Riippuu tietysti aika pitkälti kai omasta asenteesta kuinka helposti ärsyyntyy vitseistäTittis kirjoitti:Tuo tappelulinkki voidaan varmastikin aika herkästi katsoa juuri tuoksi tahallaan ärsyttämiseksi, vaikka vitsi olikin.
Uusi Akvaristi-lehti / Tetra Safe Start
Valvoja: Moderaattorit
-
maketzu
- Advanced Member
- Viestit: 2408
- Liittynyt: 09:35, 26.09.2001
- Akvaarioseurat: TAS
- Paikkakunta: Loppi, Kormu City
- Viesti:
Makevaario Tuossa uudistettua sivustoa. Käykääpä äänestämässä galluppiin ja laittamassa palautettakin :) Toivottavasti olet vakiokävijä. Käy vastaamassa kyselyyn.
Makevaario esittää Youtube-kanavani, jossa akvaariovideoitani. Käy katsomassa.
Makevaario esittää Youtube-kanavani, jossa akvaariovideoitani. Käy katsomassa.
-
Mari Kurki
- Elite Member
- Viestit: 6450
- Liittynyt: 23:09, 10.01.2002
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Espoo, HAS
Tämä on todella turhauttavaa "keskustelua".-Antti- kirjoitti:Vastaan nyt vain tähän ja sitten saa jäädä.
Ihmettelen sitä että puutut Tetran toimintan ja tuotelupauksiin aika omaperäisin faktoin ja sitten ne joita mieluummin myyt perustellaan "mistä tiedät kuinka vakuuttavaa materiaalia minulla on".Mari kirjoitti:Määritteletkö omille tuotteilleni asettamat vaatimukseni siten, että kun ne eivät ole läpäisseet sinun tekemiäsi testejä, niitä ei ole?-Antti- kirjoitti:Tämä oli se suuri ongelma toiminnassasi täällä, omille tuotteillesi et aseta mitään vaatimuksia todisteiden ja tuotelupausten suhteen, väärinkäytettyä kilpailevaa tuotetta tulet ikäänkuin asiantuntijalausuntona väittämään nitriittipiikin pamauttavaksi ja lisäksi toteat että sitä ei voi käyttää tuotelupauksen mukaan.
Mistä tiedät kuinka vakuuttavaa materiaalia minulla on myymistäni tuotteista?
En tiedä sinun materiaalistasi, enkä tiedä kaikkea Tetran tuotteesta, mutta omituista on että sinä tiedät kaiken Tetran tuotteesta ja kerrot näkemyksesi netissä ja tiedät kaiken omista tuotteistasi, mutta kerrot sen vain omien seiniesi sisällä.
Antti
Edelleenkään muut myymäni tuotteet eivät kuulu tähän yhtään millään tavalla. Kerroin omasta kokemuksestani Tetran tuotteen käytöstä ja annoin siitä käyttökokemuksen perusteella mielipiteeni.
Ei kaloja heti akvaarioon.
Ja mitä Tetran tuotelupauksiin tulee, niin eikös se Easy-Balancen kohdalla ollut että sitä lisäämällä ei tarvitse vaihtaa vettä kuin pari kertaa vuodessa..
Tätä on todella turha jatkaa. Riippumatta siitä mitä sanon, tai teen, olet muodostanut omat mielipiteesi ja pysyt niissä.
Sovitaan vaikka niin että olen, kuten olet antanut ymmärtää, vastuuton, alastani tietämätön ja kykenemätön yksinkertaisen aineen käyttöön (jota mainoksen mukaan lapsikin osaa käyttää).
Piittaamaton jne...
Minulla on parempaakin tekemistä kuin lapsellisen kiukuttelun kohteena oleminen... Vain koska erehdyin sanomaan mielipiteeni.
No en mä sitä ammoniakkia ainakaan sinne altaisiin tonneittain syytänytKaizu kirjoitti:Tätä en voi käsittää, ellei sitä ammoniakkia/ammoniumia ole altaassa ollut todella rutkasti. Onko ihan varma ettei tuossa SafeStartissa ole jo valmiina ravinteita noille bakteereille? Näköjään Tetran omissa käppyröissä nitriitti ja ammonium pitoisuudet on nollilla ajankohdalla nolla, eli ilmeisesti siis eivät ainakaan tarkoituksella niitä sisällä, mutta jos kuitenkin...Mari kirjoitti:Niin, siis edellisenä päivänä kun kalat tulivat vaihdoin vedestä 80 % runsaan nitriittipitoisuuden vuoksi, samana päivänä kun kalat tulivat vaihdoin samoin 80 % ja sitä seuraavana päivänä samoin.
Tästä huolimatta nitriittilukemat nousivat sellasiin lukemiin että kaloja kuoli. Yöllä kun en voinut olla vaihtamassa vettä.
Eihän tämä nyt ensimmäinen kerta kuitenkaan ole kun altaita kypsyttelen.Ammoniumkloridia käytin ja noin puoli teelusikallista päivässä laittelin / allas.
En käy enää juurikaan foorumilla. Yhteydenotot tärkeissä asioissa: riesale@hotmail.com En vastaile yksityisesti tuleviin kalasto-, tauti- ymv. kyselyihin.
-
jarvij
- Elite Senior Member
- Viestit: 15316
- Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
- Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
- Viesti:
Tässä tuntuu olevan kyseessä kaksi erillistä vaikutustapaa.
1) akvaarioon lisätään SafeStarttia ja kalasto. Nyt kalat alkavat erittää ammoniakkia. SafeStartin bakteerit hapettavat sitä nitriitiksi. Hieman myöhemmin kun nitriittiä alkaa olla Nitrospira-bakteerit hapettavat sitä nitraatiksi. Valmistajan julkistamien käppyröiden mukaan sekä ammoniakin että nitriitin pitoisuudet jäävät huomattavati pienemmiksi kuin ilman startteria. Lisäksi nuo pienet piikit ovat lyhytkestoisia. Tätä ei ole mitään syytä epäillä, koska pullossa on todistetusti eläviä ja toiminimia nitrifikaatiobakteereita.
2) Akvaarion kypsyttäminen SafeStartin ja ammoniumin avulla. Ammoniakkia lisätään heti alkuun melkoinen määrä hapetettavksi. Siis monin verroin ememmän kuin kalojen aineenvaihdunta tuottaisi. Nitriitin muodostuminen alkaa välittömästi, ja pitoisuus nousee verraten korkeaksi. Nitraatin muodostuminen alkaa hieman myöhemmin ja se on lisäksi hitaampaa (tämä selvisi mm. omissa kokeissani). Kuitenkin noin kahdessa viikossa nitraattia muodostuu niin runsaasti että nitriittiä ei enää ole mitattavia määriä kuin jokunen tunti ammoniumlisäyksen jälkeen. Kypsytyksessä syntyy siis aluksi nitriittipiikki, kuten kuuluukin.
Huomattavaa on, että akvaariossa ammoniakkia tulee normaalisti jatkuvasti, mutta kypsytyksessä annoksittain. Typpibakteerit eivät kuitenkaan toimi sykäyksittäin.
1) akvaarioon lisätään SafeStarttia ja kalasto. Nyt kalat alkavat erittää ammoniakkia. SafeStartin bakteerit hapettavat sitä nitriitiksi. Hieman myöhemmin kun nitriittiä alkaa olla Nitrospira-bakteerit hapettavat sitä nitraatiksi. Valmistajan julkistamien käppyröiden mukaan sekä ammoniakin että nitriitin pitoisuudet jäävät huomattavati pienemmiksi kuin ilman startteria. Lisäksi nuo pienet piikit ovat lyhytkestoisia. Tätä ei ole mitään syytä epäillä, koska pullossa on todistetusti eläviä ja toiminimia nitrifikaatiobakteereita.
2) Akvaarion kypsyttäminen SafeStartin ja ammoniumin avulla. Ammoniakkia lisätään heti alkuun melkoinen määrä hapetettavksi. Siis monin verroin ememmän kuin kalojen aineenvaihdunta tuottaisi. Nitriitin muodostuminen alkaa välittömästi, ja pitoisuus nousee verraten korkeaksi. Nitraatin muodostuminen alkaa hieman myöhemmin ja se on lisäksi hitaampaa (tämä selvisi mm. omissa kokeissani). Kuitenkin noin kahdessa viikossa nitraattia muodostuu niin runsaasti että nitriittiä ei enää ole mitattavia määriä kuin jokunen tunti ammoniumlisäyksen jälkeen. Kypsytyksessä syntyy siis aluksi nitriittipiikki, kuten kuuluukin.
Huomattavaa on, että akvaariossa ammoniakkia tulee normaalisti jatkuvasti, mutta kypsytyksessä annoksittain. Typpibakteerit eivät kuitenkaan toimi sykäyksittäin.
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
Pari pikkujuttua jäi sanomatta...
Käytöksestäni tässä ketjussa.. Sori, meni hermo. Mielestäni siihen oli perusteitakin, mutta meni överiks. Mari, jos koit jotain loukkaavaksi tai loanheitoksi, anteeksi.
(Edit: erityisesti siitä kohtuuttomasta kalojen putoamisjutusta, olen nähnyt samaa kymmeniä kertoja ja vain kerran siellä. Kaikki palaute minkä olen nähnyt tai kuullut kaloista Pienessä Akvaariokaupassa on ollut pelkästään hyvää ja olen itsekin nähnyt kaloja poikasineen ja todella värikkäinä ja hyväkuntoisina. Älytön kommentti kertoi lähinnä itsestäni.)
Kommentista muuhun tuotteeseen: omassa testissä, josta tässä ketjussa puhuin oli kyseessä ammoniakkikypsytys (kuten sanoin) ja sellaisessa pienempi (mutta oleellinen) ammoniakin sitomiskyky voi jäädä huomaamatta, ja kyseessä oli vain yksi testi. Nitrifikaatiobakteereihin perustuvan vaikutusmekanismin ei tarvitse olla ainoa mahdollinen tapa lähestyä kypsytysongelmien ratkaisua. En väittänyt päinvastaista, mutta ettei jää mitään väärinymmärryksiä.
SafeStartin kanssa palailen varmasti, teen erilaisia mahdollisimman havainnollistavia kalallisia kokeita ja tuloksia saa sitten epäillä ihan vapaasti. Toivottavasti joku muu testaa haastajia ja myös SafeStartia.
Näyttää olevan vesijohtovesikin huonosti kypsytettyä Helsingissä, tänään(kin) 0,3mg/l nitriittiä napsahtaa testiin helposti.
Antti
Käytöksestäni tässä ketjussa.. Sori, meni hermo. Mielestäni siihen oli perusteitakin, mutta meni överiks. Mari, jos koit jotain loukkaavaksi tai loanheitoksi, anteeksi.
(Edit: erityisesti siitä kohtuuttomasta kalojen putoamisjutusta, olen nähnyt samaa kymmeniä kertoja ja vain kerran siellä. Kaikki palaute minkä olen nähnyt tai kuullut kaloista Pienessä Akvaariokaupassa on ollut pelkästään hyvää ja olen itsekin nähnyt kaloja poikasineen ja todella värikkäinä ja hyväkuntoisina. Älytön kommentti kertoi lähinnä itsestäni.)
Kommentista muuhun tuotteeseen: omassa testissä, josta tässä ketjussa puhuin oli kyseessä ammoniakkikypsytys (kuten sanoin) ja sellaisessa pienempi (mutta oleellinen) ammoniakin sitomiskyky voi jäädä huomaamatta, ja kyseessä oli vain yksi testi. Nitrifikaatiobakteereihin perustuvan vaikutusmekanismin ei tarvitse olla ainoa mahdollinen tapa lähestyä kypsytysongelmien ratkaisua. En väittänyt päinvastaista, mutta ettei jää mitään väärinymmärryksiä.
SafeStartin kanssa palailen varmasti, teen erilaisia mahdollisimman havainnollistavia kalallisia kokeita ja tuloksia saa sitten epäillä ihan vapaasti. Toivottavasti joku muu testaa haastajia ja myös SafeStartia.
Näyttää olevan vesijohtovesikin huonosti kypsytettyä Helsingissä, tänään(kin) 0,3mg/l nitriittiä napsahtaa testiin helposti.
Antti
En tiedä onko halvin mutta ainakin halvimmasta päästä kun ulkomailta ostaa SafestartDrooms kirjoitti:No en tiedä liittyykö asiaan , mutta halvin (suomalainen tai saksalainen) nettikauppa joka myy tuota tuotetta, pienissä pulloissa?
Tässä sitten kotimainen vastine eli paljon kalliimpi Safestart
Altaat 530L+300L+250L+250L+180L+128L
