Nitriittipiikki jo ohitettu?

[Täplämonni]

Tilanne on se, että 200-litrainen altaani on ollut kypsymässä nyt 1,5 viikkoa. Mitään vesitestejä minulla ei aiemmin ole ollut ja vasta eilen pääsin testaamaan nitriittiä ja tänään muita arvoja.
Nitriitti näyttää tippatestillä (kuin myös liuskalla) nollaa, nitraatti punastuu tosi vähän liuskatestissä. pH on n. 7,8. Levää kasvaa iloisesti ja kotiloita mönkii lasissa.
Kysymys kuuluukin, mistä tiedän onko nitriittipiikki jo ohitettu? Kuinka kauan vielä kyttään sitä ennenkuin uskallan tuoda asukkeja altaaseeni?

[marDH]

Miten oot akvaa ruokkinut ja mitä käyttänyt kypsytykseen startterina?

Nitriitti piikki tullee siinä 15-25 päivien tienoilla riippuen kypsytys tavasta.

Vai kasvaa levää... onko sulla kasvit jo akvassa?

[jarvij]

Tetran SafeStartilla kypsyttäminen voi olla olhi jo 14 vuorokaudessa. Kunhan ymppi on riittävä ja ammoniumia annostellaan runsaasti, kypsyy akvaario tällöin hyvin nopeasti.
Safestarttia voi säästää, jos ja kun kypsyttää vain suodattimen.
Kyllä olen itse kokeillut toistuvasti: http://www.aquahoito.info/suomi/kypsytys/palikka.php

Valitettavasti vain tuoretta Safestarttia taitaa tulla Suomeen vasta loppukeväällä.

JBL Nitrivec toimii sekin jotenkin. Kypsyttäminen kestää sillä lähes neljä viikkoa.

Annostele lisää ammoniumia ja katso nouseeko nitriitti edelleen. Jos se vielä vuorokauden kuluttua ei ole nolla, ei tankki ole vielä kypsä.

[Täplämonni]

Kiitos vastauksista.
Vedessä Aqua Safea ohjeiden mukaan ja kalanruokaa olen laittanut ravinnoksi. Lisäksi suodatin oli vanhasta akvaariosta eli siinä oli jo "siemeniä". Kasveille hiekan sekaan alussa laitoin Initial Sticksejä mikäli sillä nyt jotain merkitystä kypsymisen kannalta on.
Juu, ja kasvit on jo altaassa ja veden lämpötila 26 astetta.

[ikp]

Mites tilanteessa, jossa käytetään vanhaa hiekkaa. Siis juuri käytössä ollutta, vesi vain uusi. Riittäneekö kypytykseen viikko? PItääkö laittaa kalanruokaa tms.

Safestarttia ei ollut saatavilla.

[-scar-]

Laitetaan nyt tähän viestiketjuun.

Voiko tuolla Tetran Safe Startilla saada pullon lupaaman "kalat vaikka heti akvaarioon" kypsytyksen?

Periaatteessa ainakin. (laittelen lukuarvoja myöhemmin jahka mittautan tuon "Just a pinch" maustemitan todellisen tilavuuden (~1ml) + paljonko 1 ml hirven sarvisuolaa todellisuudessa painaa.

Päivä 0
Täytin akvan iltapäivällä, sisältönä oma versio mattossuodattimesta, kannon palasia ja pyöreää jokisoraa. ilman lämmitintä.

Latasin 60 l uuteen akvaan ohjeiden mukaisen annostuksen Safe Starttia ja heitin mukaan pienen määrän (1 mitallisen) HSS klo 23 (veden lämpötila 21,5 Celsius astetta)

Päivä 1

mittasin nitriitin Seran testillä seuraavana aamuna klo 9.30 NO2 <0,3mg/l
lisäsin mojovamman satsin (3 mitallista HSS:ää)

Mittasin taas klo 15 NO2 <0,3mg/l

sama tulos klo 18. Lisäsin tässä vaiheessa varmuuden vuoksi ruokasoodaa (2 mitallista) jos pH ym. olis [sensuroitu] (kun ei tullut testiä ostettua)

klo 21.30 mittasin taas nitriitin NO2 hyvällä tiiraamisella arvo oli juuri ja juuri seuraavalla värillä eli NO2 0,3-0,9 mg/l

klo 23.30 NO2 taas <0,3mg/l

Aloin miettiä, että tapahtuuko tuolla akvassa mitään mitä pitäisi!.

Päivä 2

Mittasin taas aamulla klo 9.30 nitriitin edellen se posotti tuota nolatulosta.
Päätin käväistä ostamassa pH ja nitraatti testin samaa Seran sarjaa.

mittasin taas klo 15

NO2 <0,3 mg/l
NO3 > 40 mg/l (asteikolta yli, kuten periaatteessa pitikin)
pH 7,5

vaihdoin vettä 1/3

illalla klo 21 mittasin nitraatin se oli 10-20 mg/l (joka sen periaatteessa pitikin olla, jos summailin itsekseni oikein)
lisäsin 2 mitallista HSS:aa, että näkisi tapahtuuko asiat oikein.

Päivä 3

aamulla klo 9 taas mittaamassa.

NO2 <0,3 mg/l

NO3 noussut 20-40 mg/l välille (niinkuin periaatteessa pitäisikin)

Eli uskoisin että homma ainakin periaatteessa toimii, jos ei halua kikkailla pienillä ympeillä.

Jatkan noita mittauksia. pitää vielä panostaa yksi satsi tuota HSS:sää varmistaakseni homma ennen kaloja/rapuja.

Tälläinen kokemus

[miljoonakala84]

Mullakaan ei oo vielä yhtään nitriitiä akvaariossa vaikka on ollu kuukauden toiminnassa. Nitraatia kyllä on semmoset 25 tällä hetkellä.

[NeNithelo]

Koodi: Valitse kaikki

pvm.	pH	kH		NO3		NO2			HSS
16.1	7	2		12,5		N/A
17.1												10 ml	Lannoitus 13 ml PMDD
18.1				12,5		<0,3
19.1				12,5		<0,3
20.1
21.1				12,5		<0,3			3 ml
22.1
23.1
24.1				12,5		0,3
25.1
26.1	7,2		12,5		0,8-1,6		2 ml
27.1				25		3,3-33				Vedenvaihto, 2 ämpäriä, lannoitus 13ml PMDD
28.1											lisää kasveja akvaarioon
29.1	7,0		    100		>3,3-33		
30.1											Vedenvaihto 4+1 ämpäriä, kierteiset koomassa
31.     7,0		   100		>3,3-33				kierteiset vähän parantuneet, pienet kuolleita?, 3x laimennoksella NO2 antoin edelleen 3,3-33
1.2
2.2
3.2	   100		>3,3-33				vedenvaihto 4 ämpäriä, kivien pesu levästä
4.2	  7,0		 >50		>3,3-33                        Kierteiset vähän elpyneitä. Jostain ihmeestä akvaarioon on tullut pikkuisia kiekkokotiloita. Vaikka kasvitkin desinfioitiin.
5.2	  7,0		  50		 >3,3-33				Hiilari kytkettiin suoraan pumpun vedenottoaukkoon. Kupla / 2s
6.2	  7,0		 <50?	  >3,3-33 	(9,6)			pH tuntuu toistaiseksi pysyneen hyvin. Akvaario lopullinen näköiseksi.
7.2	  7,0
8.2	 7,0
9.2			<50?	1,6 >3,3-33 	(4,8?)	Vaihdoin vettä 3+1 ämpäriä, levää poistin
10.2		
11.2		
12.2	 7,1		<25		<0,3					Vihdoinkin nitriitit nollilla! Homma on sillä selevä!
13.2		
14.2		
15.2	   7,1

Tuossa omat tulokseni ja nyt siis akva on ihan ok.

PS. Omien mittauksien mukaan
Hirvensarvensuola: 1ml = 0,956 g

[Täplämonni]

Eli siis rautalangasta vääntäen, onko (esim) hirvensarvisuola=ammonium? Sitä suolaa siis sinne akvaan..?
Nimim. ihan uusi akvaristi

[jarvij]

Hirvensarvisuola on ammoniumbikarbonaattia. Veteen liuetessaan siitä tulee ammonium- ja bikarbonaatti-ioneita.

[eliinaa_]

Nyt on mennyt hieman ohi. Paljonko HHS:ää pitäisi laittaa esim. 100 litraiseen akvaarioon ensimmäisenä päivänä, sitä seuraavana ym. ja millä mittaatte? Paljonko se on teelusikka-mitalla?

[Täplämonni]

Tätä samaa minäkin pähkäilen. Varsinkin kun tilanteeni tosiaan on se, että allas on kypsynyt nyt yli 2vk. Jotta voin tehdä tuon jarvij:n neuvoman "testin" mikä on sopiva määrä hirvensarvisuolaa? Altaaseen ei siis ole laitettu ennestään ko. ainetta.
En myöskään omista mitään huipputarkkaa vaakaa, joten minäkin kaipaan jotain konkreettisempaa mittaa tyyliin teelusikka-ruokalusikka.

Sitten ihan käytännön vinkkiä kaipaan, että kun sitä suolaa sinne laitan niin liuotanko ensin pienempään määrään vettä ja sitten heitän sekaan vai suoraan altaaseenko sirottelen?

[-scar-]

omaa aiempaa viestiäni täydentäen, ei vielä karvaalla (kop kop, koputtaa omaa puupäätä) kokemuksella.

Eli eipä taida tuo SafeStart nyt ihan syystä tai toisesta tuoda nopeaa "kypsytystä"

hommasin akvaan parven kiilakylkiä vaihdettuani vettä niin että sai nitraatit sopivan alas Seran testi näytti reilua 5 mg/l. Kaikki testien mukaan näytti hienolta ammonium meni hienosti nitraatiksi ilman nitriitti piikkiä (lukemat täsmäsi laskennalisiin arvoihin). Ja eiku kalat sekaan. Kaikki näytti hyvältä kalat kutivat jne... Ruokintakin ollut vähäistä.
Kunnes tänään rupesin ihmettelemään että kalat kovin säikkyjä ja muutenkin ihmeen stressipeikon oloisia joten mittasin nitriitin no sehän posautti Seran testillä NO2 oli n. 1,6 mg/l testasin myös nitraatin sehän täräytti punaiselle. ja eikun tekemään osittaisa veden vaihtoa, jota pitänee tehdä parina päivänä jatkossakin.

Eli ei taida olla oikotietä onneen, vaan palikalla pitäisi itseäni lyödä päähän ja toteuttaa tulevaisuudessa palikka ohjeiden mukaan tuollainen kypsytys.

toivoen parasta, peläten pahinta, piru vie.

[Täplämonni]

Niin voisiko joku antaa niitä aiemmin pyytämiäni ohjeita? Please, anybody..

[jarvij]

Palikkaohjeet eivät kelpaa? Niiden avulla voi kypsyttää kaupallisilla valmisteilla. Ohje on aina sama, mutta aika vaihtelee ympin tehokkuuden mukaan.
Akvaarioon kannattaa todellakin aluksi lisätä vain tuo noin 18 litraa vettä.

Saa tehokkaan ympin. Vettähän ei kypsytetä, joten sitä on turhaa lisätä tarpeettomasti. http://www.aquahoito.info/suomi/kypsytys/palikka.php

[Täplämonni]

Juu kyllä kelpaa ja todella kiitollisena olen noitakin sivuja lueskellut kun joku on tuollaisen vaivan nähnyt ja ohjeita väsännyt.
Tuo ammoniumin määrä vaan askarrutti.

[111na]

Saako sitä Safestartia jostain nyt, kun pakkanen on kuulemma niitä pilannut.

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 61#6568361
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=94002 "Valmistaja ei lähetä lisää ennenkuin ulkoilman lämpötila on noussut vähontään yli viiden."

Ja olihan täällä muutama jo kokeillut toimimatonta Safestartia.

[jarvij]

Ainakin JBL Denitrol ja Seran Nitrivec toimivat, mutta hitaammin kuin Tetran SafeStart. Niitä voi myös käyttää ja aivan samalla annostelulla kuin palikkaohjeissani. Nitriittiä ei ole tarpeen edes seurata kuin noin 2 viikon kuluttua, jolloin voi vaihtaa vettä, lisätä päivittäin 1,25 mg/l ammoniumia ja odottaa nitriitin laskua.

Testit jatkuvat, ja ammoniumannostelu on ja on ollut ja tulee olemaan aina sama..

[111na]

Mullan käyttö näyttää olevan paljon tehokkaampaa, kuin huono pulloymppi. Nitriitti nousee yleensä 3-6 päivässä ja nitraatinkin kerääntyminen alkaa samalla. 2-3 viikkoa on yleinen kypsytysaika. Jos mukana on kasveja ja kotiloita, kannattaa annostella ammoniumia typpibakteerien kehityksen mukaan eikä kaavamaisesti. Mielestäni kyllä muutenkin, koska aina kehitys riippuu monesta tekijästä kussakin altaassa.

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 3&#6567723

[jarvij]

Tstaan kyllä vielä tuon mullankin. Paljonko sitä mätetään 18 litraan?
Ja ammoniunannostelu on sama kuin aina, meni mäkeen tai ei:
Muutoin ei saa vertailukelpisia tuloksia

[111na]

Koska kyseessä ei ole neste, vaan hiukkasia, jotka tulevat nopeasti kerääntymään / saostumaan pinnoille, sitä voisi annostella akvaarion hiekka ja suodatinpintojen mukaan. Kourallinen tavalliseen sadan litran akvaarioon toimii yleensä mukavasti ja siitä voi tehdä vesiseoksen ja siivilöidä isommat ainekset pois. "Samean veden taktiikka". Jos vettä on vähemmän samassa altaassa, sama annos.

Käytännössä kypsyttelijä harkitsee laittaako sen toisenkin kourallisen. Jos lietettä mullasta tulee mielestään jo liikaa, voi jättää laittamatta. Eihän se lopputulokseen vaikuta kuin ehkä vuorokaudella? Tosin tuossa annostelussasi se vaikuttaa ammoniumin pitoisuuteen alkupäivinä paljon..

Sen valinta on tosin ihan itsestä kiinni. Mitähän esimerkiksi jäätyminen vaikuttaa siinä? Huonekasvissa säännöllistä hoitoa ja lannoitustakin saanut lienee parempaa kuin riutuva kasvi (köyhä multa). Ja se olisi kaivettava varmasti vähän syvempää kuin aina nopeasti kuivuvasta pinnasta.

[jarvij]

Teen tuon multatestin myöhemmin keväällä kompostimullalla. Siis kourallinen litraan vettä; sekoitus kunnolla ja siitä jonkin ajan kuluttua desilitra sameaa vettä koeastiaan. Ammoniumia sitten Chris Cow:n ohjeen mukaan.

Tulos sitten tosiaan kertoo vain tuosta mullasta; sitä ei voi yleistää!

[111na]

Laittaisit koko litran vaan. Mitä sitä säästelemään, kun ei sitä kukaan käytännössä säästele. Kourallinen pienehköön akvaarioon ja enemmän isompaan on kyllä monesti käytännössä kokeiltu. Vaihtelua aloituksen nopeuteen tulee käytetystä mullasta riippuen juu.

(Harvahkon siivilän käyttö odottamisen sijaan.. mitähän se sitten vaikuttaa. Mullassa on yleensä hiekkaakin ja sehän sopii myös akvaarioon. Itse olen käyttänyt tavallista haavia, ei hienon hienoa havakseltaan, vaan sitä tavallisinta pikkuverkkoa, jolla hienoa hiekkaakin voi siivilöidä isommista rakeista tai kierteisistä.)

[jarvij]

Tolkuttomuuksiin todellakin menisi: litra multaa/100 litraan. Siinä jo olisi siivoamistakin vaikka haavinkin läpi.

Desilitra tuosta/10litraa vastannee kourallista/100 litraan

Enhän noita bakteerivalmisteitakaan kaada pullollista 10 litraan. Vaikka voisi kalat ehkä tuoda hyvinkn pian.

[111na]

Sitä juuri tarkoitin, puhumme samasta. Kirjoitit kuin laittaisit vain 1/10 kourallista eli desilitran litrasta vettä jossa on kourallinen multaa. Ilmiselvästi sormesi vain sattuivat elämään näppäimistöllä omaa elämäänsä ja ajatus omaansa.