Riittämätön suodatus?

[Elven]

Ostin upouuden akvaarion jossa uusi suodatin ja lämmitin. Pesin sorat hanan alla oikein perusteellisesti, laitoin altaaseen, ja laitteet pörisemään. Kaksi kuukautta on ollut kypsyttelyä, ja ekat 7 kalaakin olleet jo kuukauden. Vettä vaihdan kerran viikossa puolet.
Mutta vesi näyttää koko ajan roskaiselta. Suodatin pörisee kyllä ja näyttäisi imevän roskia, mutta silti niitä lilluu koko ajan vesi täynnä, pieniä valkoisia roskahiukkasia. En usko että 7 kalaa saa aikaan liikakuormitusta...
Joten onko suodatin sitten vaan riittämätön? Paketin päällä lukee UniFilter 1000, ja merkintä 250-350l. Pyörittää siis 1000litraa tunnissa.
Jos ongelma ei mielestänne johdu suodattimesta, niin mistä sitten? Kasveja on vain 4 miekkakasvia. Tosin kaverin altaassa on vain muovikasveja ja vesi on ihan kirkasta, joten tuskin johtuu kasvien vähyydestäkään.
Mitä tehdä?

[annikki]

Pörrääköhän se liian lujaa?

[Maaliskyy]

No mitä suodattimessa on massoina, onko se sisä- vai ulkosuodatin ja kuinka suuri itse allas on?

Mitä kaloja ne 7 kalaa ovat, kaivavatko ne esimerkiksi pohjaa? Millä ruokit kaloja, kuinka usein ja paljonko?

Oletko laittanut kasveille jotain pohjalannoitetta, sellainenkin voi pölistä?

[Elven]

Niin allas on 240l. Kaloina 1 partamonni ja 6 miljoonakalaa. Ne saavat ruokaa kerran päivässä monnille puolikas kasvistablettia ja milliksille pikku hitunen hiutaleita.
Olen tosiaan kääntänyt tuon täysille että lähtis tehokkaammin nuo roskat. Ei tuntuis auttavan... Pitääkö se sitten laittaa pienemmälle teholle?!
Kasveille laitoin sera-pohjatabletit yhden jokaiselle. Ei oo kalat tonkineet pohjaa, partis lähinnä seinillä liikuskelee. Onko ne tabletit voineet pöllähdellä sieltä soran alta itsestään?

[Maaliskyy]

Se saattaapi hyvinkin olla se pohjalannoite mikä siellä pölisee. Seran pohjalannoitetableteista jää näet hiekkapohjaankin inhottava valkea sakka joka tunkee ylös vielä viikkojen päästä. Mutta ei kai niistäkään valkoista roskaa määräänsä enempää riitä, pitäisihän sen poistua vedenvaihtojen myötä. Onko vaiva jatkunut koko 2 kk?

[Elven]

Öh... Olen laittanut uudet tabletit pariinkin kertaan että kasvit kasvais... Miten en tuota tajunnut että se niistä johtuu! Miten ne kasvit sitten pärjää ilman lannoitusta, vai onko se vaan tuosta merkistä kiinni? Saako miekkakasvit otettua lannoitetta vedestä jos laittaisi nestemäistä? Jos ei, niin minkä merkkisiä lannoitetabuja kannattaa ostaa ettei vesi kärsisi?

[Maaliskyy]

No sorapohjassa taitaa ehkä vähän huonosti pysyä mitkään tabletit, vaan kertyyhän sinne pohjalle lietettä mikä lannoittaa sekin. Voithan kokeilla jotain toista merkkiä, ja jos tabletti pääsee pohjasta veteen, silloinhan se toimii ikäänkuin nestemäisenä lannoitteena. Nestemäinen lannoite tekee hyvää myös miekkakasveille, ainakin itselläni kasvavat ihan hyvin vaikka muistan vähän huonosti laittaa pohjalannoitteita ja silloinkin käytän vain savikuulia.

[Mandinka]

Yksi vaihtoehto on myös se, että suodatin on edelleen niin uudenkarhee, että ne patruunat päästää sen roskaavan hötön läpi, semminkin kun kalasto on noin vähäinen eikä sotkua synny, mikä nopeuttaisi patruunoiden "tukkeutumista". Itsellä on ollut aivan uusien suodattimien kanssa sama ongelma, käytettynä ostettujen kanssa ei.

[Viiksivallu]

Mulla on hiekkapohja ja vesi näyttää koko ajan hieman samealta? Laitoin hiekan väliin kasviravinnerakeita, kasveja on aika runsaasti. Pohjalla tonkii kaksi partista (hiekka pölisee todella). Niin ja litroja on 243, sisäsuodatin pumppaa 1000 l/h.

Selkeytyykö vesi koskaan? Vai täytyykö vaihtaa takaisin soraan?

[Zessu]

Mulla on hiekkapohja ja vesi näyttää koko ajan hieman samealta? Laitoin hiekan väliin kasviravinnerakeita, kasveja on aika runsaasti. Pohjalla tonkii kaksi partista (hiekka pölisee todella). Niin ja litroja on 243, sisäsuodatin pumppaa 1000 l/h.

Selkeytyykö vesi koskaan? Vai täytyykö vaihtaa takaisin soraan?

Mulla on kahdessa altaassa tosi hienoa hiekkaa ja yhdessä vähän karkeampaa hiekkaa. Eikä ne kyllä pölise vaikka niitä kuinka kaivaisi tai tonkisi. Partikset kaivelevat luolissaan ja tuuppaavat sieltä hiekkaa ulos ja parissa-kolmessa sekunnissa hiekka on laskeutunut takaisin pohjalle.

Mitä hiekkaa altaassasi on? Ja onko se "likaista"?

Otin nyt kesällä luonnonhiekkaa kahteen altaaseen Bilteman sekaan ja sitä sai pestä kymmenkunta kertaa ennenkuin pystyi altaaseen pistämään, niin paljon pölisi.

[Elven]

Eli ei taida auttaa kuin vedenvaihdot? Voiko vaihtaa puolet 2 kertaa viikossa vai onko se jo liikaa?
Pitäisikö kaloja ottaa lisää? Kun olin ajatellut odottaa että millikset hoitaa sen lisääntymisen ihan itsekseen, ja platyja hankkia sit myöhemmin lisäksi.

[Sandels_87]

Jos tuntuu näyttää, että kalat ei kärsi vaihdosta, niin voit vaihtaa itse. Vaihdan kanssa niin välillä, kun on jotain samennos ongelmaa. Se auttaa aika useesti kun se voi olla ihan jotain lannote samennosta. Tai sitten ihan bakteeri samennos, vaikea sanoa kun en ole allasta nähnyt..

[Elven]

Kaverin partamonnit on saaneet hirmuisesti poikasia, en aikonut ottaa itselle, mutta voisiko niitä ottaa 'hoitoon' altaaseeni kunnes kasvavat niin isoiksi että eläinkauppa huolii ne?
Niin tulisi suodattimellekin jotain käyttöä, ja kaverin ylikuormitus hieman helpottuisi. Onko ihan tyhmä idea? Kai alle kuukauden ikäiset partikset kestävät muuton?

[janma]

Itsellä myös valkoisia hiukkasia vedessä, ensin asia vaivasi mutta totesin sitten vaan että ei se luonnossakaan vesi täysin kirkasta ole Joten olkoon, ei siitä kalatkaan näytä kärsivän että katoaa jos katoaa.

[Elven]

Niin no mua se häiritsee. Haluan kauniin kirkasvetisen akvaarion.

[Viiksivallu]

Mitä hiekkaa altaassasi on? Ja onko se "likaista"?

Otin nyt kesällä luonnonhiekkaa kahteen altaaseen Bilteman sekaan ja sitä sai pestä kymmenkunta kertaa ennenkuin pystyi altaaseen pistämään, niin paljon pölisi.

Altaassa on Bilteman hiekka. Tuntui tosi puhtaalta, joten ekan sankollisen pesun jälkeen jätin lopun pesemättä.
Vesi ei missään vaiheessa ole ollut oikein kirkasta (kuten oli sora-akvaariossa), ei edes veden vaihdon jälkeen? Mitä tekisin?

--------------------

Voisko olla mahdollista, että veden ei kirkkaus johtuukin valosta?
Valaisinkin on vaihtunut samalla kun pohjamateriaali. Tietenkään en muista minkälainen loisteputki vanhassa oli
Olisko vinkkiä putkesta, joka antaa kasveihin ja kaloihin värejä?

[Micke]

Jos haluat kirkasvetisen akvaarion niin lisää kaloja pikaisesti ja vähennä veden vaihtoa pariksi kuukaudeksi / muutamaksi viikoksi.
Tuolla nykyisellä kalamäärällä ei vettä tarvitse vaihtaa kovinkaan usein.
Joku nostaa metelin mutta riittää kun vaihdat kerran kahdessa kuukaudessa.

Ota ne röhnät pois käsin mutta älä vaihda vettä niin usein vaan anna sen veden kehittyä ja kasvattaa akvaarioosi kunnon bakteerikanta.


Lisäksi jos haluat sen pysyvän kalojen ja kasvien kanssa kirkaana harkitse suodatuksen lisäämistä toisella suodattimella.

Itse käytän suodattimia jotka pumppaa noin 1000 litraa tunnissa 100 litrasessa akvaariossa. => hyvä mekaaninen suodatus.
Mitä isommat suodatinpatruunat sinulla on sitä tehokkaampia ne ovat puhdistamaan kemiallisesti vettä ja niiden läpi vedenvirtaus ei tarvitse olla kova.
Jos laitat toisen samanlaisen suodattimen ja pienennät kummankin virtausta hieman niin saat todella toimivat suodattimet.
Ja niiden pesu vuorottain niin säilyy vedessä hyvä kemia.

Kasvilannoitteena käytä itse nestemäistä ProFitoa joka on hyvin tumman väristä ja erittäin riittoisaa. Lisäksi käytän AquaSafea veden vaihtojen yhteydessä.
Vedet pysyy kirkkaina.

[crisse_83]

Ota ne röhnät pois käsin mutta älä vaihda vettä niin usein vaan anna sen veden kehittyä ja kasvattaa akvaarioosi kunnon bakteerikanta.

Veden kehittyä? Ainut vain kun ne altaan toiminnalle hyödylliset bakteerit elävät pinnoilla, eivät vedessä...
Bakteerit siis elävät hiekassa, laseissa, koristeiden pinnoilla, eivät vedessä. Tämän takia ei siis ole tarpeellista esim. muuton yhteydessä raahata tuota "vanhaa vettä" mukana kuin sen verran mitä kalojen kuljetuksessa tarvitaan. Huolehtii vain että pohjamateriaali, suodatin massat ja esim. kanto pysyvät kosteina.

Nuo seran tabletit ovat hiekkapohjan kanssa osoittautuneet itsellä ihan toimiviksi, soran kanssa en voi suositella-> juurikin noita valkeita hitusia leijailee . Ja niitä ei tosiaan käsin saanut pois vaan vettä piti vaihtaa ja vaihtaa ja vaihtaa ja... Jos tuollainen 50% 2xviikossa epäilyttää niin voithan tipauttaa sen esim 30% 2x viikossa määrään.
Esim. JBL:n 7balls pallurat ovat toimineet täällä sorapohjassakin.

Bakteereista
Suodatuksesta

[Micke]

Oletko crisse sitä mieltä että akvaariovedessä ei ole bakteereja ??

[seia]

Ainut vain kun ne altaan toiminnalle hyödylliset bakteerit elävät pinnoilla, eivät vedessä...

Oletko crisse sitä mieltä että akvaariovedessä ei ole bakteereja ??

Eiköhän se sitä mieltä ole kun niin sanoo, eikä ole ollenkaan ainut. Eihän se mitään tislattua vettä ole, että kyllä siellä jokunen bakteerikin hilluu, mutta tosiaan ne bakteerit joiden siellä altaassa halutaan olevan töissä typen kierrätyksessä, asustavat kyllä kaikkialla muualla paitsi siinä itse vedessä, suodatinmateriaalissa noin erityisesti. Ja siis veden siirtämisessä altaasta toiseen ei bakteerien siirron kannalta ole järkeä.

[crisse_83]

Micke kuten Seia jo vastasikin puolestani .
Foorumilta löytyy tätä bakteeri aihetta sivuavia keskusteluja niin monta joissa juurikin kerrotaan bakteerien asuvan/elävän akvaariossa pääasiallisesti[/url] pinnoilla, EI vedessä että en näe syytä alkaa tässä siitä jankkaamaan enempää.

[Micke]

No minäpä jankkaan hieman.

Siis vesi on kaikkein tärkein elementti akvaarion "elämistön" kehittymisessä.
Jos akvaario on uusi ja siihen on vaihdettu vettä ehkä liian usein ei todellakaan jatkossa vedenvaihtojen vähentäminen huononna asiaa.

Vedessä olevien hyvien ja haitallisten bakteerien määrä kuvastaa myös koko akvaarion bakteerimäärää.

En sanonut mitään että että bakteerit olisi vain vedessä.

Mutta jos esim vaihdat vettä 2/3-osaa ja puhdistat suodattimet samalla kertaa akvaarion tasapaino saattaa heilahtaa.
Se että meneekö se parempaan vai huonompaan suuntaan riippuu monesta seikasta.

jne.... menee hieman ohi aiheesta...

[seia]

No mie jankkaan sit kans vähäsen,

Ota ne röhnät pois käsin mutta älä vaihda vettä niin usein vaan anna sen veden kehittyä ja kasvattaa akvaarioosi kunnon bakteerikanta.

Vedenvaihdoilla ei vaikuteta merkittävästi typenkierron bakteerien määrään kypsässä akvaariossa. Tuosta edellä mainitusta syystä että eivät elä vedessä, vaan pinnoilla. Kypsyvässäkään akvaariossa vedenvaihdot eivät vähennä bakteerien määrää, mutta voivat kyllä rajoittaa niiden lisääntymistä, jos typpiyhdisteiden määrä sen takia pysyy hyvin pienenä. Toisaalta, kun vaihtoon on löytynyt rutiini, mikä tahansa, bakteerikanta kyllä ajan kanssa mitoittuu kuormitukseen sopivaksi.

Iso vedenvaihto toki voi vaikuttaa esimerkiksi kovuuteen ja happamuuteen. Mutta näiden tasaisena pitämiseen kannattaakin vaihtaa vähän mutta useasti.

Mutta jos esim vaihdat vettä 2/3-osaa ja puhdistat suodattimet samalla kertaa akvaarion tasapaino saattaa heilahtaa.

Aivan, mutta siis eri asioiden tasapainoon. Suodattimien puhdistaminen liian huolellisesti voi tuhota bakteerikantaa, minkä seurauksena voisi ammoniakin ja nitriitin määrä ainakin periaatteessa nousta hetkellisesti, mutta -jankkaus- vedenvaihto ei siihen vaikuta.

Ja kun nyt ruvettiin niin...

Mitä isommat suodatinpatruunat sinulla on sitä tehokkaampia ne ovat puhdistamaan kemiallisesti vettä ja niiden läpi vedenvirtaus ei tarvitse olla kova.
Jos laitat toisen samanlaisen suodattimen ja pienennät kummankin virtausta hieman niin saat todella toimivat suodattimet.
Ja niiden pesu vuorottain niin säilyy vedessä hyvä kemia.

Totta, ja hyvä idea, jos tilaa kahdelle suodattimelle on. Mutta tässä puhutaan biologisesta, ei kemiallisesta, suodatuksesta. Kemiallista suodatusta on esimerkiksi aktiivihiilisuodatus lääkkeen tms. poistamiseksi.

Siitä ollaan kyllä samaa mieltä että kevyesti kansoitetussa altaassa puolet kahdesti viikossa on turhan isoa vaihtamista. Oma suositukseni olisi kerran viikossa sen verran että nitraatin määrä pysyy toivotulla tasolla (itselläni n. 10 mg/l).

[Tittis]

Eikös kala kuitenkin ole tottunut oman altaansa veteen, ja jos vien muutossa ainoastaan 10l. vettä ja akvan loput 100l. on kraanasta, luulisi sen stressaavan kaloja. Eikös täällä nimenomaan ole puhuttu että ei saisi laittaa kalaa "uuteen veteen" noin vaan..?

[seia]

Eikös kala kuitenkin ole tottunut oman altaansa veteen, ja jos vien muutossa ainoastaan 10l. vettä ja akvan loput 100l. on kraanasta, luulisi sen stressaavan kaloja. Eikös täällä nimenomaan ole puhuttu että ei saisi laittaa kalaa "uuteen veteen" noin vaan..?

Täällä on puhuttu, että ammonium ja nitriitti eivät ole kaloille terveellisiä, ja siksi allas on syytä kypsyttää, ja toisaalta, että kalat tarvitsevat tietynlaisen kemiallisen koostumuksen (kovuus, pH, jne) veteen menestyäkseen.

Muuttamisessa on omat ongelmansa ja niksinsä (esim. se kuinka suodatin saadaan muutettua niin ettei siinä elävä bakteerikanta kuole), joista on puhuttu paljon toisaalla - ja josta minulla henk. koht. ei ole kokemusta. Puhdas kraanavesikään ei tosiaan, niin kuin oikein arvelit, ole terveellistä sekään. On kuitenkin järkevämpää käyttää vedenparannusaineita, turveuutteita yms. asianmukaisia konsteja kraanaveden käsittelyyn sopivaksi määränpäässä (tai tietty parhaassa tapauksessa jos mahdollista kypsyttää ihan kunnolla kokonaan toinen akvaario määränpäässä etukäteen) kuin kärrätä vanhaa vettä mukanaan. Vaikka ei toki kukaan kiellä . Tai minä ainakaan. Mutta en suosittele!