Tunnistusapua, mikä monninen?

Monnit, nuoliaiset ja muut pohjalla elävät kalat.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
Phedra
Junior Member
Junior Member
Viestit: 88
Liittynyt: 15:09, 28.12.2006
Sukupuoli: Nainen
Viesti:

Tunnistusapua, mikä monninen?

Viesti Kirjoittaja Phedra »

Ostin jokin aika sitten 6 kpl "kuparimonnisia" mutta surffaillessani yks päivä löysin kuvan monnisesta joka näytti aivan samalta kuin omani ja kuvassa oleva monninnen oli hepomonninen.

Kysymys kuuluu siis onko minulla kuparimonnisia vaiko noita hepomonnisia?

Tässä ensin kuva siitä hepomonnisesta Helsingin akvaariokeskuksen sivuilta bongattuna http://www.akvaariokeskus.fi/kalat/hepomonninen.htm

Ja tässä muutama huonohko kuva omista monnisistani...ovat kovin vikkeliä ja on vaikea saada kuvaa niistä :roll:
http://i44.photobucket.com/albums/f11/l ... uva012.jpg

http://i44.photobucket.com/albums/f11/l ... uva013.jpg
Inneremont
Senior Member
Senior Member
Viestit: 608
Liittynyt: 11:48, 24.09.2004
Paikkakunta: Helsinki, HAS/Ciklidistit

Viesti Kirjoittaja Inneremont »

Näitä on lähes mahdoton erottaa toisistaan, luultavasti näitä menee jatkuvasti sekaisin. Taitavat kyllä kuitenkin olla Kuparimonnisia, Hepomonnisia (oikeita sellaisia) eksyy Suomeen varsin harvoin, silloinkin on luultavasti kyseessä kuparimonninen...
Biotooppiharrastaja
Monniluola
Junior Member
Junior Member
Viestit: 247
Liittynyt: 19:47, 26.11.2007
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Järvenpää

Viesti Kirjoittaja Monniluola »

Minusta vain poikkeuksellisen tummia kupareita.
- Toisen pöllö on toisen satakieli -

Tähän asti 102l seka- ja 20l poikasakvaario.
Ilkka T
Junior Member
Junior Member
Viestit: 215
Liittynyt: 16:03, 22.03.2006
Akvaarioseurat: HAS - Ciklidistit - SAL
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Ilkka T »

Inneremont kirjoitti:Näitä on lähes mahdoton erottaa toisistaan, luultavasti näitä menee jatkuvasti sekaisin.
Mikäli tämä kommentti nojaa Pertti Rassin teokseen "Panssarimonnit", käsittääkseni on tarkoitettu lajien sotkeentumista perusteellisesti akvaariokirjallisuudessa, ei niinkään sitä että lajit olisivat mitenkään mahdottoman samannäköisiä. Melkoisen tylppäkuonoisen hepomonnisen väritykselle ominainen piirre on voimakkaan tiilenpunainen laikku heti pään takana. Lisäksi lajilla on varsin selvästi muuta ruumista tummemmat pää ja selkä. PlanetCatfish-sivuilta löytyvät Ian Fullerin hepomonniskuvat. Nuo katsastettuaan voi kukin tykönänsä miettiä esittävätkö aiemmin linkitetyt kuvat hepomonnisia.
marinum
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3804
Liittynyt: 15:06, 29.01.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Raisio/Turku

Viesti Kirjoittaja marinum »

Nämäkään eivät varmaan ole hepomonnisia:
http://www.tuchosoft.net/akv/kalat/tuote.php?id=238
MYYDÄÄN LEHTIKALOJA JA 80x50x50 eli 200 L KULTAKEHYSAKVAARIO
Ilkka T
Junior Member
Junior Member
Viestit: 215
Liittynyt: 16:03, 22.03.2006
Akvaarioseurat: HAS - Ciklidistit - SAL
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Ilkka T »

marinum kirjoitti:Nämäkään eivät varmaan ole hepomonnisia:
http://www.tuchosoft.net/akv/kalat/tuote.php?id=238
Eivätpä niin, mutta venezuelanmonninen (C. venezuelanus) voisi tulla kyseeseen (hepomonniseen verraten ainakin samantapainen tiilenvärinen laikku, tumma väri kyljessä selän sijasta ja vaaleampi pää).
Inneremont
Senior Member
Senior Member
Viestit: 608
Liittynyt: 11:48, 24.09.2004
Paikkakunta: Helsinki, HAS/Ciklidistit

Viesti Kirjoittaja Inneremont »

Ilkka T kirjoitti:
Inneremont kirjoitti:Näitä on lähes mahdoton erottaa toisistaan, luultavasti näitä menee jatkuvasti sekaisin.
Mikäli tämä kommentti nojaa Pertti Rassin teokseen "Panssarimonnit", käsittääkseni on tarkoitettu lajien sotkeentumista perusteellisesti akvaariokirjallisuudessa, ei niinkään sitä että lajit olisivat mitenkään mahdottoman samannäköisiä. Melkoisen tylppäkuonoisen hepomonnisen väritykselle ominainen piirre on voimakkaan tiilenpunainen laikku heti pään takana. Lisäksi lajilla on varsin selvästi muuta ruumista tummemmat pää ja selkä. PlanetCatfish-sivuilta löytyvät Ian Fullerin hepomonniskuvat. Nuo katsastettuaan voi kukin tykönänsä miettiä esittävätkö aiemmin linkitetyt kuvat hepomonnisia.
Tarkoitin tuolla lähinnä sitä että monnisia (ja muita kaloja) myydään usein ihan muuna mitä ovat. Varsinkin Kuparimonnisen ja Korumonnisen (ja samankailtaisten) yhteydessä on esiintynyt "sotkemista" ja väärinkäsityksiä. Itse olen saanut Korumonnisena hyvin erinäköistä ja muotoista kalaa, jopa samassa pussissa. Olen tunnistanut 4 varsin erinäköistä Monnista melko varmasti Korumonnisiksi, mutta perehtymätön voisi hämmentyä. Jos maahantuoja/kauppias tilaa listalta jotain lajia ja saa jotain muuta, korjaus saattaa olla vaikea jos ovat hyvin samankaltaisia. Varsinkin nuorista kaloista lajin erottaminen on vaikeaa. Lajiin perehtynyt varmaan näkee eron, mutta valitettavasti kaikki eivät kuitenkaan perehdy vaan myyvät... No tässä esimerkissä oltiin ostettu Kuparimonnista ja epäiltiin muuta, taitaa olla harvinaisempi sekaannus.
Pääasiassa Monnistietouteni tulee Rassin kirjoituksista, joten eiköhän juttuni nojaa pitkälti niihin. Kaivoin kirjan esille, ote siitä: "Kaikki Hepomonnisen nimellä Suomessa kulkeneet tai tänne tuodut kalat ovat tämän mukaan olleet väärin määriteltyjä" (Pertti Rassi, Panssarimonnit s.55) Tämä lause ja se ettei kirjassa ole kuvaa Hepomonnisesta vaan Kuparimonnistyypistä, jota on myyty Hepomonnisena, pistää varmaan monen monnisomistajan sekaisin! Ilkka, sinulla varmaan löytyy myös kyseinen kirja. Vertaa huviksesi Ian Fullerin kuvaa, Rassin kuvaan#39 sivulla 54, saattaisi ainakin minulla mennä sekaisin (selkäevä ehkä paljastaa...). Mielenkiintoinen aihe kaiken kaikkiaan! :D
Biotooppiharrastaja
Ilkka T
Junior Member
Junior Member
Viestit: 215
Liittynyt: 16:03, 22.03.2006
Akvaarioseurat: HAS - Ciklidistit - SAL
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Ilkka T »

Inneremont kirjoitti:Tarkoitin tuolla lähinnä sitä että monnisia (ja muita kaloja) myydään usein ihan muuna mitä ovat. Varsinkin Kuparimonnisen ja Korumonnisen (ja samankailtaisten) yhteydessä on esiintynyt "sotkemista" ja väärinkäsityksiä. Itse olen saanut Korumonnisena hyvin erinäköistä ja muotoista kalaa, jopa samassa pussissa. Olen tunnistanut 4 varsin erinäköistä Monnista melko varmasti Korumonnisiksi, mutta perehtymätön voisi hämmentyä.
Asiaa kirjoitat. Sekä kupari- että korumonninen lienevät nykyisin käytännössä lajien sijasta samankaltaisten lajien ryhmiä. Kummallakin nimellä kulkee melkoinen kokoelma varsin vaihtelevia kaloja. Eivätkä sekaannukset tosiaan rajoitu näihin kahteen monnisryhmään tai ylipäänsä edes monnisiin.
Inneremont kirjoitti:Pääasiassa Monnistietouteni tulee Rassin kirjoituksista, joten eiköhän juttuni nojaa pitkälti niihin. Kaivoin kirjan esille, ote siitä: "Kaikki Hepomonnisen nimellä Suomessa kulkeneet tai tänne tuodut kalat ovat tämän mukaan olleet väärin määriteltyjä" (Pertti Rassi, Panssarimonnit s.55) Tämä lause ja se ettei kirjassa ole kuvaa Hepomonnisesta vaan Kuparimonnistyypistä, jota on myyty Hepomonnisena, pistää varmaan monen monnisomistajan sekaisin! Ilkka, sinulla varmaan löytyy myös kyseinen kirja. Vertaa huviksesi Ian Fullerin kuvaa, Rassin kuvaan#39 sivulla 54, saattaisi ainakin minulla mennä sekaisin (selkäevä ehkä paljastaa...).
Kirja tosiaan hyllystä löytyy ja onneksi siinä mainitaan lajeja erottavana piirteenä hepomonnisen tiilenpunainen kuvio. Tämän puuttumisen perusteella hepomonnisen voi ainakin sulkea pois vaihtoehtojen joukosta määritystä haettaessa.
Phedra
Junior Member
Junior Member
Viestit: 88
Liittynyt: 15:09, 28.12.2006
Sukupuoli: Nainen
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Phedra »

Monniluola kirjoitti:Minusta vain poikkeuksellisen tummia kupareita.
Minusta myös ovat poikkeuksellisen tummia kuparimonnisiksi. Ja luonnossa ovat kyllä aivan saman näköisiä kuinn tuolla Hki:n Akvaariokeskusksen sivuilta otetussa kuvassa.
Eli tumma selkä ja heti pään takana pieni tiilenpunainen laikku, maha vähän vaaleampi.

Löytyykö keneltäkään kuvaa kuparimonninen "shultzei" ?? Koitin etsiä netistä mutten löytänyt kuvaa siitä. Ovatkohan Kuparimonniseni sitten jotain kuparimonnisten alalajia?
Olen todella kiinnostunut selvitämään mitä monnisia altaassani on :D
Inneremont
Senior Member
Senior Member
Viestit: 608
Liittynyt: 11:48, 24.09.2004
Paikkakunta: Helsinki, HAS/Ciklidistit

Viesti Kirjoittaja Inneremont »

Tämä juttu herätti monnisinnostuksen entisestään... Nyt Korumonnisten joukossa ui 6 Kuparimonnista. Mukavan näköistä kun "iso" parvi monnisia vipeltää pohjaa pitkin!
Biotooppiharrastaja
Fakkenoo
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1555
Liittynyt: 18:30, 05.01.2006
Akvaarioseurat: HAS
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Fakkenoo »

Lisätäkseni kokemuksia monnisten sekoittamisesta, niin sihtimonnistahan myydän usein naamiomonnisena. Kahdessa eri liikkeessä on sattunut vuosien aikana kohdalle ja nythän Akvaariokalat kirjassa todetaan sama asia. Toisessa liikkeessä ei vaan suostuttu korjaamaan lajin nimeä, vaan todettiin, että ne myydään sillä nimellä, millä ovat tulleet. Niinhän kauppiaskin myy jauhelihan sisäfileenä, jos se on sisäfileenä tullut. :roll: Näin siis sattuu muuallakin kaupan alalla, mutta tuskin monikaan kauppias myy tavaransa sillä nimellä, millä se nyt sattuu tulemaan tukusta.
"Elä elämäsi hymyillen, hymyillen läpi kyynelten"
prboy
Monnispesialisti
Monnispesialisti
Viestit: 1693
Liittynyt: 09:59, 16.10.2001
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja prboy »

Phedra kirjoitti:
Monniluola kirjoitti:Minusta vain poikkeuksellisen tummia kupareita.
Minusta myös ovat poikkeuksellisen tummia kuparimonnisiksi. Ja luonnossa ovat kyllä aivan saman näköisiä kuinn tuolla Hki:n Akvaariokeskusksen sivuilta otetussa kuvassa.
Eli tumma selkä ja heti pään takana pieni tiilenpunainen laikku, maha vähän vaaleampi.

Löytyykö keneltäkään kuvaa kuparimonninen "shultzei" ?? Koitin etsiä netistä mutten löytänyt kuvaa siitä. Ovatkohan Kuparimonniseni sitten jotain kuparimonnisten alalajia?
Olen todella kiinnostunut selvitämään mitä monnisia altaassani on :D
Kuparimonnisella ei ole alalajeja.

Nyt pitää muistaa, että valtaosa kaikista myytävistä kuparimonnisista on viljeltyjä. Jos ei varmuudella tiedä kalojensa olevan luonnosta peräisin, ei ole mitään syytä yrittää sovittaa niitä luonnonmuotojen kuviin. Viljeltyjen kalojen väritys ym. riippuvat siitä, millaista valintaa viljelijä on tehnyt. Ääripäinä ovat albiino ja musta muoto. Niiden välillä on kaikennäköisiä, eikä tummuudessa ole mitään "poikkeuksellista".
"Ei paha ole kenkään ihminen,
vaan toinen on heikinheimompi toista"

Eino Leino & Juice Leskinen
Phedra
Junior Member
Junior Member
Viestit: 88
Liittynyt: 15:09, 28.12.2006
Sukupuoli: Nainen
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Phedra »

Selvä, altaassani siis uiskentelee kuparimonnisia.
Kiitos kaikille vastanneille :mrgreen:
tilli85
Senior Member
Senior Member
Viestit: 734
Liittynyt: 13:13, 27.11.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Lappeenranta
Viesti:

Viesti Kirjoittaja tilli85 »

Sain tänään 275litraisen akvaarion jonka mukana tuli minulle tuntemattomia monnisia. Toinen on luultavasti pandamonninen mutta en ole varma
Tässä kuvat:

Monninen 1
http://irc-galleria.net/view.php?nick=t ... d=76305768

Pandamonninen?
http://irc-galleria.net/view.php?nick=t ... d=76305943

Lisäksi akvaarion mukana tuli kaksi outoa kalaa joita en tunne. Koska uivat paljon selällään ajattelin kyseessä olevan jonkinlainen selkäuimari tai jokin sinne päin mutta auttakaa te. Mikä tämä on?
http://irc-galleria.net/view.php?nick=t ... d=76305684
1 kääpiöluppa, 3 gerbiiliä, Sekä tietysti 150l vettä sekä mieheke
marinum
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3804
Liittynyt: 15:06, 29.01.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Raisio/Turku

Viesti Kirjoittaja marinum »

Juu, safiirimonninen eli Corydoras similis, pandamonninen eli Corydoras panda ja selkäuimariltahan tuo viimeinen näyttää.
MYYDÄÄN LEHTIKALOJA JA 80x50x50 eli 200 L KULTAKEHYSAKVAARIO
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Monnit ja nuoliaiset”