista hengissä mahdollisimman pitkään. Kyllä yleensä luonnon eläimet pyrkivät tappamaan saaliinsa mahdollisimman nopeasti. Koskapa elossa oleva ja henkensä hädässä riehuva saalis voi aiheuttaa saalistajalle vakaviakin vammoja. Saalistamalla ruokansa hankkivan villieläimen kannattaa välttää pieniäkin vammoja, vajaakuntoisena saalistaminen vaikeutuu ja alkaa olla oma henki vaarassa.

Esimerkkisi hirvestä ja susilaumasta on tilanteen väärin ymmärtämistä. Hirvi on iso ja vahva eläin, jota ymmärrettävästi on vaikea tappaa nopeasti ja siististi. Varsinkin kun aseena on vain hampaat. Se kuoleeko hirvi sekunnissa tai tunnissa ei taatusti vaikuta lihan säilymiseen mitään. Varsinkaan suden kaltaisen eläimen kannalta, joka voi syödä hyvinkin kypsiä haaskoja.

Kissaeläimiltä tunnetaan käytös leikkiä elävällä saaliilla. Muistaakseni se on selitetty olevan siinä tarkoituksessa että eläin harjoittaa saalistustaitojaan. Sellaisella saaliilla joka ei enää karkaa voi turvallisesti kokeilla erilaisia käpäläniskuja.

Jos palataan piraijaan ja kultakalaan. Niin voisin ymmärtää elävän saaliin antamisen piraijalle, jos jossain erikoistilanteessa olisi tarkoitus palauttaa allaskasvatettu piraija luontoon ja oletettaisi että kalan pitää harjoittaa vaistomaista saalistustekniikkaansa pärjätäkseen luonnossa. Tosin en ole ainakaan kuullut, että luontoon istutettavien, allaskasvatettujen lohien tms. pitäisi ennen vapautusta millään elävällä saaliilla harjoitella....

Kuten joku muukin taisi jo kirjoittaa, niin muutoin en usko kalan osaavan kaivata saalistuksen jännistystä tms. Eiköhän noille riitä, että saavat mahansa täyteen ravitsemuksellisesti sopivaa ravintoa. Jos ruokintaan vältämättä haluaa saada saalistuksellisuutta, tai yllyttää hoidokkikalaa hoitamaan kuntoaan liikkumalla, niin kait tapetun muikun tms. voisi sitoa siimaan ja vetää sitä sitten akvaariossa ympäriinsä?

Siitä vain ei saisi tuollaisia "miullapa on julma peto elättinä"-kuvia...

[Vesipeukalo]

Lukutaito kunniaan kumppanit. Annoin yhden esimerkin eläimestä, joka pitää saalistaan hengissä tietoisesti, suden.
Jos olen väärässä, niin sitten olen. Luonto-ohjelmia National Geogpraphicilta paljon seuraavana väittäisin kuitenkin olevani oikeassa, mutta koska en löydä vedenpitävää dokumenttia asiasta, en laita päätäni pölkylle.

Kissaeläinten ja varaanin kohdalla asia muuttui saalistustavoiksi, joka on eri asia. Ne esimerkit annoin vaan ihan yleisesti niille, jotka täällä päivittelevät sitä kuinka piraija repii saaliinsa ja kuinka se on -oivoi- niin kamalaa.