Miten sijoitan kalani?

[weemano]

Tuli varattua pieni kalapläjäys ja nyt mietinnässä niiden altaisiin sijoittaminen.
Altaita on siis 2; 190l pehmeänveden ja ~90l kovemman veden.

kovemman veden altaassa asustaa nuoria platyja&niiden poikasia+ partamonni&3 omenakotiloa, pohjamateriaali on pyöreää pikkukiveä jonka seassa on simpukoita.
Lämpötila on 26 astetta.

pehmeän veden allasta asuttaa 2 piikkisilmää, ripsimonni, pari kirsikkatetraa, ulkoaltaaseen pääsyä odottava kultakala, partamonni ja leskeksi jäänyt timanttikirjoaffena.
Lämpötila 24 astetta havaittu parhaaksi.

Kalastoa on tulossa lisää seuraavan laisesti:

- sekaparvi kardinaali- ja neontetroja n. 20kpl
- täplämonnisia pieni parvi
- kuparimonnisia pieni parvi
- kääpiömonnisia joitakin
- musta-aavetetroja pieni parvi
- tyttöpartamonni
- tiikerikotilo

Mitä sijoitan minnekin?

Alustavasti ajattelin tehdä platy-altaaseen ns. hiekka-altaan ja asuttaa sinne ainakin kääpiömonniset.
tetrat&isommat monniset sitten 190l tankkiin.
Kotilon asuinpaikka aivan auki.

[affenainen80]

Minä sanon suoraan, että huhhuh....

190L altaan kalasto on jo ennestään vähän niin ja näin (eikös siitä täällä ollut keskusteluakin?), eikä mielestäni nuo lisäykset auta asiaa yhtään. Jos tilannetta ajattelisi parantaa sekä kalojen hyvinvoinnin että altaan esteettisyyden kannalta, niin ratkaisu olisi ollut:

Piikkisilmiä 10 lisää
Kirsikkatetroja muutama lisää, että saadaan niistäkin edes jonkinlainen parvi.
Puoliso timanttikirjoahvenelle
Parvi monnisia
Ja ehdottomasti ripsimonni (ei taida olla ihan pieni?) ja kultakala pois.

Tuosta luopumisasiastahan oli juttua toisaalla, ja todellakin, se olisi se oikea ratkaisu. Jos et niin halua tehdä, niin minkäs sille voi. Mutta valmiiksi huonoon kalastoon lisää erilaisten lajien haaliminen ei mielestäni ole järkevää... Saat vain aikaiseksi todella sekalaisen kalasopan, jossa kalat voivat enemmän tai vielä enemmän huonosti.

Miksi valita neontetroja, jotka kuuluvat pehmeän veden altaaseen, mutta joutuvat joko timanttikirjoahvenen tai kultakalan ruokalistalle? Entä kardinaalitetroja, joiden suosituslämpötila on 26-28 astetta?

Minun rehellinen mielipiteeni: Nyt ajettiin metsään ja lujaa.

[tiinu]

Pakko olla samoilla linjoilla affenaisen kanssa. Mikä ihme kalasatsi tuo on. ._.

Anyway. Mikähän mahtaa olla "kovempi vesi" numeroissa, ei se kääpiömonninenkaan tietääkseni kovin kovassa vedessä viihdy. Ja montako on nuo "pienet parvet"? Melkoinen soppa, kun ennestään on jo yhtä tetralajia ja tuossa tulee kolmea lisää. Ei nimittäin taida olla kovemman veden kaloja tuossa pläjäyksessäsi juurikaan.

[weemano]

Ok, jos kerran pitää aloittaa tappelu tästä niin niinpä sitten.
Yritän parhaani mukaan korjata asioita, jotka ovat tälle tolalle ajautuneet siitä kun 8-vuotiaalle hommattiin akvaario, muttei tietoa, sanottiin että _kaupan ihmiset tietää_..


Nyt olen omaaloitteisesti laittanut äipän akvaarion kuntoon, omilla rahoillani, kalastoksi siis hankin tuon platyparven ja jätin pienemmän partamonnin. Seuraavana vuorossa oma akvaarioni, johon sain nyt tekniikatkin kohdalleen.

Ripsimonnin ja kultakalan tilanne: äiti pyysi odottamaan syksyyn, jos saadaan rahat n. 600-1000l tankkiin niin tankki hankitaan.
Kultakala muuttaa kesän ajaksi n. 900l vetoiseen pihalampeen, jos mahdollista lampea laajennetaan entisestään ja hankitaan komeettoja kaveriksi (talviasumus tulee tässätapauksessa kellariin ~1000l).
Ripsimonnille on ottaja tiedossa, mikäli emme tarpeeksi suurta tankkia saa syksyyn mennessä hankittua.
Jos isoa allasta siis ei saada, isot kalat lähtevät.

Kirsikkatetrat: ovat jo vanhoja, 6 yksilön parven jämät, ajattelin heidän antaa elää viimeiset aikansa rauhassa, siellä missä ovat tottuneet elämään, mutta kaipa mikään ei päde kaloihin..
Tetrat siis ovat äitini vanhasta kalastosta, eivät minun hankkimiani taikka valitsemiani, otin heidät vaan hyvää hyvyyttäni altaaseeni, vanhuuden päiviään viettämään.

Piikkisilmät: pärjäävät kirjojen mukaan pareittan/pienessä ryhmässä. Etsitty on isompia yksilöitä, koska en 2cm mittaisina tykkevä heitä otaa.

Timanttikirjoahven: vaimoke hävisi 3 päivää sitten, olenkin ehtinyt tässä muuttoa höösätessäni etsiä uuden, kyllä..

Ripsimonni: ei ahdistele mitään kaloja, koosta riippumatta.
On hyvin rauhallinen pohjaeläjä ainakin meillä ollut.

Mittailen vesiarvot jälleen kerran kunhan tästä pääsen.

[cichlid]

Eikös tuo sinun kultakalasi ollut teleskooppisilmä? Korjatkoon joku, jos olen väärässä, mutta nuo kultakalan "mutaatiomallit" eivät ole mitään ulkoallaskaloja.

Ripsimonnisi ei varmaan jahtaamalla jahtaa mitään kaloja, mutta kummasti meiltäkin yöllä hävisi uudet, puolikasvuiset timanttitetrat. Muita mahdollisia syyllisiä ei ole. Olemattoman pienet neontetrat tulevat ihan satavarmasti häviämään joko ripsimonnin tai kultakalan suuhun.

Kannattaa täydentää sitä kalastoa vasta sitten, kun on tarjota kaloille asianmukaiset olosuhteet ja miettiä vähän tarkemmin kalaston yhteensopivuutta.

[tiinu]

Niin, kun eihän sillä kalojen hankkimisella koskaan mikään kiire ole. Vaikka hyvä tarjous (ilmeisesti nämä adoptoit?) ilmaantuisi, kannattaa silti miettiä meneekö kalat oikeasti omien sekaan kunnolla. Paremmin sujuu kun rauhassa katsoo mitä kannattaa ottaa, sitten kun on hommat kohdillaan.

[weemano]

taidanpa vaan myydä/päästää kirkkaille vesille koko tuon äipän haaliman kalaston ja keskittyä vaativimpiin eläimiin, piste sille.

[tiinu]

No hoh hoi. Ei pidä heti kiukustua jos ei täällä pidetäkään esitetyistä kalastosuunnitelmista. Eikös kysymisen tarkoitus olekin saada vastaus?

Tuolla affenainenkin postasi hyvän kalastoidean, siitähän olisi hyvä ollut jatkaa eteenpäin. Tai ainakin parempi kuin sortua ylläriostoksiin

[weemano]

kysäisen huomenissa ottaisiko tuttavan akvaariokauppa kultakalan ja ripsimonnin vastaan.

[naatti]

Eipäs ruveta heti syyllistämään, ensin tutkitaan ja sitten vasta hutkitaan


Katsele vielä noita lämpötiloja. En itse laittaisi neontetraa ja kardinaalia samaan. Äärioloja tulee välttää. Kovemman veden altaassa on liikaa partamonneja ja suosittelen luopumaan kahdesta. Kun muiden aikaisemmin kertomat asiat ovat kunnossa, suosittelisin mieluummin:

Kun ripsari ja kultsu ovat poissa, voit ruveta miettimään uutta kalastoa. Itse ottaisin kardinaaleja, musta-aavetetroja tai kirsikoita lisää. Useampi parvi voi näyttää kovin sekavalta. Voisit nostaa lämpötilaa parilla asteella. Pohjalle pari piikkaria lisää ja ehkäpä toisesta altaasta partamonni ja nuo kuparit. Timantille puoliso.

*Älä ota tuollaista määrää erilaisia monnisia.
*Olisi parempi, jos lajeja olisi vähemmän, mutta parvikaloille enemmän yksilöitä. Akvaarion ulkonäkökin selkenee ja vähäkalaisen hoito on helpompaa.
*Kuparimonniset ja täplät viihtyvät erilaisissa lämpötiloissa. Sama pätee neoneihin ja kardinaaleihin.
*Tiikerikotilo käsittääkseni arvostaa kovaa vettä.

Jos nostat lämpötilaa, joku viisaampi voinee kertoa, kävisikö pinnalle esim. hunaja/kääpiörihma tai taistelukala.

[affenainen80]

Jos nostat lämpötilaa, joku viisaampi voinee kertoa, kävisikö pinnalle esim. hunaja/kääpiörihma tai taistelukala.

En laittaisi. Rauhalliset ja hitaammat kalat voivat (huom VOIVAT) joutua ahventen kiusaamiksi - tai ainakin stressaantua, jos ahvenet tai tetrat käyvät niitä nyppimässä.

[Jaani]

Miksi valita neontetroja, jotka kuuluvat pehmeän veden altaaseen, mutta joutuvat joko timanttikirjoahvenen tai kultakalan ruokalistalle?

Minun rehellinen mielipiteeni: Nyt ajettiin metsään ja lujaa.

Jotain rajaa sentään. Asioita voi esittää tyylillä ja toisella.

Timanttikirjot ovat kilttejä ja aika posket piukeana se saa neoneja yrittää ahmia, että siinä onnistuisi. Epäilen, että ne eivät koskaan olisi vaaraksi neoneille. Jos nyt tikusta asiaa haluaa vääntää niin, elämänsä ehtoopuolella oleva todella hyvin varttunut ja nälkiintynyt timantti voisi olla vaaraksi vaavikokoluokkaa oleville neoneille. Mielestäni mahdollisuus on sittenkin olematon.

-Jaani-

[weemano]

Mittauksia:

Platyallas:
GH >7'd
KH 6-10'd
pH 6,8-7,2
26 astetta

Uusia simpukoita juuri lisäilty kovuuden lisäämiseksi.

190l
GH >4'd ja >7'd väliltä
KH n. 6'd
pH 7,2
24 (nostettavissa)



Ja niin, eihän tuossa platyaltaassa ole kuin yksi pikkuinen partamonni?

[affenainen80]

Platyallas:
GH >7'd
KH 6-10'd
pH 6,8-7,2
26 astetta

Uusia simpukoita juuri lisäilty kovuuden lisäämiseksi.

190l
GH >4'd ja >7'd väliltä
KH n. 6'd
pH 7,2
24 (nostettavissa)

Ei paha, mutta pientä fiksausta:

Tuo platyaltaan GH 7 on hieman liian alhainen, kuten olitkin jo hoksannut. Muutama simpukka tuskin riittää nostamaan kovuutta riittävästi. Suosittelen lisäämään vedenvaihdon yhteydessä veteen kipsiä (ihan perus kipsijauhetta, jota saa esim. askarteluliikkeistä eikä maksa juuri mitään). 1 GH asteen nostamiseen per 100L muistaakseni annosteltiin kipsiä 1tl. Korjatkaa joku jos olen väärässä. Ei näitä nippelitietoja muista enää. Toinen hyvä vaihtoehto on sateenkaarikivet, joilla voi sisustaa vähän malawimaisen kivikon akvaarioonsa. Kovettavat myös vettä.

Pehmeän veden altaaseen suosittelisin lisäämään mangrove-juurakoita (ellei ole jo monta) tai turvesuodatusta, jotta saisi pH:ta hieman laskettua. Ja tosiaan lämpötilaa voisi nostaa muutamalla asteella.

Kyllä tästä vielä hyvä tulee.

-----------------------

Miksi valita neontetroja, jotka kuuluvat pehmeän veden altaaseen, mutta joutuvat joko timanttikirjoahvenen tai kultakalan ruokalistalle?

Minun rehellinen mielipiteeni: Nyt ajettiin metsään ja lujaa.

Jotain rajaa sentään. Asioita voi esittää tyylillä ja toisella.

Timanttikirjot ovat kilttejä ja aika posket piukeana se saa neoneja yrittää ahmia, että siinä onnistuisi. Epäilen, että ne eivät koskaan olisi vaaraksi neoneille. Jos nyt tikusta asiaa haluaa vääntää niin, elämänsä ehtoopuolella oleva todella hyvin varttunut ja nälkiintynyt timantti voisi olla vaaraksi vaavikokoluokkaa oleville neoneille. Mielestäni mahdollisuus on sittenkin olematon.

-Jaani-

Mielipiteitähän täällä jaellaan kaikki, enkä minä ole ainut, joka on todennut altaassa olevan asukkeja, jotka voisivat neonit poskeensa pistää. Oli se sitten ripsimonni, kultakala tai ahven, joka neonit syö...minun mielestäni sillä ei ole väliä, kun lopputulos on kuitenkin sama. Riski on siis olemassa ja siitä varoittelin.

Ja rehellisesti mielipiteeni sanoin. En tarkoita sitä pahalla, en haukkuakseni ketään tai pahoittaakseni kenenkään mieltä. Neuvojahan täällä pyydetään ja oppimassa ollaan. Jos kerran olen sitä mieltä, että kalaston lisähankinnoilla mentiin pahasti metsään, niin miksi en sanoisi sitä? Jos siis sitä tarkoitit tuota "tyylillä tai toisella" - kommentillasi? Mielestäni esitin mielipiteeni kuitenkin hyvin asialliseen rakentavaan sävyyn. Jos jonkun mielestä kyseisillä kalavalinnoilla ei olla metsässä, niin hän sen varmasti täällä kertoo ihan yhtälailla.

Ja onhan tästä kyseisestä kalastosta käyty keskustelua pitkään aiemminkin mm täällä ja täällä ja täällä.

[naatti]

Ja niin, eihän tuossa platyaltaassa ole kuin yksi pikkuinen partamonni?

Olin epähuomiossa sekoittanut altaiden kalastoa kirjoittaessani/lukiessani. Pahoittelut.

[Mabo]

Onko siihen joku syy, että platyaltaan lämpötila on noin korkea? Käsittääkseni platyille maksimi on 25 astetta. Olisiko mahdollista ottaa vain osa noista uusista kaloista? On varsin hankala sijoittaa noita kaikkia, parvetkin ovat aika tynkiä eli niitä pitäisi kasvattaa ja silloin alkaa tila loppua kesken. Toki kaikkien vesiarvovaatimuksetkaan eivät käy yksiin.
Minä jättäisin ainakin kääpiömonniset pois laskuista, niitä ei ilmeisesti ole kovin montaakaan? Platyaltaaseen ne eivät sovi ja isommassa ovat vaarassa joutua jonkun ateriaksi. Sitä vastoin täplämonninen sietää keskikovaakin vettä ja jos platyaltaan lämpötilaa laskee esim. 23 asteeseen, täplämonniset voisivat asustaa siellä. Jos sora on tosiaan pyöreää, niiden viiksetkään eivät ole välttämättä vaarassa. Toki parempi vaihtoehto olisi hiekkapohja. Samoin tiikerikotilo menisi tuolla platyaltaassa.
Kuparimonniset, musta-aavetetrat ja uusi partis menisivät isommassa altaassa. Monnisia ja tetroja voisi ottaa lisääkin. Ja sille timanttikirjolle puoliso?
Pois jäisivät siis neon- ja kardinaalitetrat ja kääpiömonniset. Olisiko tässä mitään ideaa?
Kultakalan lahjoittaisin pois, se ei luultavasti tule pärjäämään ulkoaltaassa.

[Valentine]

weemano:lle laitoin yv:tä, ja ehdotin jotakuinkin samanlaista ratkaisua kalojen ostossa, kuin Mabo edellä esittää..

Niin kiire kaloista ei ole vielä päästä eroon, ettei myyjänä voisi miettiä mihin kalojaan myy, kun tulevan kodin olosuhteet selviävät.

[weemano]

mitään kalasia en ole ainakaan vuoteen hankkimassa, annan tämän homman nyt olla kunnes saan asiat kohdalleen.