Nyt on hätä!

Kiekkokalojen hoito, ongelmat ym.

Valvoja: Moderaattorit

Väkitukko
Junior Member
Junior Member
Viestit: 140
Liittynyt: 16:21, 05.01.2006
Paikkakunta: Lahti

Nyt on hätä!

Viesti Kirjoittaja Väkitukko »

Kohta tulee itku. Valot syttyivät kello kymmenen ja kaikki oli vielä ihan ok. Sitten aloin ihmettelemään, kun kahta kiekkoa ei enää näykään missään. Nyt ne makaavat henkihieverissä kannon takan, toinen jo ihan lappeellaan. Nitriittiä tai nitraattia (en tiedä miksei) ei ole ollenkaan, pH vähän seiskan alle, muita arvoja en ole vielä mitannut. MIKÄÄN ei ole muuttunut viime aikoina. Sen verran, että oli pari viikkoa sitten tuo TiHen lääkitys päällä, kun yhdellä (ei kumpikaan noista) oli ihossa samoja läiskiä kuin kerran aiemmin, mihin lääkitys myös auttoi. Nytkin nuo läsikät ottivat ja hävisivät. Mutta mikä ihme noita kahta vaivaa? Söivät vielä hyvin eilen illalla ja olivat tosi pirteitä. Yön aikana on siis pitänyt tapahtua jotain, mutta mitä? Muilla ei ole mitään hätää, kerjäävät ruokaa minkä ehtivät. Hätäavuksi vaihdan koko ajan vettä ja laitoin vedenparannusainetta. Otanko ne pois erilliseeen akvaarioon vai mitä ja mitä siellä sitten? Osaisiko joku auttaa? Lämmöt nostin tällä viikolla 28,5:sta 30:en, kun oli ehtinyt noiden pakkasten takia laskea.

Muoks. Nyt löytyi ehkä syy. Mittasin meidän hanasta tulevan veden pH:n ja se näyttää 6,2! Eikö noissa lukemissa ala jo putkista liukenemaan metalleja? Nyt tuli mieleeni sekin, että olen viime aikoina vaihtanut vettä tavallista enemmän ja jättänyt myös vedenparannusaineen käyttämättä (luulin tekeväni vain palveluksen kiekoilleni). Voisiko syy olla siinä? Myrkytys? Laitoin nyt vedenparannusainetta vähän enemmän ja lakkasin vaihtamasta vettä. Voi itkujen itku, saa nähdä selviävätkö nuo kaksi.

Kukaan ei osaa ilmeisesti auttaa, eikä tosin ihme. Tuo on minullekin täysin mysteeri mutta oireet viittaavat kyllä myrkytykseen. Molemmat haukkovat henkeä minkä ehtivät mutta muuten vaikuttavat ulkoisesti ihan terveiltä. Ja kaikki todellakin on tapahtunut tosi nopeasti. Laitoin nyt vedenparannusainetta hiukan enemmän ja paransin pintavedenkiertoa, muuta en oikein osaa tehdä. Ideoita? Kenelläkään? Voisiko tuo myrkytys vesiputkista olla edes mahdollista?
karihe
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1532
Liittynyt: 17:08, 06.09.2006
Paikkakunta: Nurmijärvi

Viesti Kirjoittaja karihe »

Teitkö eilen jotain huoltotöitä altaassasi?
Toimiihan suodatin moitteettomasti?
Jos veden ph on 6,2 niin tuleeko vetesi omasta kaivosta?
Altaat 530L+300L+250L+250L+180L+128L
Väkitukko
Junior Member
Junior Member
Viestit: 140
Liittynyt: 16:21, 05.01.2006
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Väkitukko »

En ole tehnyt mitään huoltotöitä oikeastaan viikkoon, paitsi vaihtanut vettä tosi paljon. En käytä enää edes ravinteita, kun ajattelin sen olevan parempi noille kiekkosille. Vesi tulee ihan vesilaitokselta eli Lahti Vesi sen meille toimittaa. En ole edes ajtellut mittaavani tuon vesijohtoveden pH:ta ennen kuin tänään. Ja nyt yksi plus yksi yhteen laskettuna, niin kyllä se pH on ollut jo usemman viikon noin. Nyt vasta sen tajuan, kontrolleri ei nimittäin olekaan tällä viikolla vedenvaihtojen yhteydessä laskenut hilaria altaaseen, kuten yleensä on tapahtunut. Eli lähtee päälle jossain vaiheessa mutta nyt ei niin ole käynyt. En kuitenkaan tätä ennen ole tutkinut asiaa tarkemmin.. Toinen taitaa selvitä, on jo hiukan liikuskellut mutta toinen taitaa olla menetetty. Kyllä ottaa päähän ja rajusti!! Voisiko syy olla tuo vesi?
Väkitukko
Junior Member
Junior Member
Viestit: 140
Liittynyt: 16:21, 05.01.2006
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Väkitukko »

Ei siis ole kyse varsinaisesta altaan pH:sta, vaan siitä että putkessa ollessaan noin alhainen pH syövyttää niitä ja kuljettaa sitten raskasmetalleja myös akvaarioon. Eli vesijohtoputkissa pitäisi kulkea sellaista seiskan pintaan tai yli olevaa vettä.. Meillä se on tosiaan nyt tuon reilu kuusi eli on tosi hapanta ja varmasti ei ole hyvä.. Ainakin näin olen ymmärtänyt, että liian hapan vesi niitä putkia syövyttää ja siten tuo mukanaan myös noita raskasmetalleja. En tiedä.. Ei kenelläkään ole ideoita mtä tehdä? Heikonoloisia ovat nuo kaksi vieläkin. En kyllä ymmärrä ollenkaan..
jouniv
Senior Member
Senior Member
Viestit: 502
Liittynyt: 14:29, 19.10.2001
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja jouniv »

Jos ei olisi kasveja laittaisin suolaa 100 g per 100 litraa vettä. pH on tosiaan matala julkisen verkon vedeksi. Ylensä tietysti kaikki kalat kärsisivät jossain määrin. Onko kalat turvonneita?
Väkitukko
Junior Member
Junior Member
Viestit: 140
Liittynyt: 16:21, 05.01.2006
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Väkitukko »

kerkesin sen suolan kanssa jo säätämäänkin eli merisuolaa olen laittanut. Kasveista viis, kunhan kalat selviävät. Nostan tässä lämpöjäkin sinne 31-32. Tämä kaikki yhden vanhan keskustelun pohjalta eli oli pakko tehdä jotain. Mutta laitoin tuota suolaa hiukka enemmän kuin sen 100g per 100 litraa.. Siinä vanhassa keskustelussa taisit juuri sinä jouniv suosittaa sen 2 g per litra.. Mitäs nyt, tuliko vedenvaihto? Toinen noista selviää aika varmasti mutta toinen taitaa kyllä heittää henkensä. Muut eivät oireile mutta kun en ymmärrä mistä muusta voisi olla kyse. Mikään ei siis ole muuttunut altaassa noiden vedenvaihtojen lisäksi, niin varmaan kuukauteen.. Hitsi, kun pistää mielen matalaksi..

Muoks. Kalat eivät ole turvonneita, näyttävät haukkomista lukuun ottamatta terveiltä. Paitsi, että toinen makaa jo kyljellään pohjalla..
maltsa
Junior Member
Junior Member
Viestit: 173
Liittynyt: 19:36, 03.01.2007
Akvaarioseurat: Ciclidistit
Sukupuoli: Nainen

Viesti Kirjoittaja maltsa »

Jos niillä on kidusloisia? Silloin lämpötilan nosto vain heikentää hapen saantia. Tappaahan suolakin loisia, mutta sain hyvän ohjeen praziquantelin käytöstä eli 2 ppm ja 48 tunnin päästä aloitetaan normaalit vedenvaihdot.
Suomen Droncit tabletit on 50 mg. Meidän omilla kiekoilla toimi hyvin tuolla alla olevan tapaisella ohjeella :
It is available in the US only through prescription from a veterinarian (trade name: Droncitâ , 34 mg Canine Tablets). It is active primarily on tapeworms and flukes, while it is not active on nematodes. Since it does not kill fluke eggs, it is compulsory to administer it at least two times, at exactly a week interval9, in order to eliminate the individuals that may have developed from the eggs present when the first treatment was given, before they reach maturity and lay eggs themselves. A very practical mean of administration is to crush two and a half 34 mg tablet for each 10 gallons9 of aquarium water and dissolve them in a separate cup of water, pouring it in the aquarium once the tablets are dissolved. The solubility of these tablets is low, and care must be given to have them dissolved as much as possible before introduction in the aquarium. After 48 hours, change 30% of the water (siphoning well the deposit of white powder left at the bottom), and introduce activated carbon in the filter. Remember to repeat the treatment a week later, otherwise in terms of egg-laying flukes it was a complete waste of time and money!

Lisäys: mahd. kidusloisiin pikakylpynä sairaimmalle enemmän, eli 5 - 10 ppm 3-6 tuntia, hyvä ilmastus päällä.
rsy
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1022
Liittynyt: 06:58, 25.08.2003
Akvaarioseurat: OAS ry.
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Jääli

Viesti Kirjoittaja rsy »

jouniv kirjoitti:Jos ei olisi kasveja laittaisin suolaa 100 g per 100 litraa vettä. pH on tosiaan matala julkisen verkon vedeksi. Ylensä tietysti kaikki kalat kärsisivät jossain määrin. Onko kalat turvonneita?
Ei ota rehut nokkiinsa kuurisuolauksesta juurikaan ja varmasti vähemmän kuin lääkkeiden kanssa tuusatessa.
-=Rami=-
_________________________________________________
MonsterFishKeepers
Väkitukko
Junior Member
Junior Member
Viestit: 140
Liittynyt: 16:21, 05.01.2006
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Väkitukko »

Nyt näyttäisi toinenkin jo elonmerkkejä. Eli koitti lähteä jo uimaan mutta ei tosin päässyt pitkälle. Osoittaa jo kuitenkin enemmän elonmerkkejä kuin muutama tunti sitten. Saa nähdä miten käy. Nyt on suolat altaassa, hillitön ilmastus päällä ja lämmöt nousussa. Tuosta maltsan ehdottamasta lääkeestä sen verran, että voipi olla kokeilemisen arvoinen juttu. Tuo tervehtyneempi kaveri nimittäin yrittää hinkata kiduksiaan kaikkea mahdollista vasten.. Hoitaako tuo suola nyt tehtävänsä vai pitäisikö lähteä kylille ja apteekkiin?
Nippi
Junior Member
Junior Member
Viestit: 74
Liittynyt: 18:43, 30.05.2005
Paikkakunta: Pirkkala / TAS

Viesti Kirjoittaja Nippi »

Eihän sulla oo monnisia siellä ... ? Ne ei oikein tykkää suolasta ... 8O ! Itte " suolannu " about desi / 100 litraa - tyylillä ! Ja ei yx kuuri ( viikko )kasvejakaa tapa niinku rsy sanoki just ...
rsy
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1022
Liittynyt: 06:58, 25.08.2003
Akvaarioseurat: OAS ry.
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Jääli

Viesti Kirjoittaja rsy »

Nippi kirjoitti:Eihän sulla oo monnisia siellä ... ? Ne ei oikein tykkää suolasta ... 8O ! Itte " suolannu " about desi / 100 litraa - tyylillä ! Ja ei yx kuuri ( viikko )kasvejakaa tapa niinku rsy sanoki just ...
Meikäläisen Corydoras pandat SYÖVÄT merisuolaa. :roll:
-=Rami=-
_________________________________________________
MonsterFishKeepers
Väkitukko
Junior Member
Junior Member
Viestit: 140
Liittynyt: 16:21, 05.01.2006
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Väkitukko »

Ei ole altaassa muuta kuin nuo 8 kiekkoa, yksi partamonni ja 2 piikkisilmää (tarkoitus ostaa lisää) eli ei sen puolesta hätää.. Mitenkäs muuten kierteiset? Näyttävät vain nousevan pintaan..?
Nippi
Junior Member
Junior Member
Viestit: 74
Liittynyt: 18:43, 30.05.2005
Paikkakunta: Pirkkala / TAS

Viesti Kirjoittaja Nippi »

rsy kirjoitti:
Nippi kirjoitti:Eihän sulla oo monnisia siellä ... ? Ne ei oikein tykkää suolasta ... 8O ! Itte " suolannu " about desi / 100 litraa - tyylillä ! Ja ei yx kuuri ( viikko )kasvejakaa tapa niinku rsy sanoki just ...
Meikäläisen Corydoras pandat SYÖVÄT merisuolaa. :roll:
just just ... mulla kuoli parvi perunkultasia kupareita ja jokunen albiino ... [:I] sillonku suolailin isoo ... allasta [;)]
Nippi
Junior Member
Junior Member
Viestit: 74
Liittynyt: 18:43, 30.05.2005
Paikkakunta: Pirkkala / TAS

Viesti Kirjoittaja Nippi »

Väkitukko kirjoitti:Ei ole altaassa muuta kuin nuo 8 kiekkoa, yksi partamonni ja 2 piikkisilmää (tarkoitus ostaa lisää) eli ei sen puolesta hätää.. Mitenkäs muuten kierteiset? Näyttävät vain nousevan pintaan..?
Kierteisistä en oikein tiä ... niitä kun on siä pilvin pimein kuitenki. Ainoo millä tiedän millä pääsee niistä eroon on Flubenol ... :roll:
Väkitukko
Junior Member
Junior Member
Viestit: 140
Liittynyt: 16:21, 05.01.2006
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Väkitukko »

Siis tarkoitin, etteivät ne kai tuosta suolasta kuole? En missään nimessä halua menettää hyvin työnsä hoitavaa armeijaani tämän takia. Toki jos valita pitää, niin pelastan mielummin kiekot.. Eli onko kenelläkään tietoa miten suola vaikuttaa kierteisiin?
Räähkä
Junior Member
Junior Member
Viestit: 163
Liittynyt: 02:34, 11.06.2006
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Båtsfjord, Norja

Viesti Kirjoittaja Räähkä »

Ei suola ole näyttänyt niihin vaikuttavan mitenkään. Kidusloisia minäkin epäilisin...
Morpho
Senior Member
Senior Member
Viestit: 857
Liittynyt: 15:42, 14.09.2006

Viesti Kirjoittaja Morpho »

Mittailitko muita vesiarvoja kuin Ph:ta?
Onko yöllä ollut sähkökatkosta?
Jorg
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1417
Liittynyt: 21:36, 21.02.2006
Akvaarioseurat: SMAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Jorg »

Tulee mieleen että onko jossain vesiputki jäätynyt/mennyt poikki pakkasten takia ja sen takia tehty huoltotöitä linjassa. Noihin liittyy aina vesilinjan huuhtelu ja se ei ole hyväksi kaloille vaan suorastaan tappava.
Meille kävi ennen joulua just noin. Kalat kyljellään pinnalla päivän jonka jälkeen kyllä tokenivat.
Veden pH pitäisi olla lähempänä 8 kuin 7. Jostain syystä esim. Espoossa veden pH on tipahtanut lähelle 7 syksyllä. Syytä en tiedä. Altaassa se tipahtaa lähelle 6 ja hiilarin syöttö loppuu ja kasvit voivat huonosti.
Väkitukko
Junior Member
Junior Member
Viestit: 140
Liittynyt: 16:21, 05.01.2006
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Väkitukko »

Mittailitko muita vesiarvoja kuin Ph:ta?
Onko yöllä ollut sähkökatkosta?
Mittasin lisäksi nitriitin ja nitraatin mutta kumpikin näytti nollaa. En tiedä miksi nitraattikin on nollilla, johtuu ehkä noista suurista vedenvaihdoista. Sähkökatkoja ei ole ollut, ne näkee mikron kellosta.
Tulee mieleen että onko jossain vesiputki jäätynyt/mennyt poikki pakkasten takia ja sen takia tehty huoltotöitä linjassa. Noihin liittyy aina vesilinjan huuhtelu ja se ei ole hyväksi kaloille vaan suorastaan tappava.
Meille kävi ennen joulua just noin. Kalat kyljellään pinnalla päivän jonka jälkeen kyllä tokenivat.
Veden pH pitäisi olla lähempänä 8 kuin 7. Jostain syystä esim. Espoossa veden pH on tipahtanut lähelle 7 syksyllä. Syytä en tiedä. Altaassa se tipahtaa lähelle 6 ja hiilarin syöttö loppuu ja kasvit voivat huonosti
Jotain tuollaista me tässä jo ehdimme epäilläkin eli, että jotain häikkää on nyt jossain putkissa ennen kuin vesi meille tulee. Soitto Lahti Vedelle lähtee maanantaina.

Kidusloisiakin voi toki olla mutta tuo äkkinäisyys hämää. Eli eilen illalla kymmenen aikaan oli kaikki vielä hyvin mutta tänä aamuna ei niin sitten mikään. Sen verran on annettava tilannetietoja, että nyt se jo melkein armokuoleman saanut kiekko näyttää tokenevan. On jo noussut pystyyn ja pysyy siinä omin voimin. Tosin hassua siinä on vielä pienet nytkähdykset, joita se tekee. Se ikään kuin "nytkyy", siis saa sellaisia pieniä kouristuskohtauksia. Mutta näyttää jo 90% paremmalta kuin muutama tunti sitten. Toinen kaveri on jo ihan entisensä. En tiedä, melkein meni jo hermot eikä itkukaan ollut kaukana, kun luulin tuon toiseksi komeimman kiekon menetetyksi. Nyt tilanne näyttää kuitenkin suht hyvältä. Uskaaltaako vettä vaihtaa ennen maanantaita vai odotanko tietoja vedestä? Ajattelin vain tuota suolapitoisuutta.. Toinen on tuo lämpö, nyt näyttää 31,6 eli miten kauan sitä pidän tuolla ylhäällä?
Jorg
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1417
Liittynyt: 21:36, 21.02.2006
Akvaarioseurat: SMAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Jorg »

On kai siellä Lahden vedellä päivystäjä joka kertoo sulle heti niin ei tarvitse ihmetellä...
Väkitukko
Junior Member
Junior Member
Viestit: 140
Liittynyt: 16:21, 05.01.2006
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Väkitukko »

En ainakaan sivuilta löytänyt numeroa päivystäjälle mutta kai sitä voisi soittaa siihen vikailmoitusnumeroon sitten.. Eipähän tarvitse tosiaan ihmetellä sen enempää.
Jorg
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1417
Liittynyt: 21:36, 21.02.2006
Akvaarioseurat: SMAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Jorg »

Väkitukko kirjoitti:En ainakaan sivuilta löytänyt numeroa päivystäjälle mutta kai sitä voisi soittaa siihen vikailmoitusnumeroon sitten.. Eipähän tarvitse tosiaan ihmetellä sen enempää.
Minä joskus soitin Espoon veteen(viikonloppuna) kun vedenpaineessa huomasin häikkää. Ainakin täällä ne tiesi kertoa että huuhtelua on suunnitteilla joten siirsin vedenvaihtoja. Joku vika/päivystysnumero se oli. Luulisin siellä teilläkin olevan vastaavanlainen palvelu.
Räähkä
Junior Member
Junior Member
Viestit: 163
Liittynyt: 02:34, 11.06.2006
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Båtsfjord, Norja

Viesti Kirjoittaja Räähkä »

Millä olet sitä vettä vaihtanut? Sanoit vaihtaneesi paljon. Entä jos ne kärsivät kaasukuplien aiheuttamasta sukeltajantaudista?
Väkitukko
Junior Member
Junior Member
Viestit: 140
Liittynyt: 16:21, 05.01.2006
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Väkitukko »

Jep, siihen vikailmoitus numeroon ajattelin huomenna soittaa. Mites tuo lämpö, kuinka kauan pidän sitä yllä? Hassua, miten avuttomaksi sitä itsensä tunteekin näissä tilanteissa..

Räähkä: en oikein usko sukeltajantautiin, koska vaihdan veden aina suodattimen kautta. Eli minulla on suodattimena 100 litrainen ala-allas, jonka kautta vaihdan kaikki vedet. Uusi vesi kulkee vähintään kahden eri suodatusmateriaalin läpi ennen kuin menee kirkasvesiosastoon ja sieltä altaaseen.
Jorg
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1417
Liittynyt: 21:36, 21.02.2006
Akvaarioseurat: SMAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Jorg »

Ei se ole avuttomuutta. Itsellä on ollut monet kerrat tollasia "hätä" juttuja. Sitä vaan miettii kaikki jutut n. 6-kertaa ennen kuin tekee jotan(soittaa kaikille tutuille) vaikka ihan hyvin tietää faktat ja mahdollisuudet mitä voi tehdä.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Kiekkokalat”