Täällä keskustelu on vapaata, kunhan homma pysyy hyvän maun ja käytöksen rajoissa ja keskustelu jotenkin koskettaa akvaarioita. Muu yleinen keskustelu -> ""Off-Topic" ja äänestykset"-ryhmään.
Tittis...olet kyllä aiemmin kirjoittanut alla olevan...
Vauhdikkaampi kala "huomaa" varmasti, kyllähän 30cm on aika paljon lisää pituutta spurttailuun. Aikaisemminkin puhelin että meillä lehtis ei tuota korkeutta niinkään käytä, vaan painelee välillä hirmuista vauhtia kasvien välissä(+ihmettelee monnien touhuja). Aika nopsaan tulee 130cm altaassa pääty vastaan kun suoraan spurttailee.
Olen Tallulahin kanssa samalla linjalla, eli jos ostaa isoksi tulevan (?) kalan, miksei se voi kasvaa pienemmässä ? Miksi ne heti tarttee jumalattoman kokoisen pöntön ? Kuitenkin on paljonkin olemassa kalalajeja jotka kasvavat hitaasti. Ja toinen mistä täällä nämä litra-asiantuntijat ensimmäisenä sanoo että tuskin hommaa isompaa kun kala kasvaa, vaikka aikookin.
Tässä on nyt tullut vastaan jos jonkinnäköistä mielipidettä.
Tässä omat kommenttini:
1. Kalojen minimitilavaatimukset ovat AINA jonkun tietyn henkilön henkilökohtaisia mielipiteitä.
2. Minimitilavaatimuksia on hyvä olla, koska ne omalta osaltaan estävät kalojen pitämistä liian pienissä altaissa.
3. Aloittelijat eivät välttämättä aluksi hahmota kuinka paljolta/vähältä tietty kalamäärä altaassa vaikuttaa muutaman kuukauden kuluttua. Siksi on hyvä olla minimivaatimuksia.
4. Minimivaatimusten kasvu ei tee mitään pahaa kaloille - päinvastoin. Se on niille vain hyväksi.
5. Ehkä 15cm:n mittaisen kalan käyttäytyminen ei muutu juuri mitenkään, jos se saa 30cm lisää tilaa, mutta 5cm pitkän kalan kyllä muuttuu. (varsinkin jos se on ollut liian pienessä tilassa) Kaikki on suhteellista.
6. Monet kalat ovat paljon aktiivisempia, kun niillä on enemmän uimatilaa. Henkilökohtaisia kokemuksia on monnisista, tiikeribarbeista ja lehtikaloista. Niillä ainakin olen huomannut käytöseroja akvaarion koon muuttuessa. Aktivisia kaloja on paljon mukavampi seuratakin, jos vaikka ajateltaisiinkin vain oman itsensä kannalta asiaa.
Kokosuosituksia:
Lehtikalapariskunnalle korkeus min.55cm ja litroja 250 edellyttäen, että altaassa ei juuri muita kaloja ole. Ja jos on, niin lisää tilaa.
Leväbarbille se 150cm on ihan hyvä perussuositus, mutta ei siihen montaa voi ottaa. Jos kaloja on jo esim. 6kpl saisi akvaario olla jo lähemmäs kahta metriä.
Tuollaisille perus kupari- ja täplämonnisille laittaisin minimikooksi 100l, ei sillä etteikö niitä voisi pienemmässäkin pitää, mutta ovat vilkkaampia, kun saavat vähän tilaa.
Tiikeribarbeille on osaa sanoa sopivaa minimikokoa, mutta ei parvi 200l mahdu. Olisko minimiksi hyvä 300l?
Ja nämä nyt olivat vain esimerkkejä ja minun omia henkilökohtaisia mielipiteitäni/kokemuksiani. Kaikistä näistä on siis henkilökohtaisia kokemuksia. Joku muu voi olla ihan vapaasti eri mieltä. Nämä suositukset olivat sitten täysikasvuisille yksilöille. Poikasia voi tietysti pitää pienemmässä tilassa.
Ihan hyviä suosituksia nuo...mutta...täällä ohjeet onkin aloittelijoille tyyliin "että ei missään tapauksessa noin pieneen...ja neuvotaan ostamaan 30cm tai 50 litraa isompi allas...kun kysyjällä on jo esim 250 litrainen. Eli aivan turha huomautus tuollainen...
Lajikohtaiset litramäärät ei kuitenkaan ole 10 litran tarkkuudella tarpeen kuten usein ohje on eli jos joku aloittava akvaristi kysyy omalla 20 litraa "liian pienellä" jotain ohjetta...sitä kauhistellaan...
Niin sitä kauhistellaan ja vielä karseinta että, syytetään eläinrääkkääjäksi. Kalat ei sitä 20 litraa huomaa tai jos isohkoista altaista puhutaan niin mikä ero on 480 litrasella ja 520 litrasella ? Huomaako kala edes tuota ?
MikaMet kirjoitti:Tittis...olet kyllä aiemmin kirjoittanut alla olevan...
Vauhdikkaampi kala "huomaa" varmasti, kyllähän 30cm on aika paljon lisää pituutta spurttailuun. Aikaisemminkin puhelin että meillä lehtis ei tuota korkeutta niinkään käytä, vaan painelee välillä hirmuista vauhtia kasvien välissä(+ihmettelee monnien touhuja). Aika nopsaan tulee 130cm altaassa pääty vastaan kun suoraan spurttailee.
Joo aiemmin, mutta kommenttisi antoi ymmärtää että viimeisimmässä tekstissäni vanoin tuon suuntaista.B)
Tässä ko. tekstissähän pointtina oli se, mitä en itse osannut muotoilla vaan joku muu sen sanoi ensin. Eli akva on hyvä kun kala voi käyttäytyä lajinmukasella tavalla. Joka taas on fiksumpi ilmaus sanasta viihtyä(=minun mielestä).
aquamarina kirjoitti:Niin sitä kauhistellaan ja vielä karseinta että, syytetään eläinrääkkääjäksi. Kalat ei sitä 20 litraa huomaa tai jos isohkoista altaista puhutaan niin mikä ero on 480 litrasella ja 520 litrasella ? Huomaako kala edes tuota ?
Jännä juttu muuten, kun itsellä oli 128l ja jollakulla 130l. niin kuulosti siltä että onpas se iso:D Vaikkei litroja ole kuin kaksi enemmän.
aquamarina kirjoitti:Niin sitä kauhistellaan ja vielä karseinta että, syytetään eläinrääkkääjäksi. Kalat ei sitä 20 litraa huomaa tai jos isohkoista altaista puhutaan niin mikä ero on 480 litrasella ja 520 litrasella ? Huomaako kala edes tuota ?
Jännä juttu muuten, kun itsellä oli 128l ja jollakulla 130l. niin kuulosti siltä että onpas se iso:D Vaikkei litroja ole kuin kaksi enemmän.
100 kuulostaa paljon isommalta kuin 99
Malawi - hietikko-biotoppi
4 x Scieanochromis fryeri iceberg
6 x Labidochromis caeruleus
Saanko kysyä että missä se, siis silmissä, näkyy se kaksi litraa ? Itse kun näen näitä 100*50*50 eli 250 litrasia, näyttää pieneltä. Meillä on saman kokoinen mutta 125 p*50 k* 40 s.
Eihän se näykään, mutta se KUULOSTAA paljon isommalta. Sama kun olis 170-litraa tai 200 litraa, kuulostaahan toi jälkimmäinen ihan hirmu paljon isommalta, vaikkei todellisuudessa olekaan mitoiltaan kun muutaman sentin esim. pidempi.
Mitä pidempi akva, sitä isommalta se näyttää minun mielestä. Itse en oikein välitä noista tosi korkeista, syvistä ja lyhyistä altaista. Mieluummin pituutta ja paljon
Tallulah kirjoitti:Mihin tulokseen tässä keskustelussa nyt on oikein päädytty? Vai onko mihinkään?
Tuskin tästä on koostuttu paljoa, muutama mielenkiintoinen huomio ihmisen perimmäisestä luonteesta on kyllä noussut esiin .
1-2-3 sydäntä särkyy , vielä löytyy se joka ehjänä säilyy
ehdin myöhemmin viettää aamuni jonkun kylkiluuhun kasvaneena.
Kun herään laivat on lähteneet, kortti kuivuu ja junia ei mee.
Laiturilta tuuli vie pois nekin jotka ei kelvanneet
Tallulah kirjoitti:Mihin tulokseen tässä keskustelussa nyt on oikein päädytty? Vai onko mihinkään?
Tuskin tästä on koostuttu paljoa, muutama mielenkiintoinen huomio ihmisen perimmäisestä luonteesta on kyllä noussut esiin .
Ai se, että "liian isoja kaloja ostetaan liian pieniin altaisiin"? Jos saivartelemaan ruvetaan, niin jokainen allashan on liian pieni - vaikka se olisi 1000 litran pönttö, jossa olisi yksi neontetra.
400 litraa vettä, 2x saksanpaimennin, 2x jättiläistuhatjalkainen, 1x viljakäärme, mies ja poika
Tallulah kirjoitti:Mihin tulokseen tässä keskustelussa nyt on oikein päädytty? Vai onko mihinkään?
Tuskin tästä on koostuttu paljoa, muutama mielenkiintoinen huomio ihmisen perimmäisestä luonteesta on kyllä noussut esiin .
Ai se, että "liian isoja kaloja ostetaan liian pieniin altaisiin"? Jos saivartelemaan ruvetaan, niin jokainen allashan on liian pieni - vaikka se olisi 1000 litran pönttö, jossa olisi yksi neontetra.
1000 litraseen voi laittaa vain sukarapuja neon tetra vaatii 1200 litrasen ja kun se on parvikala niin pitää olla 2000 litraa ja 30 voi laittaa maksimissaan eli jos lisäänyy niin ylimääräiset pitää antaa pois.
Malawi - hietikko-biotoppi
4 x Scieanochromis fryeri iceberg
6 x Labidochromis caeruleus
Tallulah kirjoitti:Mihin tulokseen tässä keskustelussa nyt on oikein päädytty? Vai onko mihinkään?
Tuskin tästä on koostuttu paljoa, muutama mielenkiintoinen huomio ihmisen perimmäisestä luonteesta on kyllä noussut esiin .
Ai se, että "liian isoja kaloja ostetaan liian pieniin altaisiin"? Jos saivartelemaan ruvetaan, niin jokainen allashan on liian pieni - vaikka se olisi 1000 litran pönttö, jossa olisi yksi neontetra.
1000 litraseen voi laittaa vain sukarapuja neon tetra vaatii 1200 litrasen ja kun se on parvikala niin pitää olla 2000 litraa ja 30 voi laittaa maksimissaan eli jos lisäänyy niin ylimääräiset pitää antaa pois.
*reps*
Iiks! Kuinka paha ihminen mä olenkaan kun mulla ei edes ole tuhatlitraista ja kalat kaikki kärsii! Kääk!
Tallulah kirjoitti:Mihin tulokseen tässä keskustelussa nyt on oikein päädytty? Vai onko mihinkään?
Tuskin tästä on koostuttu paljoa, muutama mielenkiintoinen huomio ihmisen perimmäisestä luonteesta on kyllä noussut esiin .
Ai se, että "liian isoja kaloja ostetaan liian pieniin altaisiin"? Jos saivartelemaan ruvetaan, niin jokainen allashan on liian pieni - vaikka se olisi 1000 litran pönttö, jossa olisi yksi neontetra.
1000 litraseen voi laittaa vain sukarapuja neon tetra vaatii 1200 litrasen ja kun se on parvikala niin pitää olla 2000 litraa ja 30 voi laittaa maksimissaan eli jos lisäänyy niin ylimääräiset pitää antaa pois.
*reps*
Iiks! Kuinka paha ihminen mä olenkaan kun mulla ei edes ole tuhatlitraista ja kalat kaikki kärsii! Kääk!
Paul: No näinhän se on!
Mollylady: Tai minä, kun litroja ei ole kuin vajaa 400 ja allas vielä L-mallinen. Siellä kuitenkin ui mm. kolme tiikerinuoliaista ja kolme leväbarbia - ja osaavat kääntyä, ennen kuin seinä tulee vastaan.
400 litraa vettä, 2x saksanpaimennin, 2x jättiläistuhatjalkainen, 1x viljakäärme, mies ja poika
Tallulah kirjoitti:Mihin tulokseen tässä keskustelussa nyt on oikein päädytty? Vai onko mihinkään?
Tuskin tästä on koostuttu paljoa, muutama mielenkiintoinen huomio ihmisen perimmäisestä luonteesta on kyllä noussut esiin .
Ai se, että "liian isoja kaloja ostetaan liian pieniin altaisiin"? Jos saivartelemaan ruvetaan, niin jokainen allashan on liian pieni - vaikka se olisi 1000 litran pönttö, jossa olisi yksi neontetra.
Ei itseasiassa. Ihmisen perimmäisessä luonteessa ei taida olla mitään akvaarion kokoa määritteleviä tekijöitä. Se perusluonne vaan ajaa toiset toitottamaan asiaansa kovaa ja korkealta, tarttumaan epäolennaisuuksiin ja vääntelemään muiden puheita oman mielensä mukaisiksi tai lähinnä löytämään niistä niin piilossa lymyäviä piilomerkityksiä ettei kirjoittajakaan moisia ole osannut ajatella . Tämä todennäköisesti on pääsyy siihen ettei ihmisä pidä mikään lemmikkinä, kuka nyt tälläisiä jaksaisi katsella .
1-2-3 sydäntä särkyy , vielä löytyy se joka ehjänä säilyy
ehdin myöhemmin viettää aamuni jonkun kylkiluuhun kasvaneena.
Kun herään laivat on lähteneet, kortti kuivuu ja junia ei mee.
Laiturilta tuuli vie pois nekin jotka ei kelvanneet
karihe kirjoitti:Tässä kohtaan pitäisi viheltää pitkäkiekko ja passittaa koko kentällinen vaihtoon.
Täähän on ollu loppujen lopuksi yllättävän siistiä keskustelua, ja vieläpä yhdeksän sivua. Hyvää jutustelua ja hyviä perusteluita puolin ja toisin. Ja erimielisyyksiähän täytyy olla että keskustelua voi ylipäätään ylläpitää.
Itsestä on siistimpää kun kalalla suht nafti akvaario. Yleensä lasken min mitan pituuksina, en litroina. Leveys ja korkeus about min 3X kalan suurin mitta + uintitilaa eli pituutta (edestä katsoen leveyttä..) kalan liikkuvuuden mukaan (normikoolla leveys yleensä 2-3 kertaa korkeus). Mikä sopinee jo suht aktiivisillekkin kaloille. Litramäärässä kalan mitta siis kertaantuu aikalailla.
Kalamäärää en niin tarkkaan laske. Eli allas suurimpien kalojen mukaan ja poppoota pikkuhiljaa niin kuin hyvältä näyttää..
Eli tuo on mielestäni huomattavaa, että litrmäärä nousee suhteettoman paljon kun kaikkia mittoja kasvatetaan. Mistä johtuu että suuremmille kaloille vaatimukset kuulostaa välillä hurjilta. Noissa akvaarion muoto alkaa vaikuttamaan huomattavasti tilavuuteen ja kuinka suurelta allas näyttää.
Niin, laskut täytynee tarkastaa jos meinaan käärmekalaa..
Niimpä tälläistä "hyvää" keskustelua toivoinkin...meinaan että ihmiset huomaisi ettei ne litramäärät/senttimetrit ole mitään apteekin reseptejä...vaan hyvin hyvin hyvin ohjeellisia eikä niinkuin aloitteleva akvaristi voi ne ottaa eli totuutena...
![[;)]](./images/smilies/icon_wink.gif "Wink"){kind=icon}
.
