240-litraisen kypsytys ja kalasto (oli: No niin!)

kirjoplaty · Viesti Kirjoittaja **kirjoplaty** » 16:59, 02.03.2005

Oliko se juuri täällä, mutta jokuhan sanoi testanneensa tuota nitrivecin toimivuutta. Oli laittanut nitriveciä ja päivän päästä kalojen tuotosten verran ammoniumia ja yllätys- nitriitti oli siltikin noussut huippulukemiin!

Eli ne ovat täytttä humpuukia kaikki!

111na · Viesti Kirjoittaja **111na** » 17:01, 02.03.2005

Teho kirjoitti:aion laittaa ensin hiekan tai veden. Sitten multaa. Sen jälkeen laitan kannot,kasvit+muut. Mittailen ph:t ynnä muut. Sitten nitrivec, ja 24h jälkeen kalat....

Tuossa on kuitenkin multa, joka saattaa tuoda tarpeeksi eläviä typpibakteereita, jopa niin ettei nitriittiä synny mitattavaksi asti. Kokeiluksi menee. Mullasta: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=37143 "Hyvä toiminta on saatu aikaan siten, että multaa on laitettu reilusti niin että vesi siitä samenee ja kaikkialle leviää lietettä. Tuota lietettä ei sitten saa imuroida pois (ainakaan muutamaan viikkoon)."

kirjoplaty kirjoitti:Oliko se juuri täällä, mutta jokuhan sanoi testanneensa tuota nitrivecin toimivuutta.

"Kypsytys pelkästään Nitrivecillä ja Bactozymillä", Alkeet, tekijänä Lilo. Todellakin, muistaisin ilman kypsytysainetta olleen altaan kypsyneen jopa paremmin.

lilo · Viesti Kirjoittaja **lilo** » 19:35, 02.03.2005

kirjoplaty kirjoitti:Oliko se juuri täällä, mutta jokuhan sanoi testanneensa tuota nitrivecin toimivuutta.

Tässä taidettiin viitata hieman tuoreempaan juttuun: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... itrivec%2A
Minähän en lisäillyt ammoniakkia.

Tehon tapauksessa kannattaisiko siis tuoda kalat - kuitenkin - erissä,
ei kaikkia kerralla?

Teho · Viesti Kirjoittaja **Teho** » 20:12, 02.03.2005

ajattelin näin alkajaisiksi ottaa partiksen(jos löytyy) ja parven 15kpl jotain tetroja(neon luultavasti)

sitten myöhemmin kun allas on ollut vähintään 4 vkoa, ostan 10 kuparimonnista, lisää tetroja ja pari isompaa tirriäistä (kirsikkabarbi) Eihän se geo vai mikä biotooppi ole enää niiden barbien jälkeen,muttamutta...

kirjoplaty · Viesti Kirjoittaja **kirjoplaty** » 20:56, 02.03.2005

Mutta vielä kerran: kannattaako kalojen hyvinvointia ja henkeä riskeerata? Eikö olisi vaan helpompaa ja riskittömämpää että kypsyttäisi altaan kalattomasti? Ainakin se olisi kalojen kannalta turvallisempaa, ja kun allas olisi kypsä, kaloja voisi tuoda enemmänkin kerralla.

lilo · Viesti Kirjoittaja **lilo** » 20:59, 02.03.2005

Teho kirjoitti:ajattelin näin alkajaisiksi ottaa partiksen(jos löytyy) ja parven 15kpl jotain tetroja(neon luultavasti)

Ja muista mittailla nitriittiä (NO2), saattaa nousta ykskaks ja silloin on useiden vedenvaihtojen aika.

pari isompaa tirriäistä (kirsikkabarbi)

Ei se kirsikkabarbi ole juuri sen isompi tirriäinen kuin neontetrakaan...

Teho · Viesti Kirjoittaja **Teho** » 21:59, 02.03.2005

joo, mittailen. Mulla on nitraattisuodin,ammonium&nirtriitti estoaine,katotaan auttaako ne mittää

mahtanevatko hyödyttää mitään. Kuitenkin aikoinaan tuli käynnistettyä pieni akvaario ilman mitään kypsytyksiä kultakalalla

tosin puolen vuoden kuluttua kaikki kalat (1kultis,2kupari,3 pientä barbia) olivat kuolleet tubiin.

jarvij · Viesti Kirjoittaja **jarvij** » 06:22, 03.03.2005

Upeaa kun yksi neuvoo yhdellä tavalla ja toinen toisella.

Mistä tiedät että ne kuolivat tubiin? EELAssako selvisi?

Teho · Viesti Kirjoittaja **Teho** » 07:26, 03.03.2005

jaa-a. En tiedä varmasti jarvij.

kirjoplaty · Viesti Kirjoittaja **kirjoplaty** » 07:49, 03.03.2005

Mutta siis onko tarkoituksenasi kypsyttää kaloilla? Varaudu sitten kalakuolemiin, tai vastaavasti suuriin vedenvaihtoihin. Edelleenkään en ymmärrä taktiikkaasi, Teho. Etkö pääsisi helpommalla kypsyttämällä altaan kalattomasti, jolloin ei tarvitsisi kokoajan olla vaihtamassa vettä ja kalatkin säästyisivät moiselta rääkiltä!

111na · Viesti Kirjoittaja **111na** » 08:42, 03.03.2005

"Nyt kätevästi eroon liioista kaloistasi. Otetaan vastaan kaikenlaisia kaloja!"

Ei mutta tosissaan, jos halutaan tietää miten akvaarion voi aloittaa laittamalla kalat kypsymättömään, on tehtävä eläinkokeita. Mallia antaa Akvaristi-lehti ja ohjeita kaikki akvaarioliikkeet.

Tässä ollaan vain askeleen paremmassa mullan takia. Kaikki on kiinni sen toimivuudesta suhteessa ruokintaan ja vesimäärään & vedenvaihtoihin.

Ammoniumkypsytys on "vähän liian helppo" perustella sillä että kalat kärsivät ammoniakista ja nitriitistä. Jos niitä ei tule, onkin jo aika vaikea perustella menetelmää ainoaksi oikeaksi. Varsinkin kun toimivaan akvaarioon nähden kymmenkertaiseen pieneliöstön kasvattimisen etuihin ennen kaloja ei ole tarjolla - asiallisesti ottaen - kuin mutua.

Kypsä ja raaka muodostavat janan, jossa on lukematon määrä 'kypsyysasteita'. Auttava 'kypsyys', ammoniumin muutos nitraatiksi ilman mitattavaa nitriittiä, on ensimmäinen askel, joka olisi järkevää saavuttaa ennen kaloja. Siitä on kokemuksia lähes jokaisella harrastajalla uusien altaitten peustamisien muodossa kypsän altaan ympeillä. (Biofilmin kasvu uusille pinnoille kestää kuitenkin aina viikkoja, mistä nähdään taas kypsyyden käsitteen suhteellisuus, puhumatta vielä kuukausien aikana tapahtuvasta todellisesta kypsymisestä.)

"Upeaa kun yksi neuvoo yhdellä tavalla ja toinen toisella." En suosittele yhtään mitään tapaa, mutten myöskään ymmärrä yksipuolisia neuvoja.

Eikö tässä pitäisi puhaltaa harrastuksen kehittymisen yhteiseen hiileen, eikä mihinkään tämän hetken "ainoaan oikeaan".

Jos sittenkin suositellaan ja neuvotaan=): kannattaa laittaa myös sopivasti ammoniumia ja viivytellä niitten kalojen kanssa jokunen aika. Tällä välin voi sisustaa akvaarion hyvin ja miettiä vielä sitä kalastoakin ja sen tarpeita.

Minkälainen on Tehon nitraattisuodin?

kirjoplaty · Viesti Kirjoittaja **kirjoplaty** » 10:05, 03.03.2005

Niin, minä en ainakaan ole koskaan kuullut mistään ihmeen nitraattisuodattimesta? Mitäs se tekee?

lilo · Viesti Kirjoittaja **lilo** » 10:47, 03.03.2005

jarvij kirjoitti:Upeaa kun yksi neuvoo yhdellä tavalla ja toinen toisella.

Maltti olisi valttia eli kunnollinen kypsytys ilman kaloja. Jos Teho kuitenkin on päättänyt hankkia heti noita kaloja, niin enpä ainakaan koko kalastoa kerralla hankkisi.

Teho · Viesti Kirjoittaja **Teho** » 17:27, 03.03.2005

enpä ole hankkimassa kaloja ainakaan vielä,,,

ja siitä jarvij tyylisestä kypsytyksestä: paljonko salmiakkijauhetta? Ammoniakkia en viitsi hakea, hirvensarvisuolaa hankala löytää.

paula82 · Viesti Kirjoittaja **paula82** » 18:59, 03.03.2005

Hirvensarvisuolaa löydät lähimmästä apteekista.... Maksaa vain n. 1,30 €

Teho · Viesti Kirjoittaja **Teho** » 20:32, 03.03.2005

jaa,,

no niin, hiekkaa (0.1-0.6) meni 35-40kg, ja vettä rutosti. Saumat näyttää pitävän, ja ilmapumppu toimii.Multaa heitin huonekasvin ruukusta pari kourallista. Nyt se seisoo noin päivän, kunnes hiekka on laskeutunut. Sitten kannot,kivet ja kasvit. Katsotaan sitten mitä tehdään....

kannattaako toi sisäsuodatin pitää päällä kun odottelen hiekan laskeutumista?

edit: pesin hiekan, mutta pinnalla ohut, öljymäinen kerros. Poistetaan sanomalehdellä...

111na · Viesti Kirjoittaja **111na** » 21:24, 03.03.2005

liina kirjoitti:" Varsinkin kun toimivaan akvaarioon nähden kymmenkertaiseen pieneliöstön kasvattimisen etuihin ennen kaloja ei ole tarjolla - asiallisesti ottaen - kuin mutua.

Hopsista. Ei tullut vastaväitteitä. Olikohan liian kärjistetysti sanottu. Kyllähän sitä voi teorisoida, että hyväksi se suuri ruokinta myös ammoniumilla on. Yhtälailla voi asian myös kyseenalaistaa.

Viesti Kirjoittaja **Lisa** » 04:03, 04.03.2005

Teho kirjoitti:Nyt kun sain näinkin pitkän akvaarion mahtumaan asuntooni, mitä luulette käyvätkö leväbarbit siihen?

Leväbarbit tarvitsevat pidemmän pytyn, joten unohda ne mokomat silakat

Kunnollinen parvi neontetroja, parvi kirsikkabarbeja (parven tulee olla reilusti naarasvoittoinen), parvi touhukkaita kuparimonnisia (12-15 kpl) ja partamonni kuulostaa näpsäkältä yhdistelmältä. Tulevat hyvin juttuun keskenään ja viihtyvät samanlaisissa oloissakin

Teho · Viesti Kirjoittaja **Teho** » 07:54, 04.03.2005

näin olin ajatellut Lisa.

kirjoplaty · Viesti Kirjoittaja **kirjoplaty** » 08:29, 04.03.2005

Mutta Teho, olisiko parempi jos et nyt kuitenkaan laittaisi niitä kasveja altaaseesi kypsytyksen ajaksi? Nimittäin ne voivat kärsiä aika pahoinkin siitä. Eivät nekään tykkää hyvää nitriitistä.

111na · Viesti Kirjoittaja **111na** » 09:13, 04.03.2005

kirjoplaty kirjoitti:Mutta Teho, olisiko parempi jos et nyt kuitenkaan laittaisi niitä kasveja altaaseesi kypsytyksen ajaksi? Nimittäin ne voivat kärsiä aika pahoinkin siitä. Eivät nekään tykkää hyvää nitriitistä.

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=41798 Sieltäpä löytyy tapa pitää kasvit mukana kypsytyksessä, kuin myös se toinen tapa.

Muutenkin siitä löytyvät tarpeelliset lisälinkitkin kypsytykseen, joten häviän taustalle seuraamaan... toivottavasti Teho raportoit kuinka teit ja mitä seurasi!

Teho · Viesti Kirjoittaja **Teho** » 18:01, 04.03.2005

Ostin kasveja (Intian vesitähdikki,kierterisvalli ja jotain ruohoa) Saavat toimia "kokelaina" . Tyrkkäsin perään Floraprideä ja kalanruokaa. Sisäsuodatin jauhaa,lämmitin päällä, valot pimeänä.

Mittaan huomenna ph:n

Ajattelin tehdä sen kypsytyksen hitaalla tavalla. En laita nitrivecciä ainakaan vielä. Muttamutta, miten paljon salmiakkia? Ammoniakkia eivät mulle myyneet

111na · Viesti Kirjoittaja **111na** » 18:07, 04.03.2005

Ammoniumkloridia voi laittaa saman verran kuin hirvensarvensuolaakin. Toivottavasti olet lukenut tarpeeksi annostelusta kasviesi vuoksi.

Mullan aika on nyt.

Teho · Viesti Kirjoittaja **Teho** » 18:22, 04.03.2005

öö, mitä se ammoniumkloridi on? zalmiakkia?

multaa laitoin, laitanko lisää?

EDIT: huomasin justiisa, että vedessä semmonen valkoinen humus? pöpöjä?

111na · Viesti Kirjoittaja **111na** » 18:32, 04.03.2005

Pöpöjähän tässä kasvatellaan!

Mitä lie?

Sivulla kaksi on siitä mullasta.

Ammoniumkloridi on puhdasta salmiakkia. Siksi sanoin niin kun enhän minä voi tietää mitä salmiakkijauhetta sinulla onkaan.