Multaympillä kypsytys

[M & P]

Tuorein hankinta, 200-litrainen allas odottelee kypsytystä, ja tällä kertaa kaipaisimme ihan selkeitä ohjeita miten tässä asiassa edetä.

Eli siis: Huomenissa tulossa multaymppi (kiitokset 111na:lle), lisäksi kotona on jo valmiiksi hirvensarvisuolaa ja kalanruokaa.
Mitä muuta kannattaisi vielä hankkia, vai onnistuuko kypsytys noilla tykötarpeilla?
Olisi mukava kuulla ihan vaihe vaiheelta, miten tässä kannattaisi lähteä etenemään. Milloin lisätään mitäkin ja minkä verran, milloin testaillaan ja mitä. Tällä hetkellä löytyy vain nitriittitetin tykötarpeet, kannattaako vielä hankkia muita testejä?

Mikään kiire ei ole ja siksikin olisi mukava kuulla kokeneemmilta ihan selkokielisiä ohjeita miten toimia. Sattuneesta syystä ei enää akvaarioliikkeen puoleen tässä kypsytysasiassa käännytä Myöskin SafeStart saa jäädä kaupan hyllylle.

[111na]

Hei, se ei ole multaymppi, vaan hyvin elävä akvaarioymppi. Se oli multaymppi alunperin, mutta ei todellakaan enää. (Tokihan siinä on mullan hiukkasia, mutta koska ne ovat hyvin kypsästä altaasta, jossa on nopea typenkierto, bakteeristo vastaa akvaariota eikä multaa.)

Aloitin eilen kolmannen kypsytyskokeen. Laitan sen myöhemmin tuonne hoito -palstalle. Katso siitä sitten, vain vähän mukaellen. Siinä on vain ämpäri, jossa on puoli litraa hienoa soraa ja seitsemän litraa vettä. Ymppi on samaa, mutta noin kahdeksasosa siitä määrästä jonka saat.

Kyseessä on aivan normaali kypsytys - siinä ei ole yhtään mitään erikoista! Sen perusteita löydät tästä: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 41#6704441
Suosittelen että seuraat nitriittiä ja lisäät ammoniumia sen pitoisuuden mukaan.

Kuten kerroin jo yksityisesti, kannattaa laittaa vaikka vain puolilleen vettä alkuun, mikäli se on mahdollista suodattimien puolesta. Näin edellinen koe sillä ympillä lähti kulkemaan: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=124494

Pelkällä nitriittitestillä tulet pärjäämään. Pitää käyttää sitä aina sopivasti laimennettuna hanavedellä. Ja kannattaa myös käyttää sitä 'pihistellen' vain yksillä tipoilla pienellä vesimäärällä. Minkä merkkinen se on?

----------------------------------------------------------


Hanki Tetran nitraattitesti toiseksi testiksi, jos haluat.

Erittäin kätevää sinulla olisi olla yhden millilitran (1 ml) mittalusikka, siis keittiön mittalusikkasarjan pienin, maustemitta. Teelusikan tarkkuus välttää tässä, mutta kyllä se 1/4 - 1/3 tl vastaa riittävästi maustemitallista.

Hirvensarvensuolapussissasi lienee 30 grammaa. Voit toki ottaa siitä gramman (1ml on riittävällä tarkkuudella 1g tätä jauhetta) monella tavalla. Esimerkiksi jakamalla pussin sisältö lasin päällä viivaksi kortilla ja alkamalla jakaa sitä. Voit myös tehdä vesiliuoksen siitä haluamaasi vahvuuteen - esimerkiksi niin että 10 ml sisältää gramman.

Jauhetta tulet tarvitsemaan kaiken kaikkiaan vain muutamia grammoja.

Voit käyttää annosteluun myös isompaa mittaa, kuten desilitran mittaa. Silloin olisi kätevää tehdä vaikkapa 4 dl liuosta, jossa joka desissä on 2 grammaa jauhetta. Tällöin siitä kun laitat desin akvaarioosi, saat ammoniumpitoisuudeksi 5 mg/l.

(Hirvensarvensuola on ammoniumbikarbonaattia - ei pelkkää ammoniumia. Annostelussa, jossa 1ml sadan litran akvaarioon tuo 5 mg/l ammoniumpitoisuuden, on jo valmiiksi huomioitu myös se, että sadan litran akvaariossa on vettä vain noin 80 litraa. Sinulla siis 2 ml jauhetta antaa 5 mg/l pitoisuuden.)

Ruokasoodaa tarvitset myös. Se on natriumbikarbonaattia.

[M & P]

Pahoittelen väärää termistöä tuosta ympistä, sen siitä saa kun lueskelee liikaa kypsytysjuttuja.

Nitriittitesti on JBL:n tippatesti. Tähän mennessä toimittu ihan ohjeen mukaan, eli 5ml akvaariovettä ja kummastakin reagenssipullosta 5 tippaa. En oikein ymmärtänyt sitä laimennus- ja pihistelyjuttua, miten se siis käytännössä tässä testissä toimii?

Näin olen tähän mennessä ymmärtänyt:
1. Allas puolilleen vettä, suodatin + lämmitin toimintaan
2. Ymppi altaaseen
3. Kalanruokaa altaaseen (minkä verran + milloin, heti ympin jälkeenkö?)
4. Ruokasoodaa altaaseen (miten + milloin?)
5. Allasta ruokitaan joka päivä kalanruoalla (tuo 1-2tl viikossa, käykö se 200 litran altaaseen?)
6. Hirvensarvisuolaa laitetaan aluksi 2ml ja odotetaan että nitriitti nousee (ilmeisesti muutama päivä - 1 viikko). Sitten kun se alkaa laskea, niin lisätään taas 2ml (vai minkä verran?).

Nitriittiä siis testaan kolmen päivän välein, entä nitraattia?

Onko nämä nyt yhtään oikein tai edes sinnepäin? Noihin joihinkin juttuihin kaipaisin vielä tarkennusta. Ja mites sitten jatketaan, kun nitriitti alkaa laskea ja hirvensarvisuolaa lisätään?
Missä vaiheessa nitriittipiikki oletettevasti tulee ja milloin allas on sitten kypsä, jos kerran hirvensarvisuolaa edelleen lisätään kun nitriitti on jo alkanut laskeaa?

Pahoittelen ehkä vähän tyhmiäkin kysymyksiä, mutta tällä kertaa haluaisimme että kypsytys varmasti onnistuu.

[HomerXVI]

Olen havainnut API merkkisen Nitriittitestin hyvin toimivaksi ja kestää ikuisuuden.1 pullosta 5 tippaa ja se on siinä.

[111na]

On kätevää olla myös pieni apteekin muovinen ruisku. Sellainen mihin mahtuu 5 ml. Siinä on 0,2 ml välein viivat. Tällä on paljon käyttöä - varsinkin tippatestien pihistelyssä. Nitriitin suhteen useimmin hyvin toimiva vesinäytteen laimennus on 1+9, jossa tulos kerrotaan kymmenellä. Eihän niistä punaisista sävyistä ota erkkikään selvää, mutta kun ollaan oranssilla alueella, testi on luettavissa hyvin. Testit on suunniteltu toimivaan akvaarioon eikä tällaisiin typpipitoisuuksiin.

Ruiskulla saa tehtyä laimennokset mm. Tetran mittalaseihin, joissa on hyvä ravistaa. Toinen tapa on ottaa kupilla vettä isompaan astiaan. Esimerkiksi kupillinen akvaariosta ja yhdeksän hanasta, huolellinen sekoitus, ja testin tekeminen siitä.


JBL ei sovellu pihisteltäväksi, vaan käsittääkseni on mentävä sen oman ohjeen mukaan. Se johtuu erilaisesta mittalasista JBL -testeissä, jossa värisävy katsotaan vesipatsaan läpi pystysuunnassa, jolloin nesteen määrä siinä vaikuttaa väriin. (Mutta toki voitte sitä tutkia, josko se kuitenkin onnistuisi. Vertaisi sivulta läpi katsottuna värikarttaan sekä ohjeen mukaan, että tuleeko siitä paljon eri tulos. Ehkä se toimii hyvinkin pihisteltynä.)

Näin olen tähän mennessä ymmärtänyt:
1. Allas puolilleen vettä, suodatin + lämmitin toimintaan
2. Ymppi altaaseen
3. Kalanruokaa altaaseen (minkä verran + milloin, heti ympin jälkeenkö?)
4. Ruokasoodaa altaaseen (miten + milloin?)
5. Allasta ruokitaan joka päivä kalanruoalla (tuo 1-2tl viikossa, käykö se 200 litran altaaseen?)
6. Hirvensarvisuolaa laitetaan aluksi 2ml ja odotetaan että nitriitti nousee (ilmeisesti muutama päivä - 1 viikko). Sitten kun se alkaa laskea, niin lisätään taas 2ml (vai minkä verran?).

3. Laittaisin kalanruokaa 1-2 ml heti alussa mukaan.
4. KH olisi saatava muutamaan asteeseen. Helsingissä taitaa olla KH 3, joten 1-2 tl riittää sataan litraan.
5. Voit laittaa harvemmin. Vaikkapa kolmen päivän välein.
6. Jos vettä on puolillaan, laita vain 1 ml, joka vastaa 5mg/l pitoisuutta. Voit laittaa vähän reilumminkin, 5-10 mg/l. (Laita vaikka 7,5!)

Uskoisin nitriitin alkavan nousta noin kolmessa vuorokaudessa. Toisaalta kokeessani se tapahtui vuorokaudessa. Mutta voit hyvin kolmeksi vuorokaudeksi aloituksesta unohtaa koko akvaarion. Sen aikaa se nitriitti varmasti nousee alkuammoniumista.

Ammoniumia lisäät uudestaan jo ennen kuin nitriitti alkaa laskea. Voit alkaa säännöllisiin lisäyksiin ihan hyvin, kun nitriittitesti selkeästi punertaa. Tämä voi olla 1/2 - 2 mg/l vuorokautta kohden, minkä voit antaa päivittäin tai harvemmin (useamman päivän annos kerralla).

Tai sitten sen mukaan, missä pitoisuudessa nitriitti on. Siis mitä ehdottelin ja suosittelin. Että ei mitään päivittäisiä eikä ennalta päätettyjä lisäyksiä. Jos haluat nostaa nitriittiä, laita uusi 2 - 5 mg/l annos. Nousu tapahtuu aina viiveellä, joka on alussa pitempi. Sopiva määrä nitriittiä vedessä kun vain on, kypsyminen on hyvää.

Siis ajattelit että testaisit kolmen päivän välein? Se toimii kyllä! Ihan turhan usein sitä tulee testattua yleensä. Kypsytyskokeet ovat eri juttu.

Hyvin se tulee menemään. Vedenvaihto saattaa tulla eteen noin reilun viikon päästä ja sitten taas eikun lisää ammoniumia ja ollaan jo loppusuoralla. Pari viikkoa siinä ainakin menee. Mitenhän tässä käy - nyt 11 vuorokautta takana. Kunhan raportoit tänne toimesi, niin kyllä se siitä.

Aloitin eilen kolmannen kypsytyskokeen. Laitan sen myöhemmin tuonne hoito -palstalle. Katso siitä sitten, vain vähän mukaillen. Siinä on vain ämpäri, jossa on puoli litraa hienoa soraa ja seitsemän litraa vettä.

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=125498 (Desinfioinnit ylimääräisen ympin mahdollisuuden poistamiseksi kokeesta.)

Ymppi on samaa, mutta noin kahdeksasosa siitä määrästä jonka saat.

Unohdin ne matonpalat mukana, joten onhan se vielä suurempi. 30 litran ymppialtaassa on matonpaloja ja lietettä. Sekoitan siitä veden hyvään liikkeeseen ja otan kulholla vettä, jonka lasken kahvinsuodattimen läpi. Näin tein kokeessa kerran ja teille lähti muistaakseni 8 kulhollista.

Ympin määrä ei vaikuta kuitenkaan kuin alun nopeuteen.

edittiä sinne sun tänne

[M & P]

No niin, nyt on ymppi altaassa. Huuhtelin muovipussin ja suodatinpussin altaaseen, sitten annoin niiden ja matonpalasten olla siellä ehkä viitisen minuuttia ja sitten vielä huuhtelin uudestaan ne siellä altaassa ja otin pois.

---------------------------

Laitoin myös n. 2ml kalanruokaa (minulla oli vielä eilen 1ml mitta, mutta en tajua minne sen hukkasin mutta onneksi on edes tuo 1,25ml mitta...löytyihän se 1ml ). Laitanko nyt myös sitä ruokasoodaa, paljonko?

muoks. Ruokasoodaa laitettu 2tl.

Olisiko minun pitänyt nuo matonpalat jättää altaaseen? Huomasin vasta nyt että olit tuossa kokeessa ne sinne jättänyt, mutta itse vaan huuhtelin nuo siellä ja annoin olla jonkun aikaa.

Lämpötila oli äsken näköjään vain 23, tuo on tuollainen erilainen lämmitin missä on asteikko 1-10, se oli kutosella kun luultiin että se riittäisi, mutta nostin nyt kasiin.

[narm]

Olen havainnut API merkkisen Nitriittitestin hyvin toimivaksi ja kestää ikuisuuden.1 pullosta 5 tippaa ja se on siinä.

Mistähän tuota saa ?

[M & P]

Huono tuuri...tuo akvaarion mukana tullut lämmitin ei toimi, ei nosta millään lämpötilaa yli 22-23:n.
Tämä varmaan kaatunee sitten koko kypsytys tähän. Ennen huomista iltaa ei millään saada uutta lämmitintä.

[111na]

Olisiko minun pitänyt nuo matonpalat jättää altaaseen?

Onhan ne aika kypsät ilman niissä ollutta lietettäkin. Eli biofilmi oli niihin kasvanut. Suodattimeen lisäksi jos olisivat mahtuneet. Mutta siinä lietteessä kuitenkin se tehokkain on.

Huono tuuri...tuo akvaarion mukana tullut lämmitin ei toimi, ei nosta millään lämpötilaa yli 22-23:n.
Tämä varmaan kaatunee sitten koko kypsytys tähän. Ennen huomista iltaa ei millään saada uutta lämmitintä.

No ei varmasti kaadu! Kyllä se typenkierto toimii ja kasvaa huoneenlämmössäkin.

Uusin kokeeni on ilman matonpaloja ja huoneenlämmössä toistaiseksi.

Laitoitko täyteen vai puolilleen vettä? Hirvensarvensuolaa?

Odotitkohan tarpeeksi kauan sen lämmittimen kanssa? Voi kestää hyvinkin vuorokauden, ennen kuin lämpötila kasvaa. Monenko watin laite se on?

[M & P]

Ei vielä olla laitettu hirvensarvisuolaa, vasta se 2ml kalanruokaa ja 2tl ruokasoodaa. Pitäisikö sitä hss:ää laittaa nyt vain?

No ei olla odotettu lämmittimen kanssa kuin nelisen tuntia vasta, eli voihan se olla että lähtee vielä nousemaan.
Ja puolillaan on allas vettä. 150-wattinen Jägerin lämmitin.

[111na]

Toki heti ammoniumia! Jotta kehitys alkaa.

Kyllä tehot pitäisi riittää lämmittimessä. Kun valo palaa, se lämpiää. Niissä on usein sellaista klappia, että saa kiertää useita pykäliä kun vaihtaa säätösuuntaa. Täysille vaan ja siitä sitten alentaa myöhemmin, jos lämpiää liikaa.

[M & P]

Toki heti ammoniumia! Jotta kehitys alkaa.

Pitihän se arvata että jotain unohtui, just kun oli sellainen fiilis että kaikki on nyt laitettu ja homma hoidossa.

Kyllä tehot pitäisi riittää lämmittimessä. Kun valo palaa, se lämpiää. Niissä on usein sellaista klappia, että saa kiertää useita pykäliä kun vaihtaa säätösuuntaa. Täysille vaan ja siitä sitten alentaa myöhemmin, jos lämpiää liikaa.

Ok, eli nyt vaan odotellaan lämpiämistä.

[111na]

Onhan suodatin niin, että se vaihtaa pintavettä mahdollisimman hyvin? Ilmasta liukenee happi ja tässä sitä kuluu runsaasti. Katso myös että kansi on kunnolla raollaan, mieluummin ilman laseja.

Nyt ei voi kypsymistä estää.

(Koe lähti paremmin pienellä ammoniummäärällä: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 54#6708954 Mutta liian aikaista vetää johtopäätöksiä. Pitäisi myös toistaa.)

[M & P]

Suodatin on juurikin noin ja valaisinkansi on pois, eli siis ei kansilaseja.

Kiitoksia muuten kovasti kun olet jaksanut neuvoa!

[M & P]

Eilen siis lisättiin
- 2ml kalanruokaa
- 2tl soodaa
- hss:ää lisätty 1ml tai 2ml, en millään muista kumpi määrä

Joten mitäs tänään lisätään? Ja mittaanko nitriitin 3. päivänä eli huomenna?

muoks. Olinhan minä sen määrän tuonne kalenteriin merkinnyt, eli hss:ää 2ml eilen.

***

Tänään ajattelimme kuitenkin jo testailla nitriittiä, ihan mielenkiinnosta. Katsotaan sitten mikä tilanne.

[M & P]

Mitattiin nitriitti juuri äsken ja lukema on hiukan reilu 0,2. Mites tässä nyt edetään?
Ymppi laitettu altaaseen eilen n. klo 16 ja nyt jo testi selkeän punainen.

muoks. Testasimme muuten hanaveden, jonka lukema myöskin on 0,2. ÄÄK.

[111na]

Ei se varmaan ehkä (mikä sanonta!) nopeammin lähde kuin tämä: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 54#6708954

Tetran testissä vasta 0,8 mg/l voisi sanoa selkeämmin punaiseksi, aiemmin on oranssia.

Ammoniumia riittää varmasti kolmeksi vuorokaudeksi ja sitä voisi lisätä vaikkapa 2,5 mg/l ylihuomenna ja sen jälkeen lähipäivinä edelleen niin että nitriitti kipuaa muutamaan yksikön pitoisuuteen.

[M & P]

Tuo väri muistuttaa kyllä enemmän pinkkiä kuin oranssia, ja asteikon mukaan se reilu 0,2. Mutta tuo siis noussut vain tuon hanaveden takia(ko)?

Ostettiin tänää uusi 240-wattinen Jägerin lämmitin, ja heti alkoi lämpö nousta jo ainakin 25 asteeseen. Sen vanhan kanssa lämpöt vain laski, 21 asteeseen jo ehti tänään.

[111na]

Sitten kun nitriitti on selkeästi noussut , voi laittaa lisää ammoniumia. Ammoniumia riittää nyt siellä varmasti kolmeksi päiväksi, luultavasti pitempäänkin. Nitriitti kivunnee aika hitaasti ylös, kuten kokeessa.

[HomerXVI]

Ostin testin Ruotsin puolelta.Huomasin just että eipä tuota Suomessa vissin taideta myydäkkään oikein missään.

[111na]

muoks. Olinhan minä sen määrän tuonne kalenteriin merkinnyt, eli hss:ää 2ml eilen.

Olet sitten laittanut jo noin 10 mg/l ammoniumia, jos allas on puolillaan vettä. Siinä tapauksessa unohda mitä äsken lisäämisistä kerroin. Alkulisäys riittää noin viikoksi.

[M & P]

Ellen olisi tuota määrää kalenteriini merkinnyt niin epäilisin kyllä että laitoin vain 1ml...mutta tiedä sitten mikä on totuus kun muisti tekee tepposet, hyvä minä.
Uskotaan nyt sitten tuota kalenteria kun se siellä lukee.

[M & P]

No niin, kyllä siellä jotakin tapahtuu. Äsken mitattuna nitriitti hiukan reilu 0,8.
Mites muuten kun tuossa JBL:n testissä loppuu asteikko 1,0:aan?

[111na]

1+9 laimennos on tästä lähin tarpeen. Hauskaa että käynnistyi.

Nitriitin suhteen useimmin hyvin toimiva vesinäytteen laimennus on 1+9, jossa tulos kerrotaan kymmenellä. Eihän niistä punaisista sävyistä ota erkkikään selvää, mutta kun ollaan oranssilla alueella, testi on luettavissa hyvin. Testit on suunniteltu toimivaan akvaarioon eikä tällaisiin typpipitoisuuksiin.

Ruiskulla saa tehtyä laimennokset mm. Tetran mittalaseihin, joissa on hyvä ravistaa. Toinen tapa on ottaa kupilla vettä isompaan astiaan. Esimerkiksi kupillinen akvaariosta ja yhdeksän hanasta, huolellinen sekoitus, ja testin tekeminen siitä.

Alleviivaus lisätty.

[M & P]

Kiitoksia laimennusneuvoista.

Juuri äsken nitriittitesti näytti 4,0 lukemaa, mahdollisesti ihan hitusen ylikin.