Onko ph tärkeä?

[aku]

Kaikki aina sanovat että ph on tärkeä vesi arvo. Jotkut sanovat että yhden ph arvon heilahdus on kohtalokasta. Minusta ph ei ole väliä
kunhan se ei alita 5,5 tai ylitä 8,0. Tietysti poikkeuksiakin on
esim suklaarihmakala tai toinen ääripää meri tai suurten afrikan järvien kalat.

Ei kai ne kalat nyt niin herkkiä ole.

Elämä alkaa vasta koulun jälkeen

[pehis]

No se pH:n heilahteluhan se juuri kohtalokkainta on. Eli kannattaisi pyrkiä pitämään pH mahdollisimman vakaana, ettei se sahaisi jopa päivittäin edes takas, koska juuri tuo heilahtelu stressaa kaloja eniten.
Jatkuvassa ei sopivassa pH:ssa pitäminen tietysti stressaa sekin kaloja ja lopulta sitten sairastuu ja kuolee. Ja jos ei muuta, niin ainakin elinikä pienenee huomattavasti.

Yhden asteen heittohan tarkoittaa 10 kertaista eroa. Eli siis pH 6 on kymmenen kertaa happamempaa kuin pH 7.

Toisekseen minusta tulisi yleensä pyrkiä järjestämään parhaimmat mahdolliset olot. Joka tarkoittaa sitä, että otetaan vain kaloja jotka tulevat toisten kalojen kanssa toimeen ja joille kaikille pystytään tarjoamaan hyvät vesiolot. Ja hyvät vesiolot yleensä myös tarkoittaa, ettei ole älytöntä ylikansoitusta altaassa.
Ei niin että hankitaan kunnon sekametelisoppa erilaisia kaloja ensin ja mietitään vasta jälkeenpäin että mitenkähän nämä nyt sopeutuu. Sitten arvellaan, että "Ei kai ne kalat nyt niin herkkiä ole".

__________________
Luuletko tietäväsi vai tiedätkö luulevasi

[Skroik]

Toisekseen minusta tulisi yleensä pyrkiä järjestämään parhaimmat mahdolliset olot.

Samaa mieltä tuosta. Ja lisäyksenä vielä, että se on minusta yksi osa tätä harrastusta. Mielenkiintoista ja haastavaakin, varsinkin kemiasta mitään tietämättömälle...

Parempi on tosiaan se hieman "väärä" PH-arvo, kuin jatkuvat heittelyt.

Ei kai ne kalat nyt niin herkkiä ole.

Tämä taas kuulostaa samalta kuin "hälläväliä ja mitä sitten jos kalat kuolee, saahan niitä kaupasta lisää"...

Eläviä olentoja nekin ovat, pidetään siis huolta niistä parhaalla mahdollisella tavalla

[Kaizu]

Samaa mieltä tuosta. Ja lisäyksenä vielä, että se on minusta yksi osa tätä harrastusta. Mielenkiintoista ja haastavaakin, varsinkin kemiasta mitään tietämättömälle...

Joo, tästä vesikemiasta.. saisimmekohan vielä herra Järven innostumaan tästä foorumista, niin silloin olisi mielestäni pakka täydellinen.

Vai onko vastakkaisia mielipiteitä?

--
Not all men are fools...some are bachelors.

[pehis]

Joo, tästä vesikemiasta.. saisimmekohan vielä herra Järven innostumaan tästä foorumista, niin silloin olisi mielestäni pakka täydellinen.

Herra Järvi on kyllä rekisteröitynyt tänne jo 5.11, mutta ei ole tainnut vielä "uskaltautua" mitään kirjottamaan.
Hän kyllä tuntus kemiasta tietävän ihan jonnii verran...

__________________
Luuletko tietäväsi vai tiedätkö luulevasi

[aku]

Itselläni on vain happaman veden kaloja 200 litrasessa Ja ph on 6,7. Onko hyvä ph.

PS.tiedän kyllä mitkä kalat ovat emäksisen tai happaman veden eläviä.

Elämä alkaa vasta koulun jälkeen

[Skroik]

Minusta tuo on ihan hyvä, kun vertaan omaan purkkiini. PH hieman alle 7,5. Tarvii mennä ostamaan tarkempi testi, kun ei noista väreistä voi ihan varman päälle mennä sanomaan...

Yritystä on kyllä tuota PH:ta laskea, mutta kun ei huvittaisi mitään litkuja alkaa laittamaan tuonne.

[tabula]

Olen saanut pH:n laskemaan 7:ksi lisäämällä turveuutetta joka vedenvaihdossa. Samalla vedestä tulee kyllä väistämättä pehmeää. Turveuute on kalliinpuoleista, pitäisi varmaan etsiä niitä turverakeita jostain.

Käsittääkseni turve on kummiskin luonnonmukaista...

[Skroik]

Turverakeet on mulla seuraavana "kokeilulistalla".

Sepä siinä on, kun ei veden tarvitsisi pehmetä... Katselen nyt jonkin aikaa, miten tuo kiljupönttö vaikuttaa. Sitten täytyy alkaa tunkemaan turvetta ja katsoa mitä tapahtuu

[Vempain]

Mulla on turverouhe käytössä, ja olen huomannut sen varsin sekä taloudelliseksi että helpoksi käyttää.

Aina veden vaihdon yhteydessä huljuttelen hieman sukkahousunyssäkkässä olevaa turverouhetta vesiämpäreissä (siis uusi vesi). Jos mulla ois ulkosuodatin niin sinne turpeen laittaminen ois parempi.

[jarvij]

Herra Järvi kyllä aika ajoin seuraa aqua-webbiä mm. vesikemian ja
kalatautien osalta, mutta täydentelee ja päivittelee Akvaarion Oscarin
sivuja esiintyvän tarpeen mukaan. Siellä perustelut ja ristiinlinkkaukset onnistuvat mielestäni paremmin.
Tervetuloa tutustumaan:
http://www.saunalahti.fi/~jarvij1/suomi ... /index.htm
http://www.saunalahti.fi/~jarvij1/suomi ... /index.htm
http://www.saunalahti.fi/~jarvij1/suomi/oscar29.htm

Herra Järvi

[Kaizu]

Herra Järvi kyllä aika ajoin seuraa aqua-webbiä mm. vesikemian ja
kalatautien osalta, mutta täydentelee ja päivittelee Akvaarion Oscarin
sivuja esiintyvän tarpeen mukaan. Siellä perustelut ja ristiinlinkkaukset onnistuvat mielestäni paremmin.

Hyvä tietää että meitä valvotaan ! Ongelmanahan näissä forumeissa on yleensä juuri se, että ei voi olla "täysin varma" siitä parantaako vai pahentaako esitetty ratkaisu/ohje tilannetta.

Nuo jarvij:n webbisivut olen todennut mainioiksi, puute verrattuna esim. tähän foorumiin on sama kuin monilla muillakin webbisivustoilla, eli jonkinlaisen haku järjestelmän puuttuminen (sama juttu kirjojen kanssa). Eli jos johonkin täällä esitettyyn kysymykseen löytyy ratkaisu noilta sivuilta niin voisikohan Monsieur Järvi laittaa vaikka sopivan linkin vastauksena, aivan kuten siellä uutisryhmien puolellakin.

Eipä tämä nyt sitten enää mitään pH:ta käsitellytkään. Mutta yksi kommentti ympäristöoloihin: kyllähän (lähes) kaikki elikot sopeutuvat suuriinkin muutoksiin, mutta eivät nopeasti ja epäilenpä ettei niiden vointi ole enää tuollaisen sopeutumisen jälkeen yhtä hyvä, kuin alkuperäisessä tilanteessa.

--
Not all men are fools...some are bachelors.

[jarvij]

Ei Teitä ainakaan minun puolestani valvota.
En esimerkiksi, ryhdy oikomaan virheellisiä ja puutteellisia ohjeita, tai käsityksiä, koska se voidaan helposti käsittää luokkaavaksi mahdollisista hymiöistä huolimatta.

Asiaan: Onko pH tärkeä?
Ei voi vastata vain että on, vaan pitää ensin selvittää pH-käsite
ja sen sekä sen nopeiden ja hitaiden muutosten ja muuttamisen
merkitys koko akvaariosysteemille:
kalat
kasvit
suodatin
pohja

Ja sitten ne linkit:
http://www.saunalahti.fi/~jarvij1/suomi ... /index.htm
http://www.saunalahti.fi/~jarvij1/suomi ... happam.htm

Monsieur Järvi

[maketzu]

No kyllähän se pH on tärkeä kalojen viihtyvyyden kannalta. Eli ei kannata yhdistää esim. molleja ja neontetroja samaan akvaarioon, koska tarvitsevat erilaisen pH:n arvon.

[jarvij]

Mitä tulee uusiin ympäristöoloihin sopeutumiseen, niin
(näin tässäkin käy, kuten keskusteluissa yleensä; eksytään
alkuperäisestä aiheesta: Onko pH tärkeä), siis millä hinnalla tuo sopeutuminen muutoksiin käy. Luonnossakaan ei mitään saa ilmaiseksi!
Sopeutuminen maksaa energiaa ja se taas lisää työtä ja se lisää
stressiä ja/tai mm. alentaa tautien vastustuskykyä.

http://www.saunalahti.fi/~jarvij1/suomi ... hdanto.htm

Monsieur Järvi

[Holstedt]

Ei sillä pH:lla nyt oikeastaan suurtakaan merkitystä, kovuuden ehdoilla aina mennään kuitenkin. En silti malta olla käyttämättä tilaisuutta kehua kuinka äärimmäisen älytön koko pH-määritelmä ylipäätään on. Olikos se Sörensen vai kuka -samapa tuo, mutta ihailumme silti ansainnut.




-Holzig-

[baku]

En silti malta olla käyttämättä tilaisuutta kehua kuinka äärimmäisen älytön koko pH-määritelmä ylipäätään on.

Minun mielestäni pH-määritelmä on ihan järkevä. Onhan se ehkä hiukan vaikeaselkoinen, mutta koska se vaikuttaa jokapäiväiseen elämäämme homattavan paljon, ei sitä mielestäni voi älyttömäksi sanoa!

Tirri, Lehtonen, Lemmetyinen, Pihakaski & Portin 1995: Biologian sanakirja (Otava):

pH: Vetyioniväkevyyden negatiivinen logaritmi, joka ilmaisee happamuutta; pH = -log[H+]; esim. 0,1 M vetyionikonsentraatio [H+]=10-1 M ja vastaava pH-arvo = 1. (jne)

Kaikki lajit ovat tasa-arvoisia, mutta toiset lajit ovat tasa-arvoisempia kuin toiset.

[Holstedt]

Minun mielestäni pH-määritelmä on ihan järkevä. Onhan se ehkä hiukan vaikeaselkoinen, mutta koska se vaikuttaa jokapäiväiseen elämäämme homattavan paljon, ei sitä mielestäni voi älyttömäksi sanoa!

pH: Vetyioniväkevyyden negatiivinen logaritmi, joka ilmaisee happamuutta;

Vesiliuksissa pH:lla tarkoitetaan oksoniumionikonsentraation lukuarvon negatiivista logaritmia tasapainotilassa. Osaakos sitä enää tuon yksinkertaisemmin ilmaista.

-Holzig-