Sisä- vastaan ulkosuodatin

[Rvanirppu]

Jos on jo tällainen ketju, niin saapi lukita! En ainakaan itse löytänyt

Palkkapäivä uhkaavasti lähestyy, joten saan piakoin tilata karvanverran päälle 200 litraisen.

Suodattimia on vaan tarjolla vaikka ja minkämoisia. Pakettiin kuuluu kyllä suodatin (Resun 700 (700 litraa/h)), firmalla jolta altaan ostan on tarjolla myös teknisten tietojen perusteella hieman "suurempi" sisäsuodatin.

Ja myös Resun AE-308 Ulkosuodatin 900 ltr/h.

Olen vaan kummastellut, että miksi noi ulkosuodattimet on arvokkaampia kuin sisäsuodattimet? Ovatko ne oikeasti niiiiiiiin paljon parempia?

Tietty onhan ainaki sisustamisessa suodattimen piilottaminen poissa.


Olen kallistumassa ton ulkosuodattimen suuntaan, uhraan siis jokusen kympin enemmän.

[jarvij]

Mattosuodatin ei ole mukana kuvioissa?

[Rvanirppu]

Mattosuodatin ei ole mukana kuvioissa?

Ei ainakaan tällähetkellä. Tovin sellaista yhtenä vihtoehtona mietin, koitin vaan saada sen maton fiksusti kulmakippoon

[Jyrkiboy]

koitin vaan saada sen maton fiksusti kulmakippoon

Sinne kulma-altaan takakulmaan kulmaksi. Siis takanurkan takaseinäksi.

*hakeskelee rautalankaa*

Sitten se edullisempi sisäsuodatin kaveriksi, jos siltä tuntuu, mutta mielestäni ei pelkkää sisäsuodatinta.

[Ruusu]

Jos sisäsuodatin vastaan ulkosuodatin, niin ulkosuodatin mieluummin. Itse ehkä laittaisin tosiaan mattosuodattimen, ja lisäksi pienehkön sisäsuodattimen roskia keräämään.

[aco]

Ulkosuodatin, jos tuo on hyvä. Ulkosuodatin tuo bonuksena lisää litroja. Putsatakaan ei tarvitse niin usein kuin sisäsuodatinta. Itse olen enemmän kuin tyytyväinen, kun vaihdoin ulkosuodattimeen. Omani on Eheim 2026, joka on akvaarion kokoon enemmän kuin riittävä.

[joppe]

Riippuu tarpeista,kalastosta altaankuormituksesta,siivousviitseliäisyydestä Ja monesta muusta asiasta.Ton kokoiseen itse en ostaisi ulkopönttöä mut kukin tekee niinkuin haluaa ja usein suodattimet ylimitoitetaan todelliseen tarpeeseen nähden ja ilmeisesti se on hyväksi havaittu tapa käytännössä.

Ei ulkosuodattimet sinänsä ole yhtään sen "parempia" kuin sisäsuodattimet päinvastoin mutta niiden suurin etu on suuri suodatin tilavuus miksi niitä tarvii siivota harvemmin.Sen lisäksi ulkopönttöjen suosioon vaikuttaa moni muukin tekijä mitkä ei aina liity varsinaisesti kalojen,kasvien,tai altaan hoidon kannalta pakottaviin tekijöihin.

[Jani]

joppe:

Ei ulkosuodattimet sinänsä ole yhtään sen "parempia" kuin sisäsuodattimet päinvastoin mutta niiden suurin etu on suuri suodatin tilavuus miksi niitä tarvii siivota harvemmin.

Oletko ihan oikeasti tuota mieltä? Eiköhän ulkosuodattimen tärkein ominaisuus kuitenkin ole se biologinen suodatus, joka on moninverroin sisäsuodatinta tehokkaampi. Tämähän selittyy jo pidemmällä huoltovälillä, jonka ansiosta ulkosuoattimeen kertyy aktiivilietettä bakteerien toiminta-alustaksi.

Sisäsuodatinta pidetään nykykäsityksen mukaan lähinnä mekaanisena roskankerääjänä.

Mattosuodattimesta: onko se ihan pakko pukata joka hemmetin keskusteluun. Jos kyselijä kysyy ulko- ja/tai sisäsuodatimesta, niin silloin se ei tarkoita mattosuodatinta

[MKL]

Mattosuodattimesta: onko se ihan pakko pukata joka hemmetin keskusteluun. Jos kyselijä kysyy ulko- ja/tai sisäsuodatimesta, niin silloin se ei tarkoita mattosuodatinta

*nipottaa*

Mattosuodatinhan tulee altaan sisälle noinniinku normaalisti, joten kai sen voi sisäsuodattimeksi laskea?

*lopettaa nipotuksen ja hipsii pois*

[jossuliini]

Eikös matto ole nimenomaan sisäsuodatin? Tai voihan siitä ulkosuodattimenkin rakentaa. Ero taitaa olla biologinen vs mekaaninen suodatin.

Edit: Kappas, joku kerkes nipottamaan ennen

[jarvij]

Kyllä se sisäsuodatin on. Jos sen toteuttaa vaikka akvaarion korkuisella 10 cm matosta leikatulla 10 cm levyisellä, poikkileikkaukseltaan siis 10cm * 10cm pylväällä, jonka keskellä on reiällinen imuputki, niin se vastaa tehokasta biologista sisäsuodatinta, josta kuoret on poistettu.

Jako on siis ulko- tai sisäsuodatin ja toisaalta biologinen tai mekaaninen suodatin.
Tosin biologinen suodatin voi olla myös mekaaninen ja päinvastoin.

Mattosuodatin on vain sisäsuodatintyyppi, joka täyttää tietyt kriteerit. Kooltaan sen ei välttämättä tarvitse olla normaalin sisäsuodattimen ulkomittoja suurempi. Halvempi ja tehokkaampi se toki on.

Tarvitaan siis kiertovesipumppu, jonka imuun saadaan letku kiinni, reiällinen putki ja vaikka kahdesta 5cm paksusta matonpalasta silikonilla yhteen liimattu pilari, jonka keskellä tuo reiitetty putki on ja yläpäässä pumppu. Moinen sitten piilossa takanurkassa siten että kalat voivat sen kiertää.

Tarvittaessa helposti nostettavissa vaikka vatiin ja puhdistettavissa, jos menee tukkoon.

Mitä tulee ulkosuodattimen biologiseen tehoon, niin sekään ei ole juupas/eipäs, vaan biologinen teho on hyvin helposti mitattavissa. Mitataan vain akvaarion ja suodattimesta tulevan veden happipitoisuus. Jos ne ovat samat, ei suodatin käytä happea eikä siis toimi biologisena hajottajana.
Sama koskee luonnollisesti kaikkia suodatintyyppejä, paitsi valutussuodatinta, joka on avoin ja ottaa hapen suoraan ilmasta.

[maximoves]

Minulla on myös mattosuodatin käytössäni 400 litraisen altaani päädyssä. Vettä kierrättää Eheimin Compact 1000. Lisänä on Eheimin 2252 sisäsuodatin liikuttamassa vettä sekä keräämässä roskia. Yhdessä ovat olleet erittäin toimiva kombinaatio ainakin mun kalastolle. Ravut tykkäävät kovasti roikkua matossa, johon olen jo saanut istuteltua anubias nanaa, jaavansaniaista ja kokeeksi vallisneriaakin tökkäsin pari tainta.

Joten miksi ei saisi mainita mattosuodatinta, onhan se hyvä suodatin altaan sisälle? Eikä tarvitse miettiä sitä, vuotaako ulkosuodatin vai ei...jos tulee vettä lattialle niin sitten vuotaa akvaario.

[jarvij]

Täällä on edelleen monia uusiakin, jotka eivät ole kuulleetkaan tuosta suodatintyypistä. Miksi sen mainitsemisen pitäisi olla jotenkin pannassa?

Edes akvaarion suodattamisen teoria ei ole läheskään kaikille selvää.
http://www.aquahoito.info/suomi/akvaario/suodatus.php
http://www.aquahoito.info/suomi/aloitte ... odatus.php

[pleko_88]

Joten miksi ei saisi mainita mattosuodatinta, onhan se hyvä suodatin altaan sisälle? Eikä tarvitse miettiä sitä, vuotaako ulkosuodatin vai ei...jos tulee vettä lattialle niin sitten vuotaa akvaario.

Saa mainita, toisaalta siitä löytyy miljoona ketjua, joten "matto-floodamisen" ei tarvitisi olla ehkä niin rankkaa.. Mulle on ihan sama..

[samara]

Ja sitten nämä mattomiehet sanoo ettei litraa/h ole väliä???
vaihtoehto I vaikka 300l allas pumppu suodattaa 1l/h on 1l suodatettua vettä ja 299l paskasta vettä.


Vaihtoehto II 600l/h on 600l suodatettua vettä


Että en .ittu ymmärrä miksi sillä pumpun teholla ei muka ole väliä!!!

-Veikko Lavi

[Jyrkiboy]

Kyllähän niissä matto- ja valutushommissa on puhuttu aina siitä 2-3 kertaa altaan tilavuus tunnissa, jota pidetään riittävänä biologisessa suodatuksessa.

Jos puhuria haluaa lisää, niin pistää vaikka semmosen streamerin sinne läiskyttämään

[jarvij]

Joten miksi ei saisi mainita mattosuodatinta, onhan se hyvä suodatin altaan sisälle? Eikä tarvitse miettiä sitä, vuotaako ulkosuodatin vai ei...jos tulee vettä lattialle niin sitten vuotaa akvaario.

Saa mainita, toisaalta siitä löytyy miljoona ketjua, joten "matto-floodamisen" ei tarvitisi olla ehkä niin rankkaa.. Mulle on ihan sama..

Mitenköhän monta ketjua on suodattamisesta kaikkiaan. On siinäkin floodaamista.

Suodatuksen periaatteestakin pitäisi tietää paljon enemmän kuin monet yleensä tietävät. Tiedon puute johtaa lukuisiin väärinymmärryksiin. Esimerkiksi suodatusteholla ja suodattimen läpivirtauksella ei ole paljon yhteistä.

Mekaanisen suodatin toimii, jos seula on tiheä ja virtaus suuri, mutta kalojen kannalta vain biologisella suodatuksella on merkitystä. Se taas edellyttää suhteellisen hidasta virtausta, jotta bakteerit pysyvät paikoillaan. http://www.aquahoito.info/suomi/akvaario/suodatus.php

[Jani]

Pakko vielä sen verran kommentoida että en ihan usko , että matto toimii jos altaassa tykittää streameri sisällä. Sen mitä mattoja olen seuraillut, tuntuu että sen kyky kerätä vedessä leijuvia hiukkasia on välillä hieman kysenalainen. Tämän vuoksi suositellaan kaveriksi KUORELLISTA sisäsuodatinta mekaaniseksi suodattimeksi. Voisin kuvitella että matto+streameri=pyörivä vesimassa jossa leijuu paljon paskaa

[jarvij]

Kuorellisen ei kuitenkaan tarvitse olla kaupasta ostettu, vaan pumpun ja mattopalan yhdistelmä jossain sopivassa sisustuksen kolossa, jonne irtotauhka jää. Tässäkin on siis mahdollista säästää.

[ToniR81]

Niin, kyllähän mattosuodattimen saa toimimaan pirun hyvänä mekaanisena suodattimena. Tehdään vaikka se pisara malli 500litran altaaseen ja laitetaan sisälle pumppu joka pumppaa sen 2500litraa tunnissa... Tai enemmän...
Eikä varmaan ole irto roskaa, mutta ei ole biologista suodatustakaan(ellei maton pinta ala ole käsittämättömän suuri). Eli rinnalle tarvitsee siis toisen mattosuodattimen joka toimii biologisesti.

Tämä siis vain mutu tuntumaa ja sen enempää aiheeseen perehtymättä.

Ylipäätänsä täällä on keskusteltu suodattimista niin paljon että tyhmäkin osaa muodostaa oman mielipiteen jo olemassa olevien keskustelujen pohjalta. Se että jos ei halua hyväksyä sitä että mattosuodatin on hyvä ja edullinen verrattu kaupallisiin joiden toimivuutta en kyseenalaista, mutta hinta hirvittää on jo oma moka. Ei myöskään pitäisi hakua käyttämällä olla minkäänlaista ongelmaa muodostaa mielipidettä siitä miten matto suodatin tulee asentaa, joko päätyyn, kulmaan tai takaseinälle. Tai tehdä siitä "sisäsuodatin" pisara tai putki mallisena. Tai vaikka laatikko. Linkkejä löytynee useammaltakin sivulta missä kerrotaan kuinka pinta-ala lasketaan pumpun mukaan tms... Joten voisiko näitä suodatin keskusteluja hivenen vähentää?

Eri asia on sitten jos on toimivuudessa ongelmia, jos matto suodatin menee tukkoon tai kaupalliset mallit ovat hajonneet, vuotavat yms... Mutta ei eneää please juttuja että mikä suodatin ja miten ja mihin ja miksi....

[jarvij]

Kanssasi samaa mieltä, mutta kas kummaa ihan pian alkaa uusi suodatinkyselysäie.
Ellei jo tällä viikolla niin seuraavalla.
Ja kuitenkin suodattimien mekaaninen/biologinen teho on mitattavissa, joten kyseessä ei ole juupas/eipäs.
Mittareiksi käy ainakin sekä happiptoisuus- että redoxmittaus ja niiden seuraaminen akvaariosta ja suodattimesta tulevasta vedestä.

[Maisu]

Tässäkin on siis mahdollista säästää.

Eiköhän niitä löydy parempiakin säästökohteita kuin juuri suodatus, joka on kuitenkin akvaarion asukeille elintärkeää.

[Maaliskyy]

No siinä mekaanisessa suodatuksessa juuri saattaakin säästää, sen kun ei luulisi olevan niin justiinsa että minkälaisella vempaimella vedessä kelluvat lehdenpalaset ja partiksen kakka kerätään pois.

Itselläni on suodattimia useampia sortteja altaissa. Viimeisin asentamani on mallia matto, karanteeni/poikasaltaaseen jossa kuormitus vaihtelee kovin eikä biologisesti suodattavaa sisustusmateriaalia kuten pohjahiekkaa, kasveja ja muuta juuri ole. En itse oikein edes tiedä mitä kehusin parhaaksi, ulkosuodattimiakin puhdistan n. kerran vuodessa kutakin joten huoltotiheys ei ainakaan paina päälle.

[jarvij]

Tässäkin on siis mahdollista säästää.

Eiköhän niitä löydy parempiakin säästökohteita kuin juuri suodatus, joka on kuitenkin akvaarion asukeille elintärkeää.

Mutta kun hinta ja laatu eivät suodatuksessa korreloi lainkaan. On siis helppoa tehostaa suodatusta ja säästää. En näe siinä mitään kummallista.
Toki sitten kussakin suodatintyypissä on hintaeroja, ja kallein yleensä on paras. Mutta kun verrataan eri tyyppisiä suodattimia, niin ... tee se itse vastaan kaupallinen.

[Demi]

Itselläni tulee tuohon uuteen 900 litraiseen kaksi mattosuodatin, molempiin päätyihin yksi. Sen takia ajattelin laittaa molempiin päätyihin, jotta vesi kiertaisi paremmin, pituutta kun kuitenkin tuo 220 senttiä. Ja onpahan sitten "ylimitoitettu" suodatus

Hintaa tälle suodatukselle loppujen lopuksi alle 100 euroa! En todellakaan pysty käsittämään, miksi haluaisin maksaa lähemmäksi (1000) tuhatta euroa kaupallisista suodattimista, mitä Akvaariokeskus lähestulkoon käski asentaa. Olen perehtynyt huolella Jukan akvaarionhoito sivuihin ja siellä oleviin todella laajoihin suodatusta koskeviin tieteellisiin tutkimuksiin ja perusteluihin. On se kumma, kun tosiaan tästä tehdään sellainen musta tuntuu väittely joka kerta .

Kuullostaa ehkä vähän kärkevältä kommentilta, mutta lukekaas kaikki ne suodatus teksti yhden tai kahden kerran ajatuksella läpi. Kysykää ja kyseenalaistakaa sitten jos on jotain epäselvää. Siellä on todella tarkat tieteellisesti kestävät perustelut ja vielä ihan kädestä pitäen rakennusohjeet! Ei tarvitse ihmetellä sitä, mikä on sopiva virtausnopeus omalle akvaariolle jne.