Poikittaistuen tarpeellisuudesta

Akvaarioharrastuksen alkeisiin liittyvät ongelmat, kalojen yhteensopivuus ja mikä tahansa muu tärkeältä tuntuva asia.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
PkutriX
Junior Member
Junior Member
Viestit: 92
Liittynyt: 20:01, 14.02.2006
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Poikittaistuen tarpeellisuudesta

Viesti Kirjoittaja PkutriX »

Iski silmääni myynti-ilmoitus akvasta, joka kokonsa ja hintansa puolesta olisi juuri sopiva. Tosiaan en vielä saanut myyjältä vastausta kysymykseen koskien poikkitukea. Kuvan perusteella tätä ei näyttäisi olevan ollenkaan. Akva on kooltaan 130x50x60 (pxlxk). Itseä hirvittäisi tuollaista allasta täyttää, jos siinä ei tukea ole ollenkaan.

Miten on, onko haaveet ihan tuhoon tuomittuja? Altaassa on kuitenkin kehykset, mutta nehän ei ilmeisesti riitä tukemaan laseja.

Olisikohan mahdollista väsäillä tuki itse sopivankokoisesta lasilistasta? Ensin kapeat listat pitkittäin ja niihin kiinni poikkituki? Haluaisin altaaseen kansilasit ja 130cm pitkä lasi "tyhjän päällä" myöskin tuntuu aika hurjalta.
Mari Kurki
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6450
Liittynyt: 23:09, 10.01.2002
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo, HAS

Viesti Kirjoittaja Mari Kurki »

Kyllä tarvitsee poikkituen ehdottomasti tuon kokoinen allas. Tosin, jos liimaat ne pitkittäistuet etu ja takalasiin, niin silloin ne tukevat laseja, eikä poikkitukea enää välttämättä tarvita.
En käy enää juurikaan foorumilla. Yhteydenotot tärkeissä asioissa: riesale@hotmail.com En vastaile yksityisesti tuleviin kalasto-, tauti- ymv. kyselyihin.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Pitkittäiset lasilistat yleensä riittävät. Siis kaksi kappaletta pitemmälle sivulle, eteen ja taakse.
PkutriX
Junior Member
Junior Member
Viestit: 92
Liittynyt: 20:01, 14.02.2006
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja PkutriX »

Kiitoksia nopeista vastauksista! Eli pientä silikoonailua kenties luvassa :D Kuinka paksusta lasista tuet olisi parasta tehdä?
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

http://xs114.xs.to/xs114/07175/DSC00142k.jpg

Kuvassa on listat jotka lisäsin 6mm lasista tehtyyn 50*50*100cm altaaseen. Harmitti hieman myöhemmin kun tulin laittaneeksi poikittaistuenkin.

Nuo tukilistat voivat olla yhtä lailla reunojen sisäpuolella hieman alempana. Kehyksellisessä se tietysti on välttämätöntäkin.

Kuvassa linssi vääristää reunat pulleiksi, mutta ennen listoja se oli todella tuollainen. :)
PkutriX
Junior Member
Junior Member
Viestit: 92
Liittynyt: 20:01, 14.02.2006
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja PkutriX »

Hyvä ja havainnollinen kuva :) Eiköhän tuollaisten laittamisesta selviäisi.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Käytin 6mm lasia ja listan leveys on noin 7 cm. Paksumpi lasi on aina parempi, varsinkin jos laitat altaan sisäpuolelle ne, jolloin listan reunan liimapinta kasvaa paksummalla lasilla ja se on tietenkin myös jäykempi. Ehkä ei tarvitse lainkaan noin leveääkään. 4-5 cm ? Tai miten olisi 10mm ja 3 cm ? Kuka tietää?

Samaa tekniikkaa käyttäisin kuin akvaarion kokoamisessakin eli lasi ei tule lasia vasten, vaan väliin laitetaan esim. tulitikut, jolloin silikonisauma saa paksuutta välissä.

Tavallisella hiomakivellä on helppo hioa lasin reunat hieman pyöreiksi.

http://xs314.xs.to/xs314/07175/DSC00169.jpg
Mari Kurki
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6450
Liittynyt: 23:09, 10.01.2002
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo, HAS

Viesti Kirjoittaja Mari Kurki »

Onko tuossa altaassa listat liimattu siis lasin reunan päälle? Tukilistojen olisi hyvä olla kyllä akvaarion sisäpuolella, listan särmä lasia vasten. Siten se jäykistää lasin parhaiten. Päälle liimattuna alla oleva lasi ei saa tukea listasta, vaan vain silikonisaumasta.
En käy enää juurikaan foorumilla. Yhteydenotot tärkeissä asioissa: riesale@hotmail.com En vastaile yksityisesti tuleviin kalasto-, tauti- ymv. kyselyihin.
elky74
Starting Member
Starting Member
Viestit: 41
Liittynyt: 16:29, 25.02.2007
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja elky74 »

hmm...

No minkä ihmeen takia tehä ne lasista jos akvaariossa on kehykset... eiks kannattais ihan ostaa alsaprofiilia ja laittaa siitä vaikka 20 poikkaria ?? tollasta alsa profiilia kuitenkin saa ihan jopa Prismasta. ja pari 4mm rosteri pulttia muttereineen ihan samasesta kaupasta. Ja veikkaisimpa et naapurilta vaikka löytyy akkuporakone ja 4,5 mm tai 5mm poranterä..
Paskimmillaankin hevi on parasta !!
350+200+85+85 emty
http://kumipalaa.omafoorumi.com/
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Mari kirjoitti:Onko tuossa altaassa listat liimattu siis lasin reunan päälle? Tukilistojen olisi hyvä olla kyllä akvaarion sisäpuolella, listan särmä lasia vasten. Siten se jäykistää lasin parhaiten. Päälle liimattuna alla oleva lasi ei saa tukea listasta, vaan vain silikonisaumasta.
On päälle - samoin kuin pohjan päälle on laitettu sivulasit. Ei siinä ole mitään muuta eroa kuin periaatteellinen leikkausjännitys, jonka voima ei ole kuitenkaan ratkaisevasti huonontava tekijä tässä. Silikonisauma on kummassakin rakenteessa se mikä pitää. Kummatkin jäykistävät samoin.

Toki toisin kuuluisi tehdä, eli olisi parempi. Montako akvaariota on hajonnut siksi että lasit ovat koottu pohjan päälle niin kuin ennen tehtiin? Tilanne on täysin vastaava, leikkausjännityksen huomioiminen. Sitäkin voisi kysyä, miksei sitten kaikissa huomioida sitä myös sivulasien suhteen, siis akvaarion kulmissa..

Kannattaa toki tehdä oikeaoppisesti nykyohjeitten mukaan, on tietysti neuvo jota voi suositella. Mikä merkitys sillä todella on, on toinen juttu. Kuvan altaan ostin 30 eurolla vasta valmistuneena. Se myytiin juuri siksi pois koska lasit pullistuivat. Sitten laitoin nuo listat. Tukevamman tuen olisin saanut laittamalla paksummasta lasista reunan sisälle, koska liimapinta-ala olisi silloin kasvanut.
elky74 kirjoitti:hmm...

No minkä ihmeen takia tehä ne lasista jos akvaariossa on kehykset... eiks kannattais ihan ostaa alsaprofiilia ja laittaa siitä vaikka 20 poikkaria ?? tollasta alsa profiilia kuitenkin saa ihan jopa Prismasta. ja pari 4mm rosteri pulttia muttereineen ihan samasesta kaupasta. Ja veikkaisimpa et naapurilta vaikka löytyy akkuporakone ja 4,5 mm tai 5mm poranterä..
Poikkituet ovat aina tiellä. Lisäksi kehysten pysyminen kiinni lasissa on aina paljon huonompaa kuin lasin. Kehykset ovat vieläpä alumiinia useimmin, joka on hyvin hauras metalli. Ja toisen metallin yhdistäminen siihen tuo vielä omat ongelmansa...
PkutriX
Junior Member
Junior Member
Viestit: 92
Liittynyt: 20:01, 14.02.2006
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja PkutriX »

111na kirjoitti:Samaa tekniikkaa käyttäisin kuin akvaarion kokoamisessakin eli lasi ei tule lasia vasten, vaan väliin laitetaan esim. tulitikut, jolloin silikonisauma saa paksuutta välissä.

En ole koskaan akvaariota rakentanut, joten miten tuo tulitikkumenetelmä käytänössä tarkoittaa? Tajuan kyllä, että tulitikut estää juuri sen, että väliin jää sitä silikonia, eikä lasi ota lasiin kiinni.

Mutta missä vaiheessa tulitikut otetaan pois vai otetaanko ollenkaan? Miten listan liimaaminen paikoilleen tapahtuu. Silikonia makkara lasilistaan ja sitten vaan tökkäys paikalleen? Miten nopeasti silikoni jähmettyy? Siis ajattelisin, että listaa pitää pitää jonkun aikaa paikallaan, että tarttuu kiinni.

Hyviä käytännön vinkkejä saa kertoa :roll:
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

En ole juuri vastaavaa tehnyt, joten joudut itse ratkomaan käytännön puolen. Lasiliuska olisi saatava pysymään paikoillaan kunnes silikoni on kovettunut. Tuli mieleeni että jos alle keksisi jotakin jonka päällä liuska voisi vapaasti maata oikeassa asennossaan ja laittaisi vain nokareet silikonia ja antaisi kuivua. Ja ne tulitikut olisivat teipatut sinne väliin. Ne tietysti otetaan sitten pois ja saumataan sitten kuntoon. Oikein tavoin silikoni pursuaa sinne pieneen väliin täydellisesti, mutta tämä vaatii kyllä tottumista pusertimen oikeaan käyttöön - mm. suuttimen oikeanlainen leikkaus terävällä puukolla on tärkeää. Teippiä kannattaa käyttää rajaamaan missä silikonin raja lasilla tulee kulkemaan ja ne vedetään pois tasoituksen jälkeen. Silikonin laitosta on paljon juttua täälläkin. Markku Varjon Elävä Akvaario taitaa akvaarion rakentamisen myös kertoa.

Luulisin että ensikertalaisille käy tilastollisesti että 50% pitää hommaa helppona ja toinen puoli menettää hermonsa. Siinä on juttuja jotka olisivat erittäin helppo näyttää, mutta hyvin monimutkaisia selittää sanoin. Sotkuista hommaa herkästi myös.

Vinkiksi, tärpätillä voit pyyhkiä väärään paikkaan levinneen silikonin ennen kuin se kuivuu. Ja voisi olla helpoin laittaa sitä siihen reunaan kauttaaltaan (tai ehkä siihen etulasin saumaan vain aluksi ja lisätä seuraavana päivänä päädyt) ja asettaa paikoilleen. Mutta miten sen saa pysymään paikoillaan ja kuinka mahdut tasoittamaan pursunneen silikonin? Siihen keksintö.

No joo, sellainen tuli mieleen, että voisi laittaa väliaikaiset tuet silikonista päätyihin, jotka sitten myöhemmin terällä poistaa. Niitten sormenpään kokoisten nokareiden päälle jos saisi sovitettua lasin oikeaan asentoon? Näin varmaan kokeilisin itse. Silloin ei tuet olisi pahasti tasoituksen tiellä.
Ville K.
Senior Member
Senior Member
Viestit: 731
Liittynyt: 17:12, 30.01.2002
Akvaarioseurat: TAS ry, HAS ry ja Ciklidistit ry
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Ville K. »

Mikäli akvaariossa on todella alumiinilistat ja poikkituet eivät haittaa, laittaisin litteästä alumiinilistasta poikkituen ja kiinnittäisin sen alumiinisella vetoniitillä ("popniitti"). Silikoni tarttuu alumiiniin sangen hyvin ja lisäksi alumiinilista on useimmiten L-n muotoinen, joten silikoni-alumiini -kontaktipinnan pitävyyttä en pitäisi ongelmana.

Jos akvaarioon haluaa laittaa pitkittäistuet, sanoisin että 30 mm lasisuikale on riittävä ja sitä leveämpi on aina vaan hyvä asia. Lista kannattaa todella liimata leikkaussärmästään kiinni akvaariolasien sisäpuolelle, sillä lasisuikale tukee silloin akvaariota mielestäni paremmin.

Itse en ole koskaan jaksanut käyttää laseja liimaillessani tulitikkuja. Sauman päälle voi liimata lasin ihan fiilispohjalta, mutta lasipintojen painamista kiinni toisiinsa kannattaa välttää. Vaikka lasit joutuisivatkin lähes kiinni toisiinsa, yleensä niiden väliin jää silikonia kuitenkin hiukan.

Mikäli tuohon altaaseen meinataan liimata lasisuikaleet, operaatio kannattaa tehdä siten, että allas on kyljellään ja lasilista saa kuivua rauhassa pystyasennossa. Ilmeisesti kyseessä on kuitenkin käytetty allas ja lasisuikaleen sovittaminen fiksun näköisesti voi olla ongelmallista, mutta ei ehkä mahdotonta silti. Laittaisin itse poikkituen alumiinilistasta mainitsemallani menetelmällä.
Ville Kivisalmi
email: ville.kivisalmi@aseptolog.fi
internet: http://www.aseptolog.fi
PkutriX
Junior Member
Junior Member
Viestit: 92
Liittynyt: 20:01, 14.02.2006
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja PkutriX »

Hyvä hyvä, ainakaan siis tukien puute ei näytä muodostuvan esteeksi hankkia kyseinen allas. Täytyy miettiä järkevintä tuentatapaa sitten kun ja jos kyseinen allas tiensä luokseni löytää :mrgreen:
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Alkeet”