Perhosten sukupuoliero?

[elisabeth73]

Olen alkanut epäillä josko perhoskirjoahveneni joiden piti olla pariskunta ovatkin samaa sukupuolta. En näet näe niissä mitään eroa. Kuin paita ja peppu ovat. Eivät ainakaan toistaiseksi ole tapelleet kuten uroksilla on tapana.. Vaikuttaako se että ovat ihan vauvoja viellä?

Jos ovat samaa sukupuolta taidan olla pulassa..

[cichlid]

Urosten selkäevän etuosassa ovat etummaiset piikit selkeästi pidentyneet.

[allablaze]

Urosten selkäevän etuosassa ovat etummaiset piikit selkeästi pidentyneet.

Vaan sekään ei ole tae ukosta. Itsekin luulin hetken omistavani pariskunnan, mutta toisin oli. Naarailla on punainen vatsa ja sinisiä pilkkuja siinä mustan läntin ympärillä kyljissä.



http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=89687

[pikku-kalle]

Meidän neljästä perhosesta näyttäisi kaksi olevan koiraita (suuremmat evät eikä sinisiä pilkkuja) ja kaksi naaraita(sinisiä pilkkuja ja punainen maha ) vaikka ovat vasta n. 4 cm pitkiä niin tuo koiraalta näyttävä ajaa kaikki muut kalat pois naaraan läheltä ja naaraskin ajaa muita kaloja takaa, mutta toisiinsa ne eivät koske.


Ne ovat aina lähellä toisiaan ja nukkuvatkin vierekkäin ja nyt kysynkin että minkä kokoisina ne alkavat muodostamaan pareja ja kutemaan.

[elisabeth73]

ei ole isoja otsatöyhtöjä mutta ei punaista mahaakaan..

[allablaze]

ei ole isoja otsatöyhtöjä mutta ei punaista mahaakaan..

Voi jos saisi isompana..

[vege]

Ylempi uros, alempi naaras. Tuo musta täplä kyljessä on yleensä hyvä tuntomerkki, uroksella puhdas, naaraalla pilkkuja.

[pikku-kalle]

On ne vaan hienoja, en jaksais odottaa että omat perhoset tosta kasvaa(nyt n.4cm).

[cichlid]

Ei ne naaraat ainakaan siitä 4 cm:stä enää paljon kasvakaan.

[plenty]

Meillä erottaa helposti toisistaan - poikaperhosella on pitkät, huntumaiset evät.

[elisabeth73]

..teidän hyvien kuvienne perusteella meillä siis asuu kaksi poikaa.. sopuisia ovat kyllä olleet tähän asti. suositteletteko hankkimaan siis esim4 naarasta lisää vai pitämään nuo kundit keskenään?

[allablaze]

Riippuu hyvin pitkälti altaan koosta. Kahdella ukolla ja neljällä akalla pitää olla tosi paljon tilaa, vaikka pieniä ovatkin.

[elisabeth73]

375 litraa. pari lehtikalaa , kardinaaliparvi 24 kpl, 4 piikkisilmää, partis, okamonni, 6 leväbarbia. ja sit ne perhoset.

[allablaze]

375 litraa. pari lehtikalaa , kardinaaliparvi 24 kpl, 4 piikkisilmää, partis, okamonni, 6 leväbarbia. ja sit ne perhoset.

Vaikea sanoa, menevätkö, mutta mitä jos veisit ukon liikkeeseen ja ottaisit kaksi akkaa, punamahaista, tilalle.

[Jakulaari]

Laitanpa minäkin kalasiani tänne näytille, eli kumpaa sukupuolta edustaa hän?

Pakko laittaa toinenkin kuva. (Näytti omaankin silmään niin tytölle tuossa edellisessä.)

Uroksena on ostettu, mutta oli/on yhä niin rääpäle ettei tuosta varmuudella voi sanoa. Tietystä kulmasta katsottuna (kuten ensimmäisessä kuvassa) siinä pilkussa näkyy sinistä, mutta yleensä pilkku näyttää sysimustalta.

Sitten eräs topicciin kuulumaton asia naaras perhosesta, kuuluuko naaras perhosilla kuten joillain muilla ahvenilla olla munan asetin?
Sain tähänkin huonohkon kuvan jossa näkyy tämä oletettu asetin edes jotenkuten. (hermo ei riittänyt pidempään kuvaus-sessioon...)
Jotenkin pisti vaan silmään kun se on parin viimepäivän aikana kasvanut huomattavasti, onko sis normaalia vai pitääkö alkaa huolestumaan kalan terveydestä?

Mamma on muuten todella pulskassa kunnossa.
Molemmat ahvenet vaikuttavat erittäin pirteiltä ja syövät hyvin.

Kiitos jo etukäteen vastauksista.

Muoks. Tässä vielä uusi kuva perhoskirjoahven naaraasta...

[onnikas]

Minäkin tulen nyt kysymään vähän sukupuoliasioita. Ostin viime viikon perjantaina perhoskirjoahven "pariskunnan" paikallisesta eläinkaupasta. toinen näistä piti olla ainakin varma koiras, mutta nyt olen tullut siihen tulokseen että nuo on samaa sukupuolta. Viikonloppuna lyhytpyrstöisempi jahtasi pitempipyrstöistä. Maanantai-aamuna pitkäpyrstöinen kyllästyi hätistelyyn ja takaa-ajoon ja ahvenet ottivat aika aggressiivisen tappelun. Näykkivät rajusti toisiaan kyljistä ja suusta ja vetivät kovaa vauhtia ympäri akvaariota. Sen jälkeen tuli selvä "työnjako": pitkäpyrstöinen saa kulkea väreissään miten haluaa, mutta lyhytpyrstöinen saa kykkiä takapuskassa värittömänä ja sulautua kuparitetraparveen. Jos lyhytpyrstöinen eksyy pitkäpyrstöisen alueelle, se saa kurinpalautuksen ja muistutuksen maanantaisesta selkäsaunasta ja palaa kiltisti takapuskaan.

Aikomuksenani olisi antaa toinen pian pois ja selvittää varmuudella toisenkin sukupuoli ja ottaa sille kaveri joka olisi toista sukupuolta. Nyt siis tarvitsisin apua sukupuolen tunnistuksessa, sillä olen pähkäillyt ja pähkäillyt. Enkä ole tullut mihinkään varmaan lopputulokseen.

Kuvissa jotenkin ahventen mahat näyttävät punaisilta, mutta luonnossa ne ovat vaalean violetit. Varsinkin jos ovat juuri syöneet hyvin, vatsalaukku heijastelee vaalean violettina. Mutta onko se punainen väri tuossa "pinnassa" vai jossain "syvemmällä"? En oo enää yhtään varma mistään. Voi jos joku voisi tulla kotiin katsomaan noita pikkusia!

tässä molemmat
tässä tappelun keskellä

kuvissa siis näyttävät enemmän naarailta omastakin mielestä.

[m2]

Hei, nuo kuvat ovat liian kaukaa otettuja jotta voisi arveluja sukupuolista tehdä. Käytöksen perusteellakin se on vähän vaikeaa. Omakin pariskunta nahistelee ja kyöräilee/näykkii toisiaan koko ajan. Nämä ovat hyvin tyypillisesti Matti&Mervi tyypistä sakkia.

Eli vaikka saisit varmuudella eri sukupuolta olevaa niin ei se nahistelu välttämättä vähene yhtään. Ostettaessa on hyvin vaikea täysin varmasti näitä erottaa. Usein tunnistus onnistuu vasta parin-kolmen kk kuluttua näiden hommaamisesta. Huomattavasti tarkempi kunnon lähikuva voisi auttaa varmempien arveluiden tekemisessä.

[onnikas]

Hei, nuo kuvat ovat liian kaukaa otettuja jotta voisi arveluja sukupuolista tehdä. Käytöksen perusteellakin se on vähän vaikeaa. Omakin pariskunta nahistelee ja kyöräilee/näykkii toisiaan koko ajan. Nämä ovat hyvin tyypillisesti Matti&Mervi tyypistä sakkia.

Eli vaikka saisit varmuudella eri sukupuolta olevaa niin ei se nahistelu välttämättä vähene yhtään. Ostettaessa on hyvin vaikea täysin varmasti näitä erottaa. Usein tunnistus onnistuu vasta parin-kolmen kk kuluttua näiden hommaamisesta. Huomattavasti tarkempi kunnon lähikuva voisi auttaa varmempien arveluiden tekemisessä.

Ymmärrän, mutta tuo digikamera on niin vammanen että sillä ei saa kunnon kuvia aikaseks vaikka miten käyttäis makrotoimintoa. Se ei vaan kertakaikkiaan osaa tarkentaa... Arvaa kuinka olen yrittänyt? Ja nuo on parhaat mahdolliset kuvat niistä kymmenistä otetuista.

[m2]

Omistakin oli ostettaessa kovin vaikea varmalla sanoa kumpia ovat
(kuvassa koiras ui takana, jotenkin vatsassa punerrusta ja silti koiras)

[onnikas]

Omatkin ostettaessa oli kovin vaikea varmalla sanoa kumpia ovat
(kuvassa koiras ui takana, jotenkin vatsassa punerrusta ja silti koiras)

Samalla tavalla on minunkin molemmat ahvenet kuin tuo sinun koiras. Toisella on vaan pidempi pyrstö ja toisella lyhyempi.

[Maisu]

Laitanpa minäkin kalasiani tänne näytille, eli kumpaa sukupuolta edustaa hän?

Pakko laittaa toinenkin kuva. (Näytti omaankin silmään niin tytölle tuossa edellisessä.)

Uroksena on ostettu, mutta oli/on yhä niin rääpäle ettei tuosta varmuudella voi sanoa.

Tämä on niin tumman ja isosilmäisen näköinen fisu että oletko varma ettei ole sairas tai liian kylmässä?

[onnikas]

Yritin ottaa vähän parempaa kuvaa, katsotaan saako näistä paremmin selvää. Tässä siis oletettu koiras. Ja tässä sama kala.

Pitää vielä saada se toinenkin kaveri kuvaan. Se onkin vaikea tehtävä, sillä se kykkii takametsässä kaiken aikaa värittömänä. Silloin taistelun aikaan kun molemmat olivat vielä väreissään, sain napattua tällaisen kuvan. En tiedä onko tuostakaan mitään iloa, mutta yrittänyttä ei laiteta.

[plenty]

Yritin ottaa vähän parempaa kuvaa, katsotaan saako näistä paremmin selvää. Tässä siis oletettu koiras. Ja tässä sama kala.

Pitää vielä saada se toinenkin kaveri kuvaan. Se onkin vaikea tehtävä, sillä se kykkii takametsässä kaiken aikaa värittömänä. Silloin taistelun aikaan kun molemmat olivat vielä väreissään, sain napattua tällaisen kuvan. En tiedä onko tuostakaan mitään iloa, mutta yrittänyttä ei laiteta.

Kuvasta on toden totta vaikeampi tehdä arvioita, mutta älä vielä luovu toivosta. Voivat vielä osoittautua eri sukupuolen edustajiksi. Viimeisimmässä kuvassa jälkimmäisenä uiva olisi kyljen mustan laikun kuvioiden puolesta naaras ja mahakin sillä vaikuttaa punaisemmalta kuin toisella. Se on myöäs vähän "pyöreämpi" muodoiltaan, mikä sekin sopisi tyttöön. Ukkosi olisi näin ollen vain vähän naistansa pienempi ja puikulaisempi.

Selkäevistä en itse saanut omiani pienempinä erotettua - vasta, kun ukon evät kasvoivat huomattavan pitkiksi.

[onnikas]

Kuvasta on toden totta vaikeampi tehdä arvioita, mutta älä vielä luovu toivosta. Voivat vielä osoittautua eri sukupuolen edustajiksi. Viimeisimmässä kuvassa jälkimmäisenä uiva olisi kyljen mustan laikun kuvioiden puolesta naaras ja mahakin sillä vaikuttaa punaisemmalta kuin toisella. Se on myöäs vähän "pyöreämpi" muodoiltaan, mikä sekin sopisi tyttöön. Ukkosi olisi näin ollen vain vähän naistansa pienempi ja puikulaisempi.

Selkäevistä en itse saanut omiani pienempinä erotettua - vasta, kun ukon evät kasvoivat huomattavan pitkiksi.

Nyt tuo "naaras" on ollut kolme vuorokautta väritön ja se huolestuttaa. "Koiras" häätää sen aina kauas nurkkaan, eikä anna ruoka-aikaankaan tulla kunnolla syömään. Mietin vaan että kuinka kauan tuo toinen kestää tätä tilannetta. Se vaikuttaa aika stressaantuneelta ja ihan kuin olisi laihtunutkin. Jo tämän takia haluaisin erottaa ne toisistaan, koska pelkään että toinen menehtyy jos joutuu olemaan tuon toisen tyrannisoitavana. Harmittaa kovasti.

[allablaze]

Veikkaisin molempia naaraiksi.