Helppohoitoinen akvaario

[kanto]

No mä ainakin luulin että tää helppohoitoinen akvaario olisi sellainen jossa olisi ollut vaikka omppukotilo ja kasveja mutta ei ollutkaan vaan se oli sellainen kultakalamalja jossa olikin yksinäinen tiikeribarbi

eiköhän kannattaisi tehdä jotain sille tikrulle (mutta älä syväjäähdytä sitä)
ja laita tilalle vaikka omppu tai rapu.

[Miikku]

Vähän OT:ksi menee mutta menköön... Nämä kalojen vertaukset ihmisiin, no, tottahan on että suuri määrä omista lajitovereistamme elää oloissa, mitä me täällä emme osaa edes kuvitella. Tämän iltainen dokkari Groznyistä sai ainakin palan minun kurkkuuni, mutta mitä minä voin konkreettisesti tältä istumalta tehdä niiden lapsiparkojen eteen? Pieni kuukausiavustus Unicefille tuskin saa mitään mittavaa aikaan, vaikka omaa mieltä parantaakin.

Mutta, lemmikkini voin kuitenkin hoitaa hyvin. Tuntuuhan se karulta, että ne esim. saavat varmasti parempaa ja laadukkaampaa ruokaa kuin moni ihminen, ainakin näin ravinto-opillisesti ajateltuna, mutta kun kerran olen ne itse vapaaehtoisesti vastuulleni ottanut, niistä kuuluu myös huolehtia. Ja mielummin niin, että ne voivat toteuttaa lajinomaista käyttäytymistään. Kalat kun pysyvät oman ymmärrykseni mukaan "villeinä" akvaariossakin, eivät ne varmasti tajua olevansa kenenkään hoidettavina. Tältä pohjalta tällainen "täällä se on turvassa ja sillä on hyvä olla" -ajattelu on vähän omituista, ei se kala siitä koe hyötyvänsä.

Ja nyt nukkumaan...

[jarno_n]

Nyt on sitten kuvia teille pällisteltäväksi Linkki
Koko ilta siihen menikin ja puolet yöstä

[teemu7117]

En sen tarkemmin viitsi edes tälläistä aihetta ja jokaista välissä ollutta viestiä lukea, mutta eihän tuossa kipossa ole yhtään mitään muuta vikaa, kuin se yksinäinen parvikala akvaariossa jossa ei pysyvästi saisi lain/suosituksen mukaan pitää mitään kaloja.

Melkoista typeryyttä kyllä vaatii kalan lopettaminen laittamalla se jääkaappiin. Et sitten mitään vielä hassumpaa tapaa keksinyt. Myrkyttänyt? Polttanut? Leikannut kaikkia eviä irti saksilla ja katsellut kun se ei pysty enää uimaan ja kohta kuolee (näinhän lapset tekevät kärpäsille (siivet))?

[kumma_otus]

No myönnän ei se niin paha ole mutta silti tosiaan tiikeribarbi ei kuulu tuonne.
syy alkuperäiseen huolestumiseen oli lähinnä se että et muutes maininnut mitään siitä ilmapumpusta. Eihän suurin osa akvaarion bakteereista elä siinä nurkassa olevassa piskuisessa sisäsuodattimessa vaan juuri ympäri akvaariota pohjassa jne.. Ja kalat tulee tosiaan asian mukaisesti lopetta mutta tämä tältä erää.

[Maisu]

syy alkuperäiseen huolestumiseen oli lähinnä se että et muutes maininnut mitään siitä ilmapumpusta.

Oli se mainittu ihan ensimmäisessä viestissä.

[Tittis]

Lähinnä ihmettelen sitä, että ihminen perustelee kalan tappamista jääkaapissa sillä, että entäs jos kala ajatteleekin vielä kaulan katkaisun jälkeen!!! Mitäs mahtaa fisu ajatella piskuisessa rasiassa jääksissä.. Melkoisen hidas kuolema ja ihan vaan siksi, että ei itse uskalleta lyödä kalaa päähän.
Tuommonen pikkukalakin varmasti kuolee kun isolla nuijalla läimäsee. Kuulostaahan se ällöltä ja raa'alta, mutta kyllä se on paljon raaempaa kiduttaa kala hiljalleen kuoliaaksi. Eräät sukulaiset kehuskelivat joskus kun olin pieni, että katos kun meille ei enää nuo isot lehtikalat mahtuneet akvaarioon, niin me laitettiin ne ämpäriin ja ulos pakkaseen, niin kyllähän ne sinne lopulta kuoli.

Oliskohan se pään katkominen kuitenkin pikkasen nopeampi keino. Ja tosiaan, kyllä ne ruumiit(ihmisenkin) saattaa nykiä vielä päiviä kuoleman jälkeenkin. Sillä ei ole mitään tekemistä hengissä olemisen tai ajattelun kanssa. Esim. kana juoksee kun kaula on katkastu.

Eiväthän kaikki ruumiintoiminnot meilläkään lakkaa kun "kuollaan", eli kyllähän suolisto jatkaa toimintaa vielä päiviä, kynnet kasvaa jne. Muistan itse kun penskana savustettiin ahvenia. Kalat ongittiin ja kun ne tapettiin(lyönti päähän ja kaula katki), jos onnistui ottamaan sisälmykset kokonaisena ulos, niin sydän saattoi lyödä lähemmäs minuutin itsekseen. Eikä varmastikaan ollu kysymys siitä että kalahan on elossa ja ajattelee.

Menipäs OT:ksi

Itse ottaisin tuonne ennemmin jotakin omppukotiloita, olisivat hienomman näkösiä kun yksinäinen kala. Ja ylipäätään hassu ihmisen tapa ajatella, että kylllä se kala nyt on onnellinen kun se ei enää nahistele ja sillä on oma pikku yksiö. Parvikalalle varmasti aika karmaisevaa olla yksin, PARVIkala kun on syntyjään.

Itselläkin oli muinoin perinteinen pleksipytty 20 litraa. Siellä oli kyllä suodatinkin ja joitakin kaloja, hyvin toimi kunnes hommattiin kunnollinen akvaario. Voi sitä vauhdin määrää kun nää kalat pääs kunnolla revittelemään

[jarno_n]

Kun tuo Tikru on nyt niin teidän sydämmenne vienyt, niin miettikääpäs. Jos veisin sen akvaarioliikkeeseen olis suuri todennäköisyys, että se päätyisi jonkun aloittelijan sinilevätankiin jossa se sitten kuolisi nitriittipiikkin tai ammoniakki myrkytykseen. Tai joutuisi vielä pienempään akvaarioon. Jos taasen se sijoitetaan hyvään akvaarioon isoon parveen on vaara, että Tikru kuolee nälkään kun on niin hidas tuon ruuan suhteen. En ole missään vaiheessa sanonut ettenkö olisi valmis siitä luopumaan juuri sen takia, että allas on pieni ja Tikru on parvikala. Mutta jos siitä luovun pitäisi Tikrun uuden omistajan pitää huolta, että myös se saa ruokaa. Se kun on vähän huono näköinen ja hidas. Toivottavasti ette ainakaan sitä mieltä ole Tikru olisi parempi tappaa kuin pitää tuolla!? Olisko pitänyt siis nuijjia päät murskaksi, kun muutin tänne? Sen sijaan että laitoin ne 5 tiikeribarbia tuohon altaaseen? Kaloille kun ei noin vaan löydä uutta hyvää kotia.

mutta eihän tuossa kipossa ole yhtään mitään muuta vikaa, kuin se yksinäinen parvikala akvaariossa jossa ei pysyvästi saisi lain/suosituksen mukaan pitää mitään kaloja.

Ei se siellä pysyvästi ole! Tämä on tälläinen pitkä aikainen karanteeni jakso. Luultavasti ensi kesään mennessä löytää jo uuden kodin.

Ja mielummin niin, että ne voivat toteuttaa lajinomaista käyttäytymistään. Kalat kun pysyvät oman ymmärrykseni mukaan "villeinä" akvaariossakin, eivät ne varmasti tajua olevansa kenenkään hoidettavina. Tältä pohjalta tällainen "täällä se on turvassa ja sillä on hyvä olla" -ajattelu on vähän omituista, ei se kala siitä koe hyötyvänsä.

Kaikki akvaario kalat ovat liian pienessä akvaariossa! Miksi kukaan kala valitsisi akvaarion mielummin kuin luonnon. Miettikääpäs nyt. Luulen, että ainoat jotka ovat tyytyväisiä ovat kotilot. Kaikki me ollaan siinä mielessä eläinrääkkääjiä. Vai onko joku joka väitää, että sen kalat ovat mielummin akvaariossa kuin luonnossa? Katselkaapa vaikka elokuva 'Nemoa etsimässä' se valaisee asiaa. Ja on yksi parhaimmista leffoista jonka olen nähnyt.

Itse aiheesta ei ole vieläkään kauheasti puhuttu. Eli jos on jotain kokemuksia niin kertokaa.

[Tittis]

Mikä tämän ketjun alkuperäinen ajatus oikein siis oli? Mistä pitäisi olla kokemuksia? Kannattaako kuitenkaan tulla ensin kertomaan komeat kertomukset kuinka erilailla akvaariotaan hoitaa, ja sitten kuitenkin se onkin vain tilapäinen ratkaisu, jossa kala ei sitten kuitenkaan tule lopulta elämään (olikos se kuitenkin 7kk jo ollut toiminnassaan?). Vähän ihmettelen että mikä oli pointti?

JOs pikkupytystä kokemuksia(?), niin se oma 20 litranen pleksikulhoni toimi itsellä aivan moitteettomasti semmoset puoli vuotta, kaloina muutama miljis ja 3 kuparimonnista(!!). Mitään leväongelmia tm. ei koskaan ollut, toimiva pikkusuodatin ja hehkulappu.

Kun ostettiin 128l. akva niin kalat silminnähden riemastu kun oli tilaa temmeltää. Ja jälkikäteen ajateltuna tuo muoviloota olis voinu ehkä toimia miljisten poikaspyttynä tai kasviakvana. Enää en kaloja laittais moiseen kun tilapäisesti. Ja tilapäisesti=max pari kk.

[Mikkor]

Onneksi tämän foorumin valvojat ovat koko ajan hereillä, voisi muuten olla kritiikki aika paljon rajumpaa. Sanonpa vaan, että päätä se pistää puistattamaan, mutta hyvä kun olet löytänyt tänne, voit saada apua tuohon akvaarioosi.

[kumma_otus]

Kiva kuulla että siellä on ollut viisikin tiikeribarbia. No ei ole kumma, jos rupeavat riehumaan kun tilaa on liian vähän..

[jarno_n]

Voi sentään

Mikä tämän ketjun alkuperäinen ajatus oikein siis oli? Mistä pitäisi olla kokemuksia?

Alkuperäinen aihe siis on helppohoitoinen akvaario eli niin sanottu vanhavesi akvaario. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että akvaarion pitäisi olla pieni vaan miellummin ISO. Ja mitä isompi sen parempi. En todellakaan ole suosittelemassa kenellekkään mitään kultakalamaljaa. Idea on siis siinä, että kaloja on vähän ja kasveja paljon, jolloin kasvit sitovat kalojen kuona-aineet.

Kannattaako kuitenkaan tulla ensin kertomaan komeat kertomukset kuinka erilailla akvaariotaan hoitaa, ja sitten kuitenkin se onkin vain tilapäinen ratkaisu, jossa kala ei sitten kuitenkaan tule lopulta elämään (olikos se kuitenkin 7kk jo ollut toiminnassaan?).

Kala on tilapäisesti ei akvaario. Akvario jatkaa kyllä toimintaa kun kala on lähtenyt. Tässä on nyt niin kuin toi akvaarion 'suodatus' pääosassa ei se kala. ja allas ollut toiminnassa viime kesästä asti.

Kiva kuulla että siellä on ollut viisikin tiikeribarbia. No ei ole kumma, jos rupeavat riehumaan kun tilaa on liian vähän..

En viitsisi kirjoitaa kaikkea uudelleen! Siis kalat alunperin 171 litraisessa! Jossa riehuminen alkoi! Kirjoitin ekassa viestissä:
Aluksi tikruja oli 12kpl ja ne elivät 171 litraisessa altaassa. Mutta vuoden kuluessa tikrut 'rauhaa rakastavina' tappoivat toinen toisiaan niin, että jäljellä oli enään viisi.

Aiheena ei ole pienet akvaariot eikä kalojen lopettaminen. Vaan kokemukset akvaarioista joilla on esim. joku näistä ominaisuuksista:

• vettä ei vaihdeta tai vaihdetaan vain hyvin vähän
  (biologista)suodatinta ei putsata tai sitä ei ole ollenkaan
  kuolleita kasvin osia ei kerätä vaan niiden annetaan hajota veteen

Idea on siis siinä, että akvaario löytää kyllä oman tasapainon kun sitä ei kokoajan ronki. (Jos kaloja ja kasveja oikea määrä suhteessa altaan kokoon.)

Tittis: vaihdoitko vettä säännöllisesti? lappositko?

[Tittis]

Asia selvä. Ihmettelin vain, kun ei ainakaan omaan silmään osunut mitään selkeää aihetta tyyliin "minkälaisia kokemuksia tämäntyyppisestä akvaarionhoidosta on?". Jäin epäselväksi että mikä ihme oli taka-ajatuksena tässä, ja lähinnä jäi mieleen tuo pieni akva ja yksi pelatettu parvikala.

20l. pikkupytyn vettä vaihdettii muistaakseni 2 kertaa/kk noin puolet ja samalla pohjasorasta lapottiin suurimmat roskat. Uuden veden sekaan vedenparannusainetta. Ruokaa aamuin illoin. Kasveina joku kääpiörusolehti?(matala kasvi jonka lehtien alapuolet punertavat, muuten tummanvihreä ja suipot lehdet, leviää nopeasti akvaarion pohjalla..) ja jotakin viuhkalehden tapaista sekä keraaminen luola.

Uskomatonta ettei koskaan ollut MITÄÄN ongelmia. Tietysti se oli liian pieni varsinkin monnisille. Tai saattoihan vedessä olla vaikka mitä, mutta kalat eivät ainakaan sairastelleet. Silloin ei tullu mieleenkään mittailla mitään arvoja Oli semmosen vajaa puoli vuotta toiminnassa.

[teemu7117]

jarno_n:kirjoitti:

Tarkoituksena on myös hankkia lisää kaloja ja katsoa nouseeko nitraattipitoisuus samassa suhteessa vai lisääntyykö nitraatin sidonta.

Kala on tilapäisesti ei akvaario. Akvario jatkaa kyllä toimintaa kun kala on lähtenyt. Tässä on nyt niin kuin toi akvaarion 'suodatus' pääosassa ei se kala. ja allas ollut toiminnassa viime kesästä asti.

Niin eli nyt sitä tiikeribarbia et enää siis aio pitää siellä altaassa, kun alkuperäisessä viestissä kerroit hankkivasi lisää kaloja? Mitä kaloja sinä sinne sitten hankit. Tuo akvaario on edelleenkin liian pieni millekään kalalla.

Ei tuossa vanhan veden akvaariossa välttämättä sinänsä mitään vikaa ole ylipäätään. Normaali akvaariossahan vettä vaihdetaan jotta saadaan lähinnä nitraatit pois ja jos altaassa ei nitraatit nouse liian korkealle niin sen puolesta ihan ok.

Toinen syy miksi vettä vaihdetaan on se että kalat ilmeisesti erittävät veteen erilaisia hormoneja yms. joiden liiallinen määrä on sitten jo vahingollista. En tiedä mitä tälle asialle käy vanhanveden akvaarioissa. Tästä voi joku asiasta tietävä toki kertoa lisää.

[jarno_n]

Tikru lähtee uusille vesille ja altaaseen tulee uusia kaloja, ei kuitenkaan siis uusia tikruja. Kirjoitin vissiin alunperin vähän epäselvästi.

Uudet kalat tulee oleen varmaankin miljoonakaloja tai vastaavia. En ole asiaa edes vielä miettinyt.

Tuota hormoni juttua en ole tullut ajatelleeksi. Olisin kyllä kiinnostunut tietämään lisää, josko joku asiasta jotain tietää. Voisiko olla, että lietteen bakteerit ja eliöt muuntavat sen kasveille kelpaavaksi jos eivät suoraan kasveille kelpaa. Kirjoiteltiinkos joskus, että nuo hormonit menee vedenpuhdistuslaitoksista läpi ja aiheuttaa ongelmia vesistöissä.

Tittis: Itsekkin aloittelin harrastusta 20 litraisella altaalla, jossa oli pieni ilmapumpulla toimiva pohjasuodatin. Miljoonakaloja ja kaksi kuparimonnia. Kun muistelen niin allas pysyi ihan terveenä minullakin.

[Taunus76]

Mä laittasin tonne vaikka Neontetroja tai Kiilakylkiä, kumminkin jotain pieniä kaloja

[kirjoplaty]

Huomioon ottaen, ettei noin pieneen saisi ottaa _yhtään_ kalaa.

Mikset voi laittaa sinne vaikka jotain erikoisempia kotiloita tai sitten rapuja? Olisivat takuulla parempi vaihtoehto kuin kalat. Ihme fetissi tunkea edes yksi kala pieneen lätäkköön ja katsoa kun se siellä sitten ui ympyrää.

[7330]

Tuo 40 litran vesimäärä on suositus, ei laki. Se on kuitenki hyvä suositus, eikä siitä yleensä ole syytä poiketa. En kuitenkaan pitäisi mitenkään hirveänä eläinsuojelurikoksena tarkoin valittujen, pienten kalojen pitoa tällaisessa altaassa. Tiikeribarbia en tosin laske tähän ryhmään, sille olisi minunkin mielestäni parempi löytää uusi koti.

Kiilakylkiä ehdottomasti ei, kyseessähän on kuitenkin erittäin vilkas ja melko isokin parvikala. Neontetrakin on turhan kookas, samoin jopa miljoonakala, vaikka tämä onkin vain minun mielipiteeni.

Esimerkiksi parvi sinineontetroja tai kääpiö/hehkurasboraa viihtyisi kyllä hyvin tuonkin kokoisessa altaassa, kunhan kasveja vähän lisäisi. Omaankin 40 litran rapualtaaseeni olen jotakin tämäntyyppistä lajia harkinnut. Mieluiten tuon saisi kyllä, minunkin mielestäni, laittaa rapu- ja kotiloaltaaksi. Silloin vanhavesi-periaatekin toteutuisi paremmin, koska ravut kuormittavat kaloja vähemmän.

[jarno_n]

Lisäsin vielä muutaman kuvan sinne sivulle.
Onko noilla tiikeribarbeilla todella tuollaiset läpinäkyvät 'sierainputket' vai onko kala jotenkin sairas? (Näkyy hyvin 'tikrun naama'-kuvassa.)

Mikset voi laittaa sinne vaikka jotain erikoisempia kotiloita tai sitten rapuja?

Jos ottaisin omppuja tai rapuja tarvisi antaa murtovettä. En ole sellaisesta nyt oikeen kiinnostunut. Muuten kyllä hyvä idea.

Ihme fetissi tunkea edes yksi kala pieneen lätäkköön ja katsoa kun se siellä sitten ui ympyrää.

Juu olen kanssasi täysin samaa mieltä, olen aina miettinyt miksi ihmisten täytyy kahlita eläimiä kotionsa, kun luonto on kuitenkin niitä täynnä ja niitä voi siellä aina katsella. Kaikki akvaariot ovat pieniä lätäköitä.

[nallu80]

Väitätkö tosissaan, että esimerkiksi 300 litrainen akvaario on aivan yhtä pieni lätäkkö kuin esim. sinun alle 40 litrainen

[jarno_n]

Esimerkiksi parvi sinineontetroja tai kääpiö/hehkurasboraa viihtyisi kyllä hyvin tuonkin kokoisessa altaassa

Täytyypä tutustua lajeihin.

nallu80: väitän! Jos joutuisit vankilaan kummassa olisit onnellinen 4 neliön vai 30 neliön häkissä? Toki isompi on aina parempi. Mun kalat ui ympyrää ja teijän kalat ui kahdeksikkoa. Luonnossa seilaavat suoraan kilometrikaupalla. On siinä iso ero

[nallu80]

Aivan käsittämätöntä Kannattaa ehkä harkita matematiikan kertaamista. Ehkä ei kannata ollenkaan pitää akvaariota jos ajattelet sitä vankilana.

Kalat voivat taatusti paremmin isommassa akvaariossa jossa ne voivat uida kahdeksikkoa kuin pikkupurkissa missä ne eivät pääse kuin ympyrää. Vai tykkäisitkö sinä asua komerossa? Luontoon verrattuna akvaario on auttamattomasti pieni. Useat akvaarioharrastajat haluavatkin tarjota kaloillensa väljän ja parhaan mahdollisen ympäristön kasvaa ja elää.

[jarno_n]

Miksi sitten piikkisilmät yrittävät aina karata akvaariosta jos tuntevat olonsa kotoisaksi? Vain vangit yrittävät karata.

Useat akvaarioharrastajat haluavatkin tarjota kaloillensa väljän ja parhaan mahdollisen ympäristön kasvaa ja elää.

Eli luonnon vai?

[JussiTre]

Kaikilla ihmisillä ei nuo moraaliset ja eettiset arvot ole kohdallaan... kyllähän sitä voi saivarrella ja kierrellä ja vääntää ja kääntää.. Mutta nuo kommentit on tainnu osua herkkään kohtaan kun noin kovasti puolustelee REILUSTI alimittaista/kokoista akvaariota....

[nallu80]

Ei ole kokemusta piikkisilmistä, joten vaikea sanoa siihen yhtään mitään. "Vain vangit yrittävät karata" meni taas hieman överiksi. Nyt mulla on sitten jo 2 akvaariollista vankeja ja myös kaksi karvaista vankia, jotka joskus harvoin voivat livahtaa pihasta pois.

Toistan edelleen, että akvaario on luontoon verrattuna auttamattomasti pieni, jos kyseinen lause jotenkin pääsi silmien ohi, mutta tämä ei myöskään tarkoita sitä, että kaloja voisi pitää olemattomissa kipoissa. Voisiko sinun mielestäsi kaloja pitää esimerkiksi hillopurkissa? Sehän on myös pienempi kuin luonto. Jotain järkeä tarvitaan näihin akvaarioiden kokoihin. Sitä varten nämä suositukset ovat.

Ihmettelen suuresti miksi ihmeessä sinulla on akvaario, kun ajattelet näin mustavalkoisesti. Olen itse ajatellut tätä luontoasiaa. Tämän vuoksi itselläni on akvaarioiden koot vain kasvaneet. Mutta, en voi silti ikinä antaa kaloilleni yhtä isoa tilaa, kuin luonto antaa. Pyrin antamaan parhaan mahdollisen elämän mitä näissä minun vankiloissani voi antaa.

Et edelleenkään vastannut kysymykseeni haluaisitko asua komerossa? Minä olisin todellakin onnellisempi 30 neliön häkissä pelkästään tilan tuoman fyysisyyden vuoksi.