Kummallinen akvaariokirja

Täällä keskustelu on vapaata, kunhan homma pysyy hyvän maun ja käytöksen rajoissa ja keskustelu jotenkin koskettaa akvaarioita. Muu yleinen keskustelu -> ""Off-Topic" ja äänestykset"-ryhmään.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
PkutriX
Junior Member
Junior Member
Viestit: 92
Liittynyt: 20:01, 14.02.2006
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Kummallinen akvaariokirja

Viesti Kirjoittaja PkutriX »

Tarttuipa shoppailureissulla mukaani Suuri akvaariokirja. Ajattelin, että olisi kiva käpertyä peiton alle mukavasti lueskelemaan kalasista ainaisen koneen äärellä kököttämisen sijaan.

Alkuun kirja vaikutti varsin hyvälle. Painotettiin kovasti akvaarion kypsytystä, erilaisten kalojen erilaisia vaatimuksia ja sitä, että kannattaa tutustua kalan tarpeisiin ennen kalan hankintaa.

Sitten ensimmäinen järkytys. Kalojen ruokintaa kasittelevässä kappaleessa selvitetään miten jotkut kalalajit vaativat elävien kalojen käyttämistä ruokana. Lainaus tekstistä: ”Ruoaksi käytettyjä eläviä kaloja ovat yleensä ylimääräiset poikaset, epämuotoiset tai loukkaantuneet (ei sairaat) yksilöt tai halvat, helposti saatavat akvaariokalat, kuten miljoonakalat ja kultakalat.” Lisäksi kuva petokalasta pikkukalan pyrstö suusta roikkuen ja kuvatekstissä sanotaan: ”Jos tämä näyttää sinusta vastenmieliseltä, kaloja syövät pedot eivät ole sinua varten.”

Missään ei ole mainintaa, että Suomessa elävien eläinten käyttö ruokana on kiellettyä. Eikö suomentajalla ole jonkinlainen vastuu, ettei julkaista tekstiä, joka on ristiriidassa maan lakien kanssa?

Toinen asia mitä lueskelin päätäni pyöritellen oli suositukset akvaarion koosta erilaisille kaloille. Esimerkiksi rauhalliselle keltabarbille riittää 60cm pitkä akvaario ja oskaripariskunta mahtuu 120x40cm kokoiseen akvaan. Korkeutta ei ollut mainittu. Myöskin esittelyssä oli kaloja, mitä ei kotiakvaarioon pitäisi laittaa ollenkaan, metrin mittaisia monneja ym. Vaikka näistä ilmeisesti joku saattaisi ollakin sitä mieltä, että voi pitää akvaariossakin.

Ihmetystä aiheutti myös se, että monien pohjaa kaivelevien ja kasveja nyppivien kalojen kohdalla suositeltiin muovikasvien käyttöä, kun ei ne oikeat kuitenkaan pysy pohjassa tai kestä nyppimistä. Ehdotettiinpa laittamaan pikkukiviä pohjahiekan peitoksi, ettei kalat niin helposti pystyisi kuoppia kaivamaan, vaikkakin tämä rajoittaisi kalojen luontaista käytöstä.

Kalojen viljelystä kertovassa kappaleessa annettiin yksityiskohtaisesti neuvoja, miten partamonnit saa parhaiten lisääntymään. Ihan kuin tämä olisi kovinkin toivottavaa.

En voi muuta kuin ihmetellä, että tämmöinen kirja on voitu julkaista ollenkaan. Puistattaa ajatus, että joku akvaarioharrastusta aloitteleva luottaisi kirjan antamiin tietoihin täysin.

Mitä olette mieltä ylipäätään akvaariokirjallisuudesta? Löytyykö Suomen markkinoilta mitään oikeasti hyvää kirjaa? Kuvia toki oli kiva katsella tästä Suuresta akvaariokirjastakin, mutta täytyy olla aikamoinen ekspertti, että osaa poimia tekstistä ne oikeat asiat ja jättää loput omaan arvoonsa.

Mikä on kustantajan ja/tai suomentajan vastuu tiedon oikeellisuudesta? Saako julkaista ihan hölynpölyä tietokirjan nimissä?

Elikkäs kyse on kirjasta: Suuri akvaariokirja 1995
Kirjoittajat: Mary Bailey ja Gina Sandford
Suomentaja: Markku Varjo 1997
Kustantaja. Gummerus
Tittis
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1307
Liittynyt: 19:55, 25.12.2003
Paikkakunta: Järvelä

Viesti Kirjoittaja Tittis »

Meikäläinen on varmaan ollut aika expertti, on nimittäin samainen kirja meilläkin , enkä ole löytänyt kirjasta kuin aina ne suhteellisen sopivat tiedot :D
Em.kaikkia juttuja en muista lukeneeni, jotakin juttua jättimonneista, mutta itselle jäi mieleen, että noita ei ainakaan akvaarioon.
Samaisesta kirjasta luin muinoin, että pusukala tarvitsee vähintään 170 litraisen. Parin vuoden kodin etsimisen jälkeen meidän pusis pääsi 128-litraisesta 400-litraiseen. Tuntui sillon ihan hirmu isolta tuo 170 litraa.
*laa la laa*
Alfawolf
Starting Member
Starting Member
Viestit: 30
Liittynyt: 23:11, 12.01.2007
Paikkakunta: Vantaa, Tikkurila
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Alfawolf »

Itsekkin omistan kyseisen kirjan ja oikein ärsyttää, että tuhlasin viisitoista euroa siihen. Kirja oli melkoinen pettymys, kuten jo sanoitkin.

itse käytän kirjaa semmoisena "suunnitteluoppaana" eli otan joistain kirjan sisustusvinkeistä ja kuvista mallia. Esim. Pieni nelikymmenlitrainen akvarioni on toteutettu erään kirjassa esiintyneen kuvan pohjalta.

Mutta siinä olen samaa mieltä, että sellaista oikeaa ja helppoa tietoa kirja sisältää kovin vähän. Itse tyydyn nykyään käyttämään kalojen elinolosuhteiden määritykseen Aw:tä ^^
"Autuaita ovat puupäät, sillä he eivät huku."
Adrianna
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6704
Liittynyt: 01:32, 06.06.2004
Akvaarioseurat: LAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Karhula (Kotka)
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Adrianna »

Lainaus tekstistä: ”Ruoaksi käytettyjä eläviä kaloja ovat yleensä ylimääräiset poikaset, epämuotoiset tai loukkaantuneet (ei sairaat) yksilöt tai halvat, helposti saatavat akvaariokalat, kuten miljoonakalat ja kultakalat.” Lisäksi kuva petokalasta pikkukalan pyrstö suusta roikkuen ja kuvatekstissä sanotaan: ”Jos tämä näyttää sinusta vastenmieliseltä, kaloja syövät pedot eivät ole sinua varten.”
Kerro minulle mikä kohta tässä on väärin? Eläinsuojelulaki, jonka mainitsit, antaa mahdollisuuden syöttää kaloille eläviä kaloja ruoaksi jos tämä on pakkotilanne, ts. kala syö vain elävää ruokaa. Minä taas ymmärsin tuon aika tehokkaana varoituksena niille, jotka haluavat jonkun tosi erikoisen ja coolin pedon kotiinsa, että sen ruokkiminen ja perushoito voi vaatia aika paljon ihmiseltä. Pitää ymmärtää kalan tarpeet ja miettiä onko itsestään siihen mitä tarvitaan. Aika järkyttävä tapa ilmaista asia tuossa kirjassa mutta menee ainakin perille ;). Itselläni samainen kirja oli, hävisi muutossa. Harmitus on suuri :(.
1-2-3 sydäntä särkyy , vielä löytyy se joka ehjänä säilyy
ehdin myöhemmin viettää aamuni jonkun kylkiluuhun kasvaneena.
Kun herään laivat on lähteneet, kortti kuivuu ja junia ei mee.
Laiturilta tuuli vie pois nekin jotka ei kelvanneet
PkutriX
Junior Member
Junior Member
Viestit: 92
Liittynyt: 20:01, 14.02.2006
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja PkutriX »

Olen ollut siinä ymmärryksessä, että elävien eläinten käyttö ruokana on Suomessa kokonaan kiellettyä. Ainakin sitä on täällä aw:ssä moneen kertaan painotettu. Toki jos laki sallii tämän erityistapauksissa, päivittelyni on aiheetonta. :)
Adrianna
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6704
Liittynyt: 01:32, 06.06.2004
Akvaarioseurat: LAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Karhula (Kotka)
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Adrianna »

PkutriX kirjoitti:Olen ollut siinä ymmärryksessä, että elävien eläinten käyttö ruokana on Suomessa kokonaan kiellettyä. Ainakin sitä on täällä aw:ssä moneen kertaan painotettu. Toki jos laki sallii tämän erityistapauksissa, päivittelyni on aiheetonta. :)
Laki (mikä tahansa laki :roll:) on siitä kiva juttu että siellä on porsaanreikiä vaikka muille jakaa [;)]. Tuon kirjan tilasuositukset ihmetyttivät itseänikin, muistelisin että joissakin kohdissa suositukset tilan ja seuran suhteen olisivat oikein jämptit ja hyvät, joissakin taas ihan päin.. honkia.
1-2-3 sydäntä särkyy , vielä löytyy se joka ehjänä säilyy
ehdin myöhemmin viettää aamuni jonkun kylkiluuhun kasvaneena.
Kun herään laivat on lähteneet, kortti kuivuu ja junia ei mee.
Laiturilta tuuli vie pois nekin jotka ei kelvanneet
7330
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 5990
Liittynyt: 16:45, 25.08.2002
Akvaarioseurat: JAS, CorydoradinaeFinland
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja 7330 »

Olikos tämä Suuri akvaariokirja juuri se, jossa ei useimmille kaloille oltu mainittu lainkaan akvaarion minimikokoa?

Kirjastosta löytyy kyllä vielä käsittämättömämpikin kirja, jonka nimeä en juuri tässä nyt kuollaksenikaan muista. Jotakin vastaavaa käännöskirjallisuutta se oli, ja kyseisessä kirjassa jopa monien kalojen pituudet olivat aivan päin honkia: käytössä oli muutama vakioluku, kuten 2,5 cm, 5 cm, 7,5 cm ja 12,5 cm, ja kalojen pituudet oli ilmeisesti pyöristetty näistä sopivimpaan. :roll: Minusta on kuitenkin jonkin verran väliä, kasvaako kala vaikkapa 9- vai 7,5-senttiseksi.

Yhtään hyvää akvaarion yleisopasta en ole vielä Suomesta löytänyt, mutta tulevan Akvaariokalat-kirjan suhteen odotukset ovat korkealla. :) Pertti Rassin monnikirjat toki ovat laadukkaita.
paul
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3302
Liittynyt: 12:39, 15.01.2005
Sukupuoli: N/A

Viesti Kirjoittaja paul »

Suosittelen tutustumaan jos englanti taituu niin hyvään kolmiosaiseen sarjaan.

- Baensch Hans A: Aquarium Atlas vol. 1
- Baensch Hans A: Aquarium Atlas vol. 2
- Baensch Hans A: Aquarium Atlas vol. 3

Siinä on mitat hyvin hallussa ja noin 3000 eri kalalajin tiedot. Esim oskarille on altaan mitta 200cm joka on oikeasti hyvä suositus. Jokaisesta kalalajista on kuva ja selittetty käyttäytyminen sekä muut vaatimukset.

Taitaapi maksaa 45-50e/kpl eli jos kaikki haluaa niin 150e reissu
Malawi - hietikko-biotoppi
4 x Scieanochromis fryeri iceberg
6 x Labidochromis caeruleus
PkutriX
Junior Member
Junior Member
Viestit: 92
Liittynyt: 20:01, 14.02.2006
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja PkutriX »

Tuossa kirjassa oli tosiaan annettu joidenkin kalojen kohdalla suosituksia altaan pituudelle, jotka tosin olivat mielestäni hurjasti alakanttiin.
g.rosea
Senior Member
Senior Member
Viestit: 793
Liittynyt: 10:08, 27.08.2006
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: oulu

Viesti Kirjoittaja g.rosea »

Minullakin on tuo kirja, ja sen perusteella aloitin eikä mennyt kovin hyvin(yllätys), en suosittele ostettavaksi, ellei osaa poimia järkevää tietoa.
ellmarj
Junior Member
Junior Member
Viestit: 116
Liittynyt: 14:27, 04.04.2006
Paikkakunta: Kurikka

Viesti Kirjoittaja ellmarj »

Mulla on kans tuo suuri akvaariokirja. Piti oikeen kääntää tuolia ja kurkottaa hyllyltä tuo kirja, sillä en ollut huomannutkaa, että sielä on tuollaisia juttuja.

Tosiasiassa ei mikään paras kirja ole, mutta onko edes lähes täydellistä akvaariokirjaa olemassakaan. Tietyllä varauksella täytyy aina lukea. Maalaisjärjen käyttö on tässäkin hyvästä :D
ellmarj@luukku.com
Tiekkö mitä. norsut osaa lentää.. Jos et tiedä mä voin näyttää sulle.
Phedra
Junior Member
Junior Member
Viestit: 88
Liittynyt: 15:09, 28.12.2006
Sukupuoli: Nainen
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Phedra »

Olen aloitteleva harrastaja ja minä sain juuri tuon kirjan joululahjaksi. Mutta järkeä on sen verran kyllä päässä etten ihan kaikkea usko mitä siinä sanotaan, jotain vinkkejä siitä voi ottaa kylläkin.
Ja mielestäni kirjassa on mahtavat väri kuvat jos siitä ei muuta hyötyä ole.
Tietojen oikeellisuutta en voi kommentoida kun ei ole asiasta vielä niin paljon tietoa. Luotan enemmänkin akvaario kauppiaaseen sekä aqua webin tietohin.
Tosin mielipiteitäkin asioista on yhtä monta kuin on harrastajiakin joten itse täytyy kumminkin päättää mitä tekee avansa kanssa.
Micke
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1899
Liittynyt: 09:47, 26.05.2004
Akvaarioseurat: PAK:n sihteeri, TAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Pori

Viesti Kirjoittaja Micke »

Jokuselle kirjaa arvostelleelle...
Sen verran ... tohon ... että täytyy olla myös hemmetinmoinen expertti että pystyy esittämään noin voimakkaita arvosteluja ko. kirjasta.


Suuri Akvaariokirja ???

Taitaa olla julkaistu monia kirjoja tällä samalla nimellä.

Tässä linkki jossa julkaisu vuosi on 2006:
http://www.suomalainen.com/sk/servlets/ ... ID=3229848

Ja itsellä olisi muistikuva kirjasta joka olisi ollut jo 80-luvun lopulla käsissäni ja se oli aivan loppuun käytetty. Olisko se ollut jostain 70-luvun alusta en muista. Sitten oli uudempi kirja toinen muistaakseni samalla nimellä.


Ja muuten vielä tohon suomen lakiin sen verran että se ei käytännössä kiellä yhtään mitään akvaarioiden suhteen.
Kunhan ei tapahdu suoranaista eläinrääkkäystä mikä tarkoitta lähinnä kalojen kiduttamista. Ja jos pusukala on 170Litraisessa altaassa niin se on kaukana kiduttamisesta mutta jos niitä on siellä 100 kpl:tta vuoden niin silloin voi viranomaiset lakiin vedoten ehkä sanoa että Tsot Tsot.
En uskalla edes ajatella mitä pitäisi tehdä akvaariossa että saisi vankeustuomion akvaarioon liittyen.
Laadukasta kalanruokaa ja akvaarionesteitä myytävänä EDULLISESTI
Ota yhteyttä YV tai SP:llä. Micke.PAK(at)gmail.com
Damae
Junior Member
Junior Member
Viestit: 191
Liittynyt: 15:36, 22.02.2006
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kiuruvesi

Viesti Kirjoittaja Damae »

Bongasin ko. kirjan tänään Suomalaisen tarjouksesta, hintaa taisi olla 3€ :roll:
Pessimisti ei pety.
Adrianna
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6704
Liittynyt: 01:32, 06.06.2004
Akvaarioseurat: LAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Karhula (Kotka)
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Adrianna »

Damae kirjoitti:Bongasin ko. kirjan tänään Suomalaisen tarjouksesta, hintaa taisi olla 3€ :roll:
Huhhuh, johan lähtee halvalla. Kannattaa käyä hakemassa. Kirja on yleiseen akvaariokirjallisuusvalikoimaan verraten ihan hyvää luokkaa, arvioisin tuonne 8 1/2 luokkaan arvosanan näin kouluasteikolla :D
1-2-3 sydäntä särkyy , vielä löytyy se joka ehjänä säilyy
ehdin myöhemmin viettää aamuni jonkun kylkiluuhun kasvaneena.
Kun herään laivat on lähteneet, kortti kuivuu ja junia ei mee.
Laiturilta tuuli vie pois nekin jotka ei kelvanneet
Juhis90
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1294
Liittynyt: 18:47, 15.04.2004
Paikkakunta: Joensuu, LAS

Viesti Kirjoittaja Juhis90 »

Kannattaa ottaa huomioon, että tuo kirja on kuitenkin aika vanha ja akvaariosuositukset ovat muuttuneet hyvin paljon 10 vuodessa.
Sitten kirjan kääntäjä ei voi kovin paljoa muokata kirjan sisältöä muutenkaan, niin sinne tulee sitten tuommoisia erilaisia suosituksia yms.
Victor von Doom
Junior Member
Junior Member
Viestit: 235
Liittynyt: 22:51, 31.05.2004
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Kummallinen akvaariokirja

Viesti Kirjoittaja Victor von Doom »

PkutriX kirjoitti:Saako julkaista ihan hölynpölyä tietokirjan nimissä?
Saa. Muttei sellaista tarvitse ostaa.

Tosin tämä kirja (ainakin sen 2.painos) on mielestäni akvaario-oppaiden paremmasta päästä ja kaukana "hölynpölystä". Tietokirjoihin ei kuulu jatkuva moralisointi. On parempi, että asiat sanotaan niin kuin ne ovat ja annetaan lukijan tehdä omat johtopäätökset niistä. Lisäksi (Suom. huom: ethän tee tätä kotona) -tyyliset huomautukset tekevät tekstistä erinomaisen rasittavaa luettavaa.

Kalojen minimiakvariovaatimukset ja niiden määrittäminen ovat sellainen suo, etten niistä tässä yhteydessä sano mitään. Eikö kuitenkin ole hyvä, että metrin monnitkin esitellään. Eipä tule vahingossa ostettua panssaripäämonnia sata litraiseen kauppiaan mainostuksen perusteella, kun tietää millainen mötikkä siitä vielä tulee.

Partamonnit ovat suuri suku ja kudetusniksien onnistuneella soveltamisella voi tienata ihan hyvin jotain näyttävää / harvinaista lajia kudettamalla. En pitäisi tällaistäkään osiota turhana.

Kyllä akvaariokirjoja arvostella saa ja kannattaakin, mutta asioita kannattaa miettiä monelta kantilta eikä keskittyä yksittäisten virheiden kaiveluun. Niitä löytyy kaikista kirjoista.
Muffe
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1216
Liittynyt: 20:12, 12.06.2005
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Muffe »

Micke kirjoitti:Jokuselle kirjaa arvostelleelle...
Sen verran ... tohon ... että täytyy olla myös hemmetinmoinen expertti että pystyy esittämään noin voimakkaita arvosteluja ko. kirjasta.


Suuri Akvaariokirja ???

Taitaa olla julkaistu monia kirjoja tällä samalla nimellä.

Tässä linkki jossa julkaisu vuosi on 2006:
http://www.suomalainen.com/sk/servlets/ ... ID=3229848

Ja itsellä olisi muistikuva kirjasta joka olisi ollut jo 80-luvun lopulla käsissäni ja se oli aivan loppuun käytetty. Olisko se ollut jostain 70-luvun alusta en muista. Sitten oli uudempi kirja toinen muistaakseni samalla nimellä.


Ja muuten vielä tohon suomen lakiin sen verran että se ei käytännössä kiellä yhtään mitään akvaarioiden suhteen.
Kunhan ei tapahdu suoranaista eläinrääkkäystä mikä tarkoitta lähinnä kalojen kiduttamista. Ja jos pusukala on 170Litraisessa altaassa niin se on kaukana kiduttamisesta mutta jos niitä on siellä 100 kpl:tta vuoden niin silloin voi viranomaiset lakiin vedoten ehkä sanoa että Tsot Tsot.
En uskalla edes ajatella mitä pitäisi tehdä akvaariossa että saisi vankeustuomion akvaarioon liittyen.
Itseasiassa kirjan julkaisuvuosi on.. olisiko ollut 1995. Painovuosi sensijaan oli tosiaan tuo 2006 kuten linkittämälläsi sivulla lukeekin.
Taju
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1225
Liittynyt: 16:42, 20.05.2005
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Taju »

Jos nyt puhutaan tästä edellisen viestinkin linkistä löytyvästä teoksesta, kyseessä on ensinnäkin omasta mielestäni hyvä perusteos. Akvaarioharrastuksen aloittavan kannattaa mielestäni joka tapauksessa ottaa huomioon, että tietoa kannattaa aluksi kerätä useista eri lähteistä, eikä välttämättä lähteä yhden ainoan kirjan turvin harrastusta aloittelemaan.

Tätä ko. kirjaa lukiessa pitäisi ottaa huomioon, että teos ei ole suomalainen. Petokalojen ruokkiminen elävillä kaloilla ei välttämättä ole kiellettyä muualla Euroopassa, vaikka sitä ei Suomessa suositellakaan. Eikä tämä mielestäni ole ainoa kohta tässä kirjassa, jota ei suoraan kannata soveltaa akvaarioharrastukseen nimenomaan Suomessa. Teksti on käännettyä, eikä kääntäjä voi pistää sisältöjä uusiksi, korkeintaan kirjaan voidaan lisätä suomentajan huomautuksia tekstiin lisättäväksi. Ei mielestäni laske kirjan tiedollista arvoa. Olen samoilla linjoilla aikaisempien ketjuun vastanneiden kanssa; parempi tietää, millaista petoa olet tankkiisi hankkimassa, kuin huomata otuksen ruokailutottumukset vasta allastoverien hävittyä.
Se mikä ei tapa, traumatisoi.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleistä keskustelua (akvaario)”