Kolmas kypsytyskoe

[111na]

Kaksi edellistä koetta:

1. http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=122905
2. http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=124494


12.3 klo 1.00

ämpärit pesty ja desinfioitu, sinol
puoli litraa hienoa soraa, pesty ja desinfioitu, keitetty
vettä 7 litraa, lämmintä hanasta
hohkakivet, puuta, edellisestä kokeesta, pyyhitty sinolilla, letkut myös
1 ml ruokasoodaa
1 ml kalanruokaa (raetta)
5 mg/l ammoniumia
ymppi ensimmäisestä kokeesta, joka on siirretty 30 litraiseen altaaseen ja jota on edelleen kuormitettu


Ymppiä laitoin tähän selkeästi vähemmän kuin edelliseen kokeeseen, vain 1/5 siitä.

Hanaveden KH on <1 dH°.


Alkuarvot
1. allas
nitriitti 0 mg/l
KH 5-6 dH°
lämpötila 22 C°

2. allas
nitraatti 0-3 mg/l
lämpötila 22 C°



13.3 klo 0.15

molemmissa bakteerisamennus kalanruuasta

1. allas
lämpötila 22 C°
nitriitti 0,2 mg/l
nitraatti 0-3

2. allas
lämpötila 22 C°
nitriitti 0,2 mg/l
lisätty 2,5 mg/l ammoniumia - summa 7,5 mg/l


Olen tässä vasta miettinyt, mitä oikein vertaisin! Taipanpa vertailla niukkaa ammoniumannostelua ja suhteellisen alhaista nitriittipitoisuutta suurempaan mutta kuitenkin ehkä vielä kohtuulliseen annosteluun.


13.3 klo 9

molemmissa:
bakteerisamennus
nitriitti 0,3 - 0,4 mg/l
lämpötila 22 C° (jätän mainitsematta jatkossa, jos sama)


13. 3 klo 20.30 - noin kaksi vuorokautta alusta

bakteerisamennus ei niin sakea enää altaissa

1. allas
nitriitti 0,5 mg/l
nitraatti 5 - 7 mg/l
lisätty 1 mg/l ammoniumia - summa 6 mg/l

2. allas
nitriitti 0,3 - 0,4 mg/l
nitraatti 4 - 6 mg/l
lisätty 2,5 mg/l ammoniumia - summa 10 mg/l

Hyvin mielenkiintoisen eron antoi tämä koe heti alkajaisiksi!


14.3 klo 9

bakteerisamennus selvästi vähentynyt

1. allas
nitriitti 0,8 - 1 mg/l
nitraatti 8 - 10 mg/l
2. allas
nitriitti 0,6 - 0,7 mg/l
nitraatti 7 - 9 mg/l

[111na]

14.3 klo 21 - noin 3 vrk alusta

samennus ohi

1. allas
nitriitti 1,6 mg/l
nitraatti 12,5 mg/l
lisätty 1 mg/l ammoniumia - summa 7 mg/l

2. allas
nitriitti 1 mg/l
nitraatti 10 mg/l
lisätty 2,5 mg/l ammoniumia - summa 12,5 mg/l

Hyvin mielenkiintoisen eron antoi tämä koe heti alkajaisiksi!

Kummallista, että nitriitti nousee jäljessä suuremman annoksen altaassa. Aivan varma ei toki voi olla että ympin määrä oli täsmälleen sama, mutta luulisi sen kirivän jo pian. Muuten jää kokeilematta mitä piti - että toisessa pidetään myös suurempaa nitriittipitoisuutta yllä.

Eroa saattaa tuoda myös puiset hohkakivet. Vaikka ne ovat samoja ja samasta paketista, toisesta tulee pienempää kuplaa. Virran määrän olen kuitenkin säätänyt silmämääräisesti samaksi. (Hienompaa kuplaa tuottava ei laita vettä kiertämään samoin samalla ilmansyötöllä. Tämä hienompi on kakkosaltaassa - edellisessä kokeessa se oli ykkösessä.)

Syntynyt ero on sen verran mielenkiintoinen, että kokeen alun voisi vaikka toistaa myöhemmin vaihtaen hohkakivet ja kiinnittämällä huomiota edelleen paremmin ympin tasaiseen jakoon altaiden kesken. (vaikken ympin koon erilaisuuteen paljoa voi uskoa, voi jaon tehdä kuitenkin vielä varmemmin tasan)


15.3 klo 20.30 4 vuorokautta

1. allas
nitriitti 3 - 4 mg/l
nitraatti 14 mg/l
lisätty 0,5 mg/l ammoniumia - summa 7,5 mg/l

2. allas
nitriitti 3 mg/l
nitraatti 12,5 mg/l
lisätty 1,25 mg/l ammoniumia - summa 13,75 mg/l

Kyllä ne erot näyttävät jo tasoittuvan.



16.3 klo 23.30 - 5 vuorokautta

Sain hohkakivet tasaisesti toimimaan raaputtamalla niitä kevyesti kynnellä.

1. allas
nitriitti 4 mg/l
nitraatti 18 - 22 mg/l
lisätty 0,5 mg/l ammoniumia - summa 8 mg/l

2. allas
nitriitti 8 - 10 mg/l
nitraatti 16 - 19 mg/l
lisätty 1,25 mg/l ammoniumia - summa 15 mg/l

En tässä vaiheessakaan usko, että kakkonen olisi lopultakaan ykkönen. Ei se nitriitin määrä voi kehitystä määrätä, vaan kasvua rajoittaa lukemattomia muita tekijöitä, joita on aina mukana. Vaan katsotaan, syntyykö merkittäviä eroja.

[111na]

17.3 klo 23 - 6 vuorokautta

1. allas
nitriitti 4 mg/l
nitraatti 6 - 8 mg/l
KH 5-6 dH°
lisätty 0,5 mg/l ammoniumia - summa 8,5 mg/l

2. allas
nitriitti 8 - 10 mg/l
nitraatti 12,5 mg/l
KH 5-6 dH°
lisätty 1,25 mg/l ammoniumia - summa 16,25 mg/l

Näin kivasti toistui nitraatin katoaminen! Erona edelliseen kokeeseen on alempi lämpötila ja 50% ohuemmin pohjasoraa. Aiemmissa kokeissa sattuneet 'pysähdykset' asettaa kyseenalaiseksi nitraatin katoaminen. Jos olisi käytössä myös ammoniumtesti, selviäisi pysähtyikö typenkierto vai ei.

En tässä vaiheessakaan usko, että kakkonen olisi lopultakaan ykkönen. Ei se nitriitin määrä voi kehitystä määrätä, vaan kasvua rajoittaa lukemattomia muita tekijöitä, joita on aina mukana. Vaan katsotaan, syntyykö merkittäviä eroja.

Tämähän oli vain sitä veikkausta ja joukkueen kannatusta. Katsotaan syntyykö eroja ja mihin suuntaan.



18.3 klo 21 - seitsemäs vuorokausi alkaa olla takana

1. allas
nitriitti 3 mg/l
lisätty 1 mg/l ammoniumia (kahden päivän annos) - summa 9,5 mg/l

2. allas 9 mg/l
lisätty 2,5 mg/l ammoniumia (kahden päivän annos) - summa 18,75 mg/l


19.3 klo 20

1. allas
nitriitti 3 mg/l
2. allas
nitriitti 9 mg/l

lisätty rakeista kalanruokaa kumpaankin 1 ml


21.3 klo 0.45 - yhdeksän vuorokautta kulunut

ei lainkaan selkeää bakteerisamennusta eilen lisätystä kalanruuasta kuten alussa, hyvin vähän jos ollenkaan

1. allas
nitriitti 2 mg/l
lisätty 1 mg/l ammoniumia (kahden päivän annos) - summa 10,5 mg/l
2. allas
nitriitti 9 mg/l
lisätty 2,5 mg/l ammoniumia (kahden päivän annos) - summa 20,25 mg/l


klo 10 Katson välillä mitä nitraateille kuuluu. Katsoin turhaksi niitä tarkkaan seurailla, koska niitten kummalliset alenemiset estävät päätelmien tekemisen kypsymisen seuraamisen kannalta.

1. allas
nitraatti 12 - 14 mg/l
2. allas
nitraatti 14 - 16 mg/l

Kai tästä nyt teen sen johtopäätöksen, että vedenvaihtokin on turha. Typpi yksinkertaisesti katoaa altaasta.

22.3 klo 0.15 kymmenen vuorokautta

1. allas
nitriitti 2 mg/l
2. allas
nitriitti 9 mg/l

Alkaa näköjään taittumaan 1. allas valmiiksi päin! Missä viipyy kakkonen, jolla sentään on tankissaan nitriittiä enemmän, heh heh! No onhan tässä jo muutama vuosi veikkailtu ykkösen puolesta. Vaan tuleeko toiselta vielä yllätysspurtti lopussa?

[111na]

En malttanut olla ottamatta väliaikoja.

klo 9

1. allas
nitriitti 1,5 mg/l (laimennos 1+4, eilen vielä 1+9)
2. allas
nitriitti 8 - 9 mg/l (ehkä se aavistuksen on pudonnut, vaikea sanoa - 1+29 käytössä)


Kyllä siellä nyt tuli ihan kunnon bakteerisamennus myös ja varmaan illallakin jo oli, en vain katsonut.


22.3 klo 21.30 - noin yksitoista vuorokautta kulunut

1. allas
nitriitti 1 mg/l
lisätty 1 mg/l ammoniumia (kahden päivän annos) - summa 11,5 mg/l
2. allas
nitriitti 8 mg/l (ei lainkaan varma lasku - lukeminen näin tarkasti tässä kohtaa mahdotonta)
lisätty 2,5 mg/l ammoniumia (kahden päivän annos) - summa 22,75 mg/l


23.3 klo 19

1. allas
nitriitti noin 1 mg/l
2. allas
nitriitti noin 8 mg/l

klo 23.15
1. allas
nitriitti 0,7 mg/l

[Skuukkeli]

Millä testerillä mittaat tuon nitriittiarvon?

[111na]

Millä testerillä mittaat tuon nitriittiarvon?

Tetran tipat on käytössä. Laimennan aina testattavan veden sellaiseksi, että tulos sijoittuu värikartalla 0,3 mg/l lähelle, jolloin se on luettavissa myös väliarvoissa, joita ei kartalla ole (0,1 0,2 0,4 0,5 0,6). Kokemus parantaa lukemista ja sitä saa tässä kyllä nopeasti. Tarkkuus ei toki ole mitenkään huima, mutta kuitenkin aivan toista luokkaa verraten siihen että yrittäisi lukea ja tulkita värikartan punaisia sävyjä toisistaan (0,8 - 1,6 - 3,3). Vaikka tarkasti ilmoittamissani pitoisuuksissa olisi virhettä, pienetkin muutokset ovat kuitenkin usein helposti havaittavia ja oikean suuntaisia.


klo 8.45

1. allas
nitriitti 0,6 mg/l - Jaaha, siis jotakuinkin hidastuen pysähtynyt, mitä epäilinkin verraten aiempiin kokeisiin. (kun vasta kevyesti kypsän nitriittiä odottaa laskevan viimeisien desimaalien pitoisuuksilla) Olisi paras lisätä annostelua loppua kohden ja pitää nitriittiä enemmän ylhäällä.
nitraatti 8 - 10 mg/l

2. allas
nitriitti 6 mg/l - etenee!
nitraatti 12 - 14 mg/l



Aloitan loppukypsytyksen / kypsyyden testauksen 1. altaalle.
vaihdan noin 90 % vedestä
lisään ruokasoodaa
lisään 5 mg/l ammoniumia


En osaa päättää, tekisinkö saman 2. altaalle. Toisaalta olisi kiva nähdä mihin 1,25 mg/l päivittäinen lisäys johtaa loppuun asti tehtynä - ja toisaalta tekemällä siihen saman, saisi esiin altaisiin tähän asti syntyneet mahdolliset erot.


klo 9.30 - kolmattatoista vuorokautta mennään

Vaihdettu vesi kummastakin, 2. altaasta toisenkin kerran lähtötilanteen tasaamiseksi altaiden välillä.
Lisätty ruokasoodaa ja 5 mg/l ammoniumia molempiin altaisiin.

klo 10.15
KH noin 6 dH° molemmissa

klo 12.15
nitriitti 0,5 - 0,6 mg/l molemmissa

klo 21
nitriitti 1,5 mg/l molemmissa

25.3 klo 8 - neljättätoista vuorokautta

1. allas
nitriitti 2,1 mg/l
2. allas
nitriitti 2,6 - 2,8 mg/l

Mittauslaimennos 1+6. Pieni ero sittenkin on. Illalla se oli vielä niin aavistus, etten kirjannut sitä. Tähän täytyy jo ottaa nitraatit mukaan:

1. allas
nitraatti 6 mg/l
2. allas
nitraatti 4 mg/l

Tämä voisi viitata yhteensä siihen että 1. altaassa on nopeampi typenkierto eli kypsyyden kehitys on pitemmällä! Toisaalta se ei ole vielä lainkaan varmaa johtuen tavasta jolla vedenvaihdot suoritettiin: 1. altaaseen saattoi jäädä 1-2 mg/l nitraattia pohjalle.

Lisätty 2,5 mg/l ammoniumia - summa 7,5 mg/l



klo 20.30

1. allas
nitriitti 3 mg/l
nitraatti 6 - 8 mg/l

2. allas
nitriitti 3 mg/l
nitraatti 4 - 6 mg/l

Nitraateista ei paljoa voi missään tapauksessa päätellä, koska niillä on ollut taipumusta kadota näissä kokeissa taivaan tuuliin. Tälläkin hetkellä sitä erittäin todennäköisesti katoaa, koska nitraatit eivät ole päivän aikana juurikaan nousseet.
















Kuva. Ymppiä kestokahvinsuodattimessa siivilöitynä ymppialtaasta. Määrä vastaa kaikissa kokeissa käytettyä.




Uusi koe: Kylmän säilytyslämpötilan vaikutus ymppiin. http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=126376

[111na]

26.3 klo 0.15 - kaksi viikkoa on kulunut

Oletukseni on että kummatkin ovat jo ainakin auttavan kypsiä kalojen istutukseen, johon liittyy nitriitin seuraaminen ja edes jonkinlainen tolkku ruokintaan ja akvaarion hoitoon. (Vertaa edellisen kokeen loppupuoli ja termi "kevyesti kypsä" sekä toimivan akvaarion ammoniumkuorman arviointi.) Ja koko ajan se paranee.



26.3 klo 9

1. allas
nitriitti 2,5 mg/l
2. allas
nitriitti 3 mg/l


Kuva tästä. Hehkulampun valossa ero vaikutti todella pieneltä aavistukselta, mutta päivän lumipyryn valossa näinkin selvältä.






26.3 klo 23 - viidestoista vuorokausi alkaa olla takana

lämpötila on laskenut 22 asteesta 21:teen

1. allas
nitriitti 1,6 - 1,8 mg/l
2. allas
nitriitti 3 - 3,2

Tästä kyllä vetäisin jo hieman varmemminkin johtopäätöksen, että tähän mennessä pienemmän annostelun allas on saavuttanut paremman typenkierron.

Se tästä vertailusta tältä osin. (Nitraatit olivat muuten 10 ja 5 mg/l.) Nyt jatkan vähän, enkä ala katsoa ihan vielä kuinka nitriitin painuisivat kohti nollaa.

lisätty 5 mg/l ammoniumia kumpaankin - summa 12,5 mg/l



27.3 klo 13.15

1. allas
nitriitti 3 mg/l
2. allas
nitriitti 5 - 6 mg/l

27.3 klo 21

1. allas
nitriitti 3 - 3,5 mg/l
2. allas
nitriitti 6 - 7 mg/l

Tuossa on nyt luultavimmin nitriittihuippu tästä lisäyksestä. Ajattelin antaa laskea nolliin tästä ilman lisäyksiä. 16. kypsytysvuorokausi alkaa olla takana.

[111na]

Sitten vielä sinettiä päätelmään edellä. Vaikka altaita on kohdeltu samoin 24. 3 alkaen, ero on vieläkin (29.3) selkeä.


28. 3 klo 7.30

1. allas
nitriitti 1,5 - 2 mg/l
2. allas
nitriitti 4 - 5 mg/l

lisätty ripaus kalanruokaa kumpaankin



28.3 klo 18

1. allas
nitriitti 1 mg/l
2. allas
nitriitti 3 mg/l



29.3 klo 0.20

1. allas
nitriitti 0,7 mg/l
2. allas
nitriitti 3 mg/l



29.3 klo 9.45

1. allas
nitriitti 0,4 - 0,5 mg/l
nitraatti 16 - 20 mg/l
2. allas
nitriitti 2,4 - 2,8 mg/l
nitraatti 15 - 18 mg/l


29.3 klo 18.30 - 17. vuorokausi lähenee loppuaan ja 1. allas on erittäin hyvin valmis. Loppuvaiheessa sille maistui 12,5 mg/l ammoniumia noin viidessä vuorokaudessa.

1. allas
nitriitti 0,05 - 0,1 mg/l
2. allas
nitriitti 2 mg/l

30.3 klo 0.30
1. allas
nitriitti 0

12,5 mg/l ammoniumia viidessä ja puolessa vuorokaudessa: 12,5/5,5 = 2,3 mg/l vuorokaudessa



30.3 klo 12
2. allas
nitriitti 1 mg/l

klo 20.45
2. allas
nitriitti 0,7 mg/l

31.3 klo 8.30
2. allas
nitriitti 0,4 mg/l

Tämä on naurettavan hidasta! Kaksinkamppailun hopeaa. Kun nyt maaliin jaksaisi, parka.

klo 19.30
2. allas
nitriitti 0,15 - 0,2 mg/l

1.4 klo 0.15
2. allas
nitriitti 0,3 mg/l
KH 4

klo 9
2. allas
nitriitti 0




-------------------------------------------------------

Kekkilän Kukkasipuliravinne kypsytyksessä. http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=126784

[111na]

Kokeen tulos tulee osin tarkentamaan vanhoja kypsytysohjeita (Ainakin kohdan "Ammoniumin annostelu nitriittiä mitaten" ohjeellisiksi nitriitin raja-arvoiksi voisi merkitä 2-5 mg/l.)

0,5 mg/l päivittäinen annos näyttää käytännössäkin tuottavan erinomaisia tuloksia. Se mikä vielä olisi hyödyllistä kokeilla, olisi alkaliteetin tarkempi merkitys. Voisi vertailla joskus mitä eroa syntyy vaikkapa KH 2, 5 ja 8 dH asteissa. Samalla voisi toistaa tämän kolmannen kokeen, sillä toisto kuuluu aina hyvään ja luotettavaan tutkimustapaan. Toisaalta käytännön esitellyt kypsytykset foorumilla vuosien varrella on jo tämänkin kokeen näyttänyt toistaneen useasti ja juuri siksi tätä rupesin oikein nyt vielä tutkimaan.