Aloittamisen vaikeus

Akvaarioharrastuksen alkeisiin liittyvät ongelmat, kalojen yhteensopivuus ja mikä tahansa muu tärkeältä tuntuva asia.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
Ibe
Starting Member
Starting Member
Viestit: 24
Liittynyt: 00:41, 01.10.2006
Akvaarioseurat: Tas
Paikkakunta: Kangasala

Aloittamisen vaikeus

Viesti Kirjoittaja Ibe »

Niin, olen aloittamassa mahdollisesti akvaharrastusta ja ensimmäiseksi altaaksi ajattelin vähintään 300 litraista tonkkaa... :)


Vaan nyt olis liuta kysymyksiä:

Jos leikitään että hankin 300 litrasen altaan niin kuinka paljon siihan menee kaikenmaailman vedenparannus aineita ja ravinne liuoksia kasveille (paljonko tulee maksamaan about esim.vuodessa?) ym ym.
Eli olen vähän lukenut, että näitä vesijuttuja voi tietenkin itse "tuunata" eli esim. laittaa Peikonlehden juuret altaaseen kasvaan, mutta onko jotain muuta?
Kaikki tähän asiaan liittyvät jutut olisi NIIN tervettulleita! Haluan tietää suurinpiirein kaiken, että voin "reippaasti" alkaa kypsyttää mun allasta kun tiedän tarpeeksi. :D
On aika arka fiilis viä tässä vaiheessa.

Kalastoksi olen ajatellut joko Lehtikaloja ja jotain "pikkukaloja sekä pohjalle monni tai pari
TAI
Kiekkokaloja ja jotain pieniä +monni

Olen saanut sellaisen mielikuvan että lehtikalat ovat helpompia ja se tuottaa suurta vaikeutta päättää kumpaa lajia ottaisin..
Esim. Kiekoille vaadittava hiilidioksidi järjestelmä kuulostaa jotenkin vaikealta...Onko se ?!
Osaisiko/viitsiskö joku vähän auttaa, pleeease. :)

Kaikki neuvot ja kommentit tervetulleita!

Kiitos jo etukäteen!

(uuh, ei kai tää nyt ihan väärässä paikassa ole ? :? )
mollylady
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1084
Liittynyt: 01:30, 03.09.2006
Paikkakunta: pks

Viesti Kirjoittaja mollylady »

Kasviravinteita voi tosiaan ite tuunata :D :saviturvepalleroita pohjahiekkaan ja PMDD:tä veteen. Ja paljon kasveja veteen vaan -> tuottavat happea ja käyttävät ylimääräisiä typpiä yms. jännää (kaloill ei tosin kovin :( ) pois.

Kannattaa tutustua JJärven sivuihin.

Vedenparannusaineen sijasta voit mahdollisesti käyttää vaikka c- vitamiinia. Toiset eivät käytä vedenparannusainetta ollenkaan. Riippuu vähän missäpäin asut ja minkälaista se vesi siellä on. Onko vedessä klooria vai kloramiinia jne. Turvetetusta, pehmeästä, happamasta vedestä pitäville kaloille voi lisätä omatekoista turveuutetta tai laittaa turvesuodatuksen. Halvaksi tulee.
Ulkosuodattimen voi ehkä mahdollisesti korvata mattosuodattimella.
(näistä asioista on monia mielipiteitä toki, mutt moneilla on hyviäkin kokemuksai)

Olethan tutustunut noihin alkeet osion alussa oleviin aloittelijan ja kypsytys linkkikoosteisiin? Hyviä sivuja, vinkkejä ja linkkejä siellä.

Kiekoille altaan korkeus saisi mieluusti olla semmoiset 60cm ja pituutta kaksinkertaisesti ja syvyyttäkin mielellään yli 40cm. Kiekot kuitenkin tykkäävät olla parvena, joten enemmän kaloja -> enemmän tilaa. Ehkä ne lehtarit on parempia. Nekin tosin vaatii altaalta korkeutta minmissään sen 50cm.

Tuolla kasvit ja sisustus osion alussa on hiilarista ja huonekasveista linkkikoostetta. Ja ei, sen hiilarin (eli oman hiivapulloseoksen tekeminen ja kiinnittäminen vaikka suodattimeen) ei ole vaikeata. :D

Joten tutkailemalla vinkkejä ja linkkejä, voit löytää monta asiaa, jossa on mahdollista säästää.
*Hiekat - pari säkkiä Biltemasta, kympin
*Kasvit - muilta harrastajilta - paljon rahaa aluksi :D
*kalat - vielä enemmän rahaa :D
*turvesäkki - pari euroa
*ruokaa - riippuu mitä ja kuinka paljon, mutta ostaa paria kunnon *perussapuskaa ja tekee vaikka itse räkmixiä ja kasvattelee pikku öttiäisiä - ei mene tolkuttomasti rahaa
*vesitestejä ja lämpömittari - alkuun menee muutama kymppi, mutta kannattaa - ja osta tippatestejä :)
*akvaario - riippuu ostaako uutena vai käytettynä. Käytettynä saa ihan hyviä ja halpoja paketteja. Kalleinta on lamput ja suodattimet (varsinkin ne ulkosuodattimet) Itse purkki ei paljoa maksa, alusta mahdollisesti, riippuu, haluaako hienon kaapin vai riittääkö joku alumiiniputkijalusta. Lämmittimen tarviit ja ilmastin on vapaaehtoinen (ei maksa ihan liikaa)
sitten vaan sisustuksia, kantoja yms. luonnosta :D

jotain varmasti unohtu, mut nyt ei voi muistaa enempiä [;)] Kysele pois, jos on mietteitä!
I'm #1 so why try harder?
Väkitukko
Junior Member
Junior Member
Viestit: 140
Liittynyt: 16:21, 05.01.2006
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Väkitukko »

Vastaan vain siihen kalastokysymykseen, muihin asioihin sait mollyladylta jo loistavia vinkkejä. Eli ehdotan, että aloitat akvaarioharrastuksen jollain hieman "helpommalla" kalalla kuin kiekot. Ei siinä ettäkö kiekot mitään supervaikeita kaloja olisivat mutta ihan ensimmäisiksi kaloiksi en niitä suosittelisi. Hanki kokemusta akvaarioista ja niiden hoidosta ensin muilla kaloilla ja siirry sitten halutessasi kiekkoihin. Kiekot ovat nimittäin esim. vesiarvoille hieman herkkähipiäisempiä kuin monet muut. Ovat sen verran kalliitakin, että niiden kanssa en lähtisi ihan vaan kokeilemaan. Tämä on toki vain minun mielipiteeni ja joku muu voi olla toista mieltä.
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Syodattimeksi noin pieneen Eheim compact 600 kiertovesipumpulla toimiva: http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita/sisasuod.php
tai kaksi samanlaista Eheim compact 300 kiertovesipumpuilla toimivaa.
Ei maksa kovin paljon, mutta varsinin biologista tehoa riittää varmasti.
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
Jyrkiboy
Kivenpyörittäjä
Kivenpyörittäjä
Viestit: 1645
Liittynyt: 21:17, 04.05.2003
Akvaarioseurat: SMAS, FOMA #11
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Turtola - Tornionlaakson Helmi
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Jyrkiboy »

Nyt kun kaikki on vielä auki, harkitsehan tätäkin vaihtoehtoa :)
Vettä tällä hetkellä vain vasemmassa polvessa...
lehtis
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1560
Liittynyt: 16:35, 04.01.2005

Viesti Kirjoittaja lehtis »

Ja tunnetusti riutta-akvaariosta ei tarvitse pulittaa moninkertaista hintaa verrattuna normaali akvaarioo. [;)] Taitaa olla, että 300 litraisen altaan hankintaa ja perustamiseen merivesitarpeilla saa laittaa summaan nollan, jos toisenkin perään. :roll:
kiekkoilija
Member
Member
Viestit: 286
Liittynyt: 09:24, 31.10.2005
Paikkakunta: pohjois-pohjanmaa

Viesti Kirjoittaja kiekkoilija »

Kiekot ei tarvi hiilarisysteemiä vaan kasvit. Itseasiassa hiilarista voi tulla ongelma kiekkojen kanssa, jos ei ilmastus ole kunnossa ja pukkaa liikaa hiilaria veteen. Kiekkojen lämpötiloissa on hapensannista huolehdittava hyvin. Kiekkojen kanssa ei mielestäni mitään hirmusuuria ongelmia ole tiedossa jos veden vaihdot ja (yli tehokas) suodatus + ilmastus on kohdillaan.
Et tarvitse vedenparannusaineita.

Jos sinua kiekot todella kiinnostaa kannattaa hankkia heti kerralla isompi allas ja kunnon parvi kaloja...
Tämä harrastus vain rönsyää ja rönsyää...
ansu75
Senior Member
Senior Member
Viestit: 830
Liittynyt: 01:07, 19.09.2005
Paikkakunta: Vihti
Viesti:

Viesti Kirjoittaja ansu75 »

Vastaan tuohon aineiden menomääriin:

300 litrainen allas; jos vettä vaihtaa sen 50% viikossa (150 l), vaihtovettä kuluu vuodessa noin 8000 litraa, joten kyseisiä aineita kannattaa ostaa kerralla enemmän ts. isompi pakkaus, tulee ajan kanssa halvemmaksi.

Esimerkkinä vedenparannusaine tetra aquasafe annostelu 5ml/10l = 4 litraa vuodessa ,tetra florapride kasvilannoite annos 5ml/20l = 2 litraa vuodessa.Sit on tuo Easy-Life, jota on kovasti kehuttu, sitä kuluu vissiin n.2-3 litraa vuodessa? (mulla ei oo sen annosteluohjetta)

Astran vedenparannusaine ja kasvilannoite annostelu molemmissa 10ml/40l = 2 litraa vuodessa. Nestemäisten lannotteiden lisäksi osa kasveista tarvitsee juurilleen myös lannoitetta (esim saviturvepalleroita tms)

Hinnat sit riippuu, mitä käyttää, kasviravinteista PMDD kaiketi halvin vaihtoehto.
Akvaariot 40l, 180l, 243l, 252l ja 760l
Asukkaina kaloja ja sukarapuja. Perheessä myös kissa.
kuvia
akvasivuni
Ibe
Starting Member
Starting Member
Viestit: 24
Liittynyt: 00:41, 01.10.2006
Akvaarioseurat: Tas
Paikkakunta: Kangasala

Viesti Kirjoittaja Ibe »

Kiitoksia kaikille vastauksista!

Anteeksi nyt kun olen näin tollo mut en kyllä tiedä mitä on PMDD?
Jotain lannotetta?

Ai ei tartte vedenparannus aineita?! tä?! Olen ollut aina sellasessa käsityksessä että kunnallisverkosto vesi sisältää niitä kemikaaleja jotka ärsyttää kalojen kiduksia tai jotain...?!

Tota suodatus järjestelmää olen kans miettinyt kun kalastoon jokatapauksessa tulee ei voimakkaasta virtauksesta pitavä laji niin olisiko tällainen mattosuodatin hyvä vaihtoehto ja kuinkahan pitkälle nitten kapasiteetti riittää jos vaikka innostun ottaan 500 litrasen tonkan... :D ?
Kai siinä vaan maton koko kasvaa ja tehokkaampi pumppu vai?
Vai olisiko hyvä olla lisänä vielä joku mekaaninen suodtin? ulkoinen , sisnäinen??

Noi kiekot kyllä kiehtois ihan sikana mut niitä kai on hankala saada terveitä yksilöitä...
Ei kellään olis itsekasvatettuja terveitä poikasia?? Tai mistähän sais hankittua tod.näk. hyviä yksilöitä mahdollisesti Tampereen seudulta?

Niin ja mitähän "pikkukaloja" kävis Lehti tai kiekkokalojen kanssa?
Pohjalle kai käy vaikka imumonni?

Noista savi turve lätkyröistä vielä, että jos siinä täyttövaiheessa laitan hiekan alle kasveille savi turve "kumpuja" niin miten niitten kans jatkossa toimitaan? Tungenko aina vaa lisää niitä palluroita sinne samaan kumpuun vai pitääkö tonkasta vähä vanhoja pois?

Ja kuinka paljon vettä olisi hyvä vaihtaa viikossa jos on mattosuodattimet?

jos joku jaksai vastailla jotain näihin... :)
kiekkoilija
Member
Member
Viestit: 286
Liittynyt: 09:24, 31.10.2005
Paikkakunta: pohjois-pohjanmaa

Viesti Kirjoittaja kiekkoilija »

pmdd on itse tai jonkun muun harrastaqjan valmistamaa nestemäistä lannoitetta. valmistus paketteja saa ostettua myös täältä ostetaan palstalta. joskus myös myydään valmista. Ja esim. akvaariotekniikka myy myös. Tämä lannoite on eeeerittäin hyväksi havaittu monien harrastajien keskuudessa + halpaa (varsinkin jos itse tekee)

Tuo vedenparannus juttu on kiistelty aihe. Kyllä suomalainen hana vesi käy hyvin kaloille. Meillä kiekkoja elää sellaisessa vedessä johon ei lisätä vedenparannusainetta (asuivat myös edellisessä paikassa jossa omistaja oli jo pidemmälle edennyt harrastaja / viljelijä). Makuasia, mutta varmaa on että se ainakin lompakossa näkyy jos käyttää, mutta kaloissa enpä tiedä. Itse en siis käytä.

Matto on hyvä, kunhan pumpun teho ja maton koko on riittävä. Laitakuitenkin sisäsuodatin roskien kerääjäksi ja pintavedenkierrättäjäksi. Lisäkis ilmastin (siis ainakin kiekoille)

Ainahan se kalojen hankkiminen perustuu oman silmän havaintoihin. Ei niinkään tutkimuksiin siitä että onko kala terve vai ei. Ostettavaa kalaa kannattaa tarkkailla ja pyytää myyjää myös ruokkimaan kaloja. Jos samassaaltaassa on useampia kiekkoja kannattaa valita ne yksilöt jotka hanakammin iskee ruokaan kiinni. ja altaan pienimpiä ei kannata ottaa... Näitä ohjeita löytyy kiekko osiosta lisää. Ja tällä palstalla on kyllä aikaajoin myynnissä kotikasvatettuja poikasia.

Saviturve palluroita laita isojuuristen kasvien juurille kasvin koosta riippuen 2-4/kasvi ja lisätä ei tarvitse kuin ehkä puolen vuoden pästä. laita myös galvanoimattomia nauloja pohjalle kasveille jotka pitävät rautalannoituksesta. (salainen ase :mrgreen: )

Eipä se taida suodatinmalli vaikuttaa vedenvaihtoihin. Jos niitä kiekkoja haluat varaudu siihen että jos suodatin on reilusti ylimitoitettukkin, vaihdat vettä 2-3 krt/vko ja kerta-annos 1/3-1/2osaa...

Niin ja vielä ihan hyvä jos päädyt tuohon 500l siihen saa jo ihan komean parven. ONNEA KIEKKOILUUN! Ja tietysti jos päädyt muihin kaloihin niin sitten niiden kanssa touhuiluun.
Tämä harrastus vain rönsyää ja rönsyää...
Ibe
Starting Member
Starting Member
Viestit: 24
Liittynyt: 00:41, 01.10.2006
Akvaarioseurat: Tas
Paikkakunta: Kangasala

Viesti Kirjoittaja Ibe »

Kuinkahan tehokas sisäsuodattimen teho olisi hyvä olla/ mikä olisi hyvä 400-500l altaaseen jossa olisi esim. 5 kiekkoa yksi monni ja 10-20 pikkukalan parvi?
Mikähän monni ja "pikkukalat kävisivät kiekkojen kanssa?

hmm... En ole vielä löytänyt täältä hanaveteen liittyviä juttuja... :roll:
Onko täällä jollakin tietoa tästä vedenparannus jutusta, että tarvitaanko niitä tai ehkä ei ja minkälaiset vesiarvot pitää olla ettei tarvitse aineita käyttää?
Vai voiko niitä kemikalien määrää mitenkään mitata?
Vaikuttaako veden happamuus niihin jotenkin "laimentavasti" eli ei haittaa silloin kun ph menee tarpeeksi alas? vai mitä...? :o

Mua hämää tää juttu kun en ole ennen kuullut tästä että ilmankin "aineita" pärjää...
Minun mielestä se oloisi parempi jos veteen ei tarvitsisi heittää mitään vaan se olisi luonnollisesti käypää...(kenenmpä mielestä ei... :) )

Kyllähän sekin voi aiheuttaa tautiriskiä jos kalan kidukset kokoajan ärsyynyvät vedestä...ainakin luulisin niin...

Mikäs tää c-vitamiini juttu on?

Minkälaiset valot olisi hyvät tällaiseen kiekkoaltaaseen joka ei kai saisi olla liian kirkas?

Oho! :o tarvitseeko vettä vaihtaa todella niin usein ja paljon?! joo tiedän että nitraatti arvot myös kertoo vaihdon tarpeesta, mut jos on sen 5 kiekkoa 400-500 l altaassa + muutama muu kala niin onkohan tarve silloinkin niin suuri??

Sori.. yks aika perus juttu...Tämä "tippatesti" ei varmaan tarkoita sitä liuske testeriä?? Onko tää tippatesteri parempi/taloudellisempi vaihtoehto?
En ole joutunut ostamaan näitä ennen niin en oikeen tiedä...
:roll:

Joo...ja kunka tehokas ilmastin täytyy olla ?
Hiilari puolen ajattelin hoitaa "kiljupullolla"... :)
Saako niitä magneetti "katkaisijoita mistään hankittua?(niitä jolla säädetään hiilidioksidin tuotto valojen kanssa samaan aikaan päälle ja pois altaasta.)
Minkä hintaisia?
Mielestäni tää "omavaraisuus" on just hienoo tässä hommassa!

Kalastosta vielä, et kai siinä kiekkoaltaassa on hyvä olla myös jokin levänsyöjä esim. imumonni ja muutama muu kala lisä elävöittämässä allasta...?

juu...eiköhän tässä kaikki tän hetken mieltä painavat jutut... :roll:

Kiitos taas jos jokunen vastauskin heruu :D
cichlid
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1084
Liittynyt: 17:04, 08.10.2006
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kajaani / Oulu

Viesti Kirjoittaja cichlid »

Tuossa vedenparannusaineen käytön neuvomisessa auttaisi paljon mikäli kertoisit asuinpaikkakuntasi. Jos hanastasi tulee pintavettä niin se on joko kloorattu tai käsitelty kloramiinilla ja silloin vedenparannusainetta kannattaa käyttää. Toinen asia joka puoltaa vedenparannusaineen käyttöä on kupariset vesiputket (vanhat sellaiset) joista liukenee kuparia myös veteen. Vedenparannusaine sitoo kuparin, joka on kaloille myrkyllistä tai ainakin haitallista. Uusien kalojen kotiuttamisessa vedenparannusainetta kannattaa lurauttaa altaaseen pieni määrä ihan varmuuden vuoksi; kalat saavat aina haavihommissa pienia limakalvovaurioita ja näiden vauriokohtien pinnalle aine muodostaa suojakalvon. Unohdin jo muut kysymyksesi mutta tässä pientä kommenttia ainakin yhteen probleemaan.
720 + 125 litraa (ja tyhjillään 240 + 40 litraa)
Ibe
Starting Member
Starting Member
Viestit: 24
Liittynyt: 00:41, 01.10.2006
Akvaarioseurat: Tas
Paikkakunta: Kangasala

Viesti Kirjoittaja Ibe »

jep jep...no nyt laitoin ton paikkakunnankin näkyviin [;)] :D jos joku osaisi sanoo mikä on tilanne... :roll:
cichlid
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1084
Liittynyt: 17:04, 08.10.2006
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kajaani / Oulu

Viesti Kirjoittaja cichlid »

No Lempäälän kotisivuilta näkee heti, että teillä käytetään pohja- ja pintaveden sekoitusta ja pohjaveden alkalointiin näköjään käytetään lipeää. Jatkuvasta kloorauksesta ei kerrottu mitään, valmius nestemäisen kloorin syöttöön näkyy olevan. Vesi on pehmeää, 3-4 dH. Itse en kyllä osaa sanoa, miten tuollaisen veden kanssa menettelisin vedenparannusaineen tarvetta miettiessä, täytyy toivoa että saat kommenttia muilta akvaristeilta sieltä samalta seudulta. Noista lehti- ja kiekkokalojen kanssa yhteensopivista kaloista vielä; Kannattaa valita samoilta seuduilta lähtöisin olevia kaloja niin vesiarvot käyvät yksiin. Toki ei tietenkään niitä neon- ja kardinaalitetroja jotka ovat näiden kalojen luontaista ravintoa. Kiekkojen kanssa niiden vaatima korkea lämpö rajoittaa valikoimaa jonkin verran, esim. suurin osa monnisista on pois laskuista. Imumonnien kanssa kannattaa ottaa huomioon sellainen asia, että isot plekot ovat melkoisia rymistelijöitä, kasvit irtoilevat ja syövätkin kasveja. Jos haluat nauttia vedenalaisesta puutarhasta niin jokin muu vaihtoehto on parempi. Ja ainakaan kiekkojen kanssa ei taida samassa lämmössä juuri plekot viihtyä. Lehtikalojen tai vaikka viivakirjoahventen ympärille saisit rakenneltua huomattavasti monipuolisemman ja helpommin hoidettavan kalaston. Aina ei kannata aloittaa siitä vaikeimmasta päästä. Akvaariothan ovat siitä mukava harrastus, että koko ajan voi edetä omien mieltymystensä ja mahdollisuuksiensa mukaan (ja tietysti lompakon paksuuden :mrgreen: )
720 + 125 litraa (ja tyhjillään 240 + 40 litraa)
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Alkeet”