Kuplia kokolasialtaan silikonissa

[dgomesma]

Kysymykseni kuuluisi kaiketi tekniikka -osastolle, mutta ajattelin merivesipuolelta kenties löytyvän kokemusta kyseisenlaisesta ongelmasta paremmin(?), koska useammat altaat ovat teetettyjä kokolasialtaita.

Eli, teetin hiljattain n. kuution vetoisen kokolasialtaan. Kotiin kiikuttamisen, sisustamisen ja vedellä täytön jälkeen huomasin, että monessa kohtaa(n. 25x) silikonisauman keskellä on muutaman millin kokoisia kuplia(n. 2x5mm). Isoimmat jopa 1x100mm kokoisia siivuja. onneksi kuitenkin silikonin suuntaisesti, eli suoraa yhteyttä veden ja ilman kanssa ei ole. Jotkin kuplista huomasin jo itseasiassa ennen täyttöä ja kysyttyäni asiasta yritykseltä, jossa tankin teetin, "vakuutuin" ettei ole syytä huoleen.

Asiassa kuitenkin huolestuttaa, että kuinka isoja ja paljon kuplia oikein voi olla ennen kun pamahtaa. Tulee melkoinen rulianssi, mikäli saumat on uusittava(vai voiko vain tietyn kohdan silikonista uusia paikan päällä?). Tietenkään suoraa vastausta ei ole, mutta jos kenelläkään sattuu olemaan omakohtaista tai kuultua tietoa kyseisenlaisesta ongelmasta, olisin kiitollinen avusta.

-David

[Nocticola]

En tiedä miten mahtaa oikeasti olla kestävyyden kanssa, mutta minulla on ilmeisesti Puutorin aikoinaan tekemä 410-litrainen kokolasiakvaario, joka uutena oli kiinni ainoastaan mustilla silikoneilla lasien välissä. Entinen omistaja oli vahvistanut kaikki sisäsaumat läpinäkyvällä silikonilla varmuuden vuoksi. Kun allas tuli minulle, uusin läpinäkyvät sisäsaumaukset ihan vain omien yöunieni vuoksi.

Jos epäilyttää, tee toki sama homma. Kun allas kerran on vielä on kalaton, se on nopeasti tehty eikä ainakaan tarvitse pelätä ja katua.

Muokkaus: Ja tässä omassani ei tosiaan ole mitään kuplia alkuperäistenkään saumojen välissä. Sinun varmaan laittelisin vahvistukset sisälle.

[mikkokoo]

Kuplat on ihan normaaleja. Musta silikooni on ihan yhtä vahvaa kuin kirkas.

[suomijäbä]

Joskus kuulin eräältä kokolasisien purkkien tekijältä, ettei silikonia kannata koskaan laittaa vanhan päälle, koska se ei yksinkertaisesti tartu kunnolla vanhaan saumaan.
Sama on myös uudelleen silikoonattaessa, silikoni pitää saada kerralla vedettyä, jos korjailee jälkeenpäin, se ei välttämättä onnistu.
Täysin kuplatonta silikonisaumaa en muistaakseni ole koskaan nähnyt...

[snikula]

Isoimmat jopa 1x100mm kokoisia siivuja.

<valitus alkaa>Joopa joo, kuullostaa ihan Suomessa tehdyltä altaalta... Minulla on ollut useita altaita jotka on tehty/teetetty Suomessa ja kaikissa on ollut jonkin verran kuplia, ei tosin 10cm kokoluokkaa. Mikähän kumma siinä on että suomessa ei osata puristaa silikonituubia tasaisesti ja sitten peitetään virheet vinoon sahattujen alumiinilistojen alle? </valitus loppuu> (Tosin huhu kertoo, että muutamia hyviä tekijöitä löytyy. mm. Siniriutta toimittaa kuplattomia altaita)... joo, asiaan, tuskin noista muuta haittaa on kuin kosmeettinen haitta

-Sami

[Pasi&Noora]

Vedin viimeviikolla 148 purkkia silikonisaumaa yhteen altaaseen eikä ole ilmakuplia. Sauma pitää täyttää kerralla läpi eikä kerroksittain niin ei tule ilmakuplia.

[Jukka]

Vedin viimeviikolla 148 purkkia silikonisaumaa yhteen altaaseen...

Jäikö kaloille enää lainkaan tilaa lasien väliin .

Kyseessä taitaa olla 'vähän' tavallista suurempi projekti, ei kuvia sattuisi olemaan?

[ealex]

Tuttu ilmiö ja myös syy on selvillä: kuplat syntyvät kun ei täysin läpi kuivunut sauma rasitetaan vetorasituksella. Siksi ne syntyvät sauman pituus-suuntaisesti keskellä, missä silikoni ei kerinnyt vielä kuivua. Leveä sauma helposti kuivuu kuukauden ja jos silikoni on vanhentunut (yleensä se säilyy vain vuoden) niin pitempäänkin.

[haukka]

Minkäs lainen projekti juu on ollut kun noin paljon silikoonia mennyt?

[sammari]

Kuivuu kuukauden???

Siis kuinka kauan sen silikonin pitäisi antaa kuivua ennen veden laittoa?

[K.S]

Silikoni 1 mm / 24 h

[ealex]

Silikoni 1 mm / 24 h

Niin, ensimmäiset millimetrit, mutta mitä syvemmälle mennään sen hitaammin luonnollisesti kuivuu, vieläpä logaritmisesti. Onneksi silikonin kuivuminen saumassa näkyy, jos oikein tarkasti katsotaan. Ohut sauma kuivuu helposti parissa päivässä, mutta 12mm lasin välissä + sisäsaumojen paksuus kuivuu helposti sen kuukauden.

[K.S]

Silikoni 1 mm / 24 h

Niin, ensimmäiset millimetrit, mutta mitä syvemmälle mennään sen hitaammin luonnollisesti kuivuu, vieläpä logaritmisesti. Onneksi silikonin kuivuminen saumassa näkyy, jos oikein tarkasti katsotaan. Ohut sauma kuivuu helposti parissa päivässä, mutta 12mm lasin välissä + sisäsaumojen paksuus kuivuu helposti sen kuukauden.

Siis se oli suuntaa antava aika
Ei mikään DI:n antama täydellinen laboratoriotulos.

Mutta pointtihan on siinä että pitää antaa kuivuu riittävän pitkään ennenkuin täyttää vedellä

[dgomesma]

Kiitoksia kaikille vastauksistanne.

Olen nyt päätynyt siihen tulokseen, ettei saumaa ainakaan kannata ruveta jälkeenpäin räpläämään. Lisää kuplia ei ole tullut ja onkin hyvin mahdollista, että ainakin osa kuplista on saattanut tulla allasta siirrettäessä. Silikonin oli kyllä annettu kuivua kuukauden päivät ennen siirtoa. Lasit ovat 15mm(pohja) ja 12mm(sivut), joten olisin odottanut sauman olevan kuiva. En myöskään tiedä silikonin pakkasen kestävyyttä. Kuljetuksessa allas oli näet tullut todella jäiseksi ja kun sitä siirrettiin imukupeilla, on mahdollista, että vääntö/veto rasitus ovat repineet saumaa auki.

No, jokatapauksessa, tarkkailen saumoja aina silloin tällöin ja muuten koitan unohtaa ongelman yöunieni turvaamiseksi.

Tankki alkaa näyttää jo lupaavalta: vedet+sisustukset, suodatukset(Eheim2250,2260;Fluval4+), CO2(2Kg+magn.venttiili+sälät), HQI(3X150W), Ylä+ala "koriste" levyt, Yöledit, ym.. En malttaisi edes töissä käydä:)

-David

[Adrianna]

jos silikoni on vanhentunut (yleensä se säilyy vain vuoden) niin pitempäänkin.

Vanhentunut silikoni ei ehkä kuivu lainkaan. Tähän ilmiöön pääsi tutustumaan isäni veneen huollon yhteydessä, liitukaudella ostettu silikoni pysyi melkein valuvan märkänä kuukausitolkulla. Ei auttanut muuta kun kaapia vanhantunut töhkä pois, putsata ja ostaa uutta .

[Fisumamma]

Eli siis ilmakuplat kokolasialtaan lasien välissä eivät haittaa, ymmärsinkö oikein. Kiikarissa on käytetty, muutaman vuoden ikäinen allas jossa on pieniä ilmakuplia pitkin niitä saumoja jotka pitävät lasia toisissaan kiinni. Alunperin sisäsaumoja ei ollut laitettu lainkaan ja allas oli uutena vuotanut yhdestä kohtaa. Myyjä oli antanut korvaukseksi tuubin silikonia ja ostaja oli laittanut itse sillä sisäsaumat. Nämä sisäsaumat ovat aika töhryiset ja epätasaiset, saakohan saumoista korjaamalla hyvät eli kestävät? Eli irrottamalla sisäsaumat ja vetämällä uudet tilalle? Pikaisia vastauksia odottaen...

[Juhnu]

Eli siis ilmakuplat kokolasialtaan lasien välissä eivät haittaa, ymmärsinkö oikein. Kiikarissa on käytetty, muutaman vuoden ikäinen allas jossa on pieniä ilmakuplia pitkin niitä saumoja jotka pitävät lasia toisissaan kiinni. Alunperin sisäsaumoja ei ollut laitettu lainkaan ja allas oli uutena vuotanut yhdestä kohtaa. Myyjä oli antanut korvaukseksi tuubin silikonia ja ostaja oli laittanut itse sillä sisäsaumat. Nämä sisäsaumat ovat aika töhryiset ja epätasaiset, saakohan saumoista korjaamalla hyvät eli kestävät? Eli irrottamalla sisäsaumat ja vetämällä uudet tilalle? Pikaisia vastauksia odottaen...

En kokisi asiaa huolettavaksi kun sisäsaumat on niin helppo uusia... Omassa purkissani oli vähän samaa vikaa ja sain mielenrauhan laittamalla vastaavanlaiset sisäsaumat uusiksi. Hommassa meni muutama tunti ja hieno tuli.

[Fisumamma]

Kiitos mielipiteestäsi, Juhnu! Tarkoititko sillä, kun itselläsi oli samanlaista vikaa, että oli näitä pikku ilmakuplia vaiko että sauma myös vuosi jostain kohtaa? Tässä tapauksessa tuntuu että koko allas on kasattu pikkuisen huolimattomasti: takalasin yläreuna on millin korkeammalla kuin sivulasit, ja sivut pari milliä korkeammalla kuin etulasi. Pohjaa en ole nähnyt mutta pelottaa että se ei ole samalla tasalla kuin sivulasien alareunat. Hyvää on vahvat ja suht naarmuttomat lasit.