Asiaa mattosuodattimesta

Valaisimet, suodattimet, lämmittimet ym.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
ratflink
Starting Member
Starting Member
Viestit: 39
Liittynyt: 18:37, 19.06.2004
Paikkakunta: Hausjärvi

Asiaa mattosuodattimesta

Viesti Kirjoittaja ratflink »

Mikä karkeus suodatinmatossa olisi hyvä isommassa akvassa ja kuinka paksua ja onko Eheimin compact pumppu hyvä noihin hommiin?
Kala_
Member
Member
Viestit: 390
Liittynyt: 14:38, 03.02.2004
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Kala_ »

Paksuudella ei liene muuta merkitystä, kuin että esim. 3cm paksun saa taiteltua paremmin muotoihin, kun taas 5cm on jämäkämpi.
Itsellä on eheim compact 1000 maton takana, hyvä ja hiljainen [;)]
ratflink
Starting Member
Starting Member
Viestit: 39
Liittynyt: 18:37, 19.06.2004
Paikkakunta: Hausjärvi

Viesti Kirjoittaja ratflink »

kaippa tuo riittää kun 2 kertaa menee vesi maton läpi tunnissa ainaki
kun tuolta järven sivuilta katoin laskureilla, hommaan kyllä vielä reippaan sisäsuodattimen lisäksi vettä pyörittämään
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Niin ja jos ne käännetyt alkuperäiset ohjeet sieltä luet, on sopiva kierrätys 1-2 kertaa, jonka mukaan maton koko sitten määräytyy.

Läpivirtaus on matossa niin pieni 4-10 cm /min. että se on jotensakin epäsuodatin. Taikka siis juurikin altaan biologisen suodatuksen tehostaja ja varmistaja. Tokihan sillä yksinäänkin pärjää. Riippuu virrantarpeesta.
maximoves
Senior Member
Senior Member
Viestit: 620
Liittynyt: 07:52, 20.01.2004
Paikkakunta: Pukkila
Viesti:

Viesti Kirjoittaja maximoves »

Mulla on 480 litraa, pisaran mallinen 5 cm paksu keskikarkea matto ja sisällä Compactin 1000 pumppu. Olen todella tyytyväinen siihen ja tulen laittamaan tuollaisen myös tulevaan pleko-geotooppialtaaseenikin.
Ratsastan auringonlaskuun....

http://community.webshots.com/user/maximove
Tiitu
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1235
Liittynyt: 18:22, 21.06.2001
Paikkakunta: Espoo

Mattosuodatinsuunnittelijan päässälaskusäännöt

Viesti Kirjoittaja Tiitu »

1. Sopiva pumpun teho on noin 2 x akvaarion tilavuus tunnissa.
2. Sopiva maton ulkopinta-ala neliösentteinä = 2-4 x pumpun teho litroina tunnissa.

Siinä koko laskentaprosessi.
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Sijoittamalla arvot paikoilleen, ei tervitse laskea kuin maton koko eli akvaarion päädyn koko. Tuolloin matto on hieman ylisuuri ja se puristuu helposti päätyyn. Muut sovellukset mitoitetaan vastaavasti:
http://www.deters-ing.de/Berechnungen/Berechnungen.htm
http://www.aquahoito.info/suomi/akvaari ... laskut.php
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
kendau
Senior Member
Senior Member
Viestit: 838
Liittynyt: 11:34, 12.02.2003
Paikkakunta: Häme

Viesti Kirjoittaja kendau »

Mietin pisaranmallista mattoa 530-litraiseen altaaseen. Lisäksi altaaseen tulee Eheim 2252 sisäsuodatin (1200 l/h). Olen tutustunut mattoa käsitteleviin artikkeleihin ja juttuihin, mutta muutama asia vielä askarruttaa...
Altaan korkeus on 60 cm, pitääkö pisaranmallisen mattosuodattimenkin olla silloin vajaa 60 cm (pohjasta yli vedenpinnan)? Matto tulisi olemaan paksuudeltaan 3 senttistä ja tiheydeltään tiheintä. Onko maton lyhistyminen kuinka suuri riski? Luin jostain, että pisaranmalliseen mattoon kannattaisi tehdä myös pohja? Onko näin? Ja tuleeko maton alareuna kuinka alas (pohjalasia vasten?) vai voinko tehdä 60-senttiä korkeaan altaaseen 50 senttiä korkeasta palasta pisaramaton niin, että teen siihen pohjan ja se jää pohjahiekasta muutaman sentin ylemmäs? Pumppu kannattaisi ilmeisesti sijoittaa sylinterin sisään? Riittäisikö Eheim Compact 1000 pumpuksi mattoon tuon altaaseen tulevan sisäsuodattimen lisäksi?
Tiitu
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1235
Liittynyt: 18:22, 21.06.2001
Paikkakunta: Espoo

vinkkejä

Viesti Kirjoittaja Tiitu »

Voit tehdä aivan kuten haluat, kunhan virtaus maton läpi on suositusten rajoissa tai vähintään puolet (ehkä allekin voi mennä, en tiedä) tai korkeintaan tuplat. Rajojen sisällä on kuitenkin paras. Ulkopuolella toiminta heikkenee, muttei ymmärtääkseni kriittisesti.

Parhaiten matto pysyy ilman tukia paikoillaan, kun mitoitat sen pohjalasista kansilasiin asti. Silloin voi hiekan avulla tukea sylinterin vaikka niin, että kalasi mahtuvat uimaan sylinterin ympäri. Liian lyhyt sylinteri on hankalampi kuin liian pitkä, koska pitkästä voi lopuksi paikoillaan leikata saksilla varovasti pois sen verran, että kansilasi menee lohkeamatta paikalleen.

Sylinterin voi erinomaisesti jättää irti akvaarion pohjasta, mutta silloin kiinnittäminen vaikeutuu ja tarvitaan välttämättä vaahtomuovipohja. Se on kuitenkin niin helppo tehdä, että itse laitan sen aina. Pohjalasia vasten sitä ei ehkä tarvita, jolloin tosin on vaarana että jossain vaiheessa saat asetella sylinteriä uudelleen. Kalat voivat kaivaa tai jopa kaivautua sylinteriin!

Pumpun voi hyvin heittää roikkumaan kulmaan sähköjohtonsa varassa, kunhan huolehtii siitä, että sisäänmeno ei ole vaahtomuovia vasten. Ulostulolle voi linkkarilla painaa tiukan reiän tai vetää U-putkella sylinterin yli ja jatkaa reikäputkella aivan vedenpintaa myöten. Minusta tämä on hyvä, vaikka pitkän reikäputken saattaa joutua puhdistamaan muutaman kerran vuodessa. Jos tarpeen, niin käytä pumpun tukemiseen kalastajanlankaa tai leikkaa sopiva vaahtomuovinpala tueksi. Pumppu kannattaa laittaa niin, että sen huolto on mahdollisimman helppoa.

Hieno vaahtomuovi toimii tukkeutumatta pitkään hiljaisella virtauksella, mutta muussa tapauksessa karkeampi on parempi.

... Jos teet 50-senttisen suodattimen, niin laita sen alle tueksi juurakko tai muutama isohko kivi niin, ettei suurinkaan kala pääse työntämään suodatinta pois paikoiltaan.
TeePapu
Junior Member
Junior Member
Viestit: 165
Liittynyt: 17:49, 15.08.2004
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Viesti Kirjoittaja TeePapu »

Minulla on 500-litraisessani 50cm korkea pisara. Tein siihen pohjan ohuesta, kirkkaasta muovista, jonka leikkasin suuren karkkilaatikon pohjasta. Hyvin toimii. Matto on 3cm paksua ja hienointa laatua. Ei todellakaan lytisty ja pysyy erinomaisesti paikoillaan pelkän pumpun (eheim 1000) painolla. Pisaramuodossaan on siiman ja silikonin avulla.

Luulen että kendaulle riittää ihan hyvin 50 senttiä korkea matto, itse ainakin jouduin muutaman sentin siitä leikkaamaan, jotta valaisimet mahtuisi. Eikä sen tosiaan tarvitse pohjassa kiinni olla, jos sitä tukee vaikka niillä kivilla. Ainakin alkuun, ennen kuin matto on vettynyt, kannattaa se tukea hyvin.

Ainakin tähän asti olen ollut suodattimeeni todella tyytyväinen. Toivottavasti riittää yhä sittenkin, kun kalojen määrä kasvaa muutamalla helmirihmalla. Tämänhetkiselle niukahkolle kalastolle sopii kuin nenä päähän, roskia ei juuri lillu missään. Maton edessä on mukavasti virtausta leviksien leikkeihin ja kaksimetrisen altaan toinen puoli on jo sopivan tyyni rihmakaloille ja pintakasveille. Maton sininen sävy on tummunut hyvin huomaamattomaksi, vaikka en ole sitä kummemmin vaivautunut piilottelemaan.
Rottweiler - probably the best breed in the world
kendau
Senior Member
Senior Member
Viestit: 838
Liittynyt: 11:34, 12.02.2003
Paikkakunta: Häme

Viesti Kirjoittaja kendau »

Allas on siis 60 cm korkea ja tuo pisara mallisen tukeminen on mietityttänyt. Jos teen pisarasta sen verran lyhyen, että vesi sopii kiertämään alta, niin voisihan tuon laittaa paikoilleen vaikka imukupeilla. Kaapista löytyy ylimääräisiä isokokoisia Eheimin imukuppeja. Tai sitten tukee vaan kivillä tai kannoilla. Pohjan ajattelin tehdä maton materiaalista itsestään.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

TeePapu kirjoitti:Matto on 3cm paksua ja hienointa laatua. Ei todellakaan lytisty ja pysyy erinomaisesti paikoillaan pelkän pumpun (eheim 1000) painolla.

Maton sininen sävy on tummunut hyvin huomaamattomaksi, vaikka en ole sitä kummemmin vaivautunut piilottelemaan.
Pari kuukautta minulla on ollut kolmen sentin matto puolessa päädyssä/kulmassa ja tosiaan on muuttunut väri hyvin tummaksi ja silmiinhyppäämättömäksi. Kierrätys 1,3 kertaa akvaarion tilavuus tunnissa, läpivirtaus noin 5cm/min.

Selvisi tuossa minulle että mattoa on myös hienoa hienompaa ja Teepapunkin matto lienee hienoa (PPI 30) eikä 'erittäin hienoa'.
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 2&start=15

Aika ihmeelliseltä on kuulostanut sellainen pisaran lyhistymistarina, kun en oikein käsitä mikä voima sen aiheuttaa. Uskottava se varmaan kuitenkin on, kun muistaakseni Hiutale.. vai oliko se Vesieläin.. siitä kertoi.
Tiitu
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1235
Liittynyt: 18:22, 21.06.2001
Paikkakunta: Espoo

hirveän hidas lyhistyminen

Viesti Kirjoittaja Tiitu »

Kyllä se todellakin vähitellen painuu keskivaiheilta lyttyyn, kun on ensin mennyt niin tukkoon, että sisävedenpinta on kymmeniä senttejä alle akvaarion pinnan ja paine-ero jatkuvasti vaikuttaai.

Ei kannaa pilata hyvää ratkaisua imukupeilla, joiden kanssa menee vain hermot. Laita alle juurakko! Tai sitten vaikka pala mitä tahansa hyvin huuhdottua vaahtomuovia.

Pohja kannattaa tehdä samasta materiaalista, koska se omalta osaltaan kasvattaa suodatuspintaa.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Sen voisi tehdä liimaamalla neljästä palasta suorakulmaisen mallin. Sisälle voisi laittaa pari tukeakin, mutta tietysti jos vedenpinta laskee liikaa, ei se siitä hyvää tee. Kuitenkaan solut eivät mene vähääkään kasaan suorassa mallissa. (Karkeampi materiaalihan siihen tukkeutumiseen taitaa auttaa, kuten tässäkin on jo varmaankin mainittu.)

Seuraavaksi voisi kokeilla maton asentamista pinnalle tai sen yläpuolelle vaakatasoon. Se pitää laittaa sopivaan kehikkoon, omaan sovitettuun kaukaloonsa, ja sen muoto voi olla vaikka pitkulainen. Vesi kulkisi ylhäältä alas, kaukalon pohjalla reiät (säädettävät? liikkuva reikälevy reiällisen pohjan päällä?) mutta kirkasvesitila olisi tavallaan koko akvaario. Jos se menee tukkoon on se siitä vaivatonta ottaa ja huuhdella.

Näin saataisiin matto pois akvaariosta, vaikkakaan ei tuo puolipäätymattonikaan paljoa tilaa vie. Mutta olisihan helppo poistettavuuskin etu, jos jokin lääkitystarve vaikka tulee.

Idea Resun valutussuodattimesta: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 73#3527773
kendau
Senior Member
Senior Member
Viestit: 838
Liittynyt: 11:34, 12.02.2003
Paikkakunta: Häme

Viesti Kirjoittaja kendau »

Millaisilla tukirakennelmilla tuota pisaramallisen maton kasaanpainumista voisi estää? Matto tulee tosiaan olemaan hienointa laatua ja paksuus 3 cm. Onko kukaan rakennellut jotain tukia siihen? Mistä materiaalista?
JJVi
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2990
Liittynyt: 16:57, 15.12.2001
Paikkakunta: Oulu /OAS

Viesti Kirjoittaja JJVi »

kendau kirjoitti:Millaisilla tukirakennelmilla tuota pisaramallisen maton kasaanpainumista voisi estää? Matto tulee tosiaan olemaan hienointa laatua ja paksuus 3 cm. Onko kukaan rakennellut jotain tukia siihen? Mistä materiaalista?
Eipä nuo tuet paljon lohduta jos matto kunnolla tukkoon menee. 180L Malawipurkissa on halkaistu 50mm matto, jonka tuin sisäpuolelta karkeimmasta matosta leikatuilla palasilla. Yksi keino voisi olla leikata mattopuukolla litran muovipullosta renkaita, lämmittää niitä ja sen jälkeen muotoilla sopivan muotoisiksi. Sitten renkaat mattoa tukemaan.

Päätymaton tukemiseen päätylasin ja maton välillä olen käyttänyt 16/22mm letkusta katkaistuja pätkiä. Tuo päätymattokin kannattaa tukea, kun matto tukkeutuu niin matto painautuu välittömästi vasten lasia.
/jari
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Muovisesta henkarista voisi saada kanssa materiaalia tukemisiin. Lämmittämällä se taipuisikin.

Mutta kuten sanottu, aika heikko esitys jos se tukkoon menee. Maton taivutuksella voi olla luultua suurempi merkitys. Liete kerääntyy eikä ylimääräinen puhallu läpi niin hyvin kun maton tiheys kasvaa syvemmälle mennessä. Siksi suorin pinnoin toteutettu olisi varmempi.

Toinen voi olla virtausnopeus, joka pienenä olisi parempi hienolla matolla. Tällaista on esitetty muutaman kerran ainakin.
Tiitu
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1235
Liittynyt: 18:22, 21.06.2001
Paikkakunta: Espoo

No problem!

Viesti Kirjoittaja Tiitu »

J. Järven sivuilta löytyy malli, jossa sisäpinnan tiiviistyminen on estetty viistoleikkauksella.

Ei tukkeutumisesta tarvitse olla huolissaan. Se tapahtuu vähitellen ja keskiosan painuminen toimii mittarina jota voi seurata. Tukkeutumiseen menee vähintään 1-2 vuotta, joka ei ole kovin tiheä huoltoväli.

Siksi käytänkin mattosuotimia ja olen siirtynyt vähitellen karkeampaan. Kaikki yleiset mallit ovat erinomaisia!

Tukia ei tarvita, sillä putkimalli pysyy tuon ajan itse kasassa, kunhan ei ole liian leveä ja on ohjeiden mukaan tehty. Tee niin näet!

Vielä tukevampi olisi täysin pyöreä putki, mutta sen liimaaminen on hankalaa ja se vie nurkassa tai seinustalla enemmän visuaalista tilaa kuin pisaramalli.

On minulla ollut mattoa akvaarion ulkopuolellakin parvekekukkalaatikkosuodattimessa, mutta se vasta ruma on ja valutussuodattimen hiljaiseksi saaminen vaatii maagisia kykyjä!
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Re: No problem!

Viesti Kirjoittaja 111na »

Tiitu kirjoitti:On minulla ollut mattoa akvaarion ulkopuolellakin parvekekukkalaatikkosuodattimessa, mutta se vasta ruma on ja valutussuodattimen hiljaiseksi saaminen vaatii maagisia kykyjä!
Magiikkaa tuskin, kunhan on kiinni vedenpinnassa, kuka äänetöntä haluaa. Mutta sen verran on hyvä olla veden ääntä, ettei kaikenmaailman jääkaapin pörinät ala häiritsemään. Kasveja siihenkin voi istuttaa.
JJVi
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2990
Liittynyt: 16:57, 15.12.2001
Paikkakunta: Oulu /OAS

Re: No problem!

Viesti Kirjoittaja JJVi »

Tiitu kirjoitti:J. Järven sivuilta löytyy malli, jossa sisäpinnan tiiviistyminen on estetty viistoleikkauksella.

Ei tukkeutumisesta tarvitse olla huolissaan. Se tapahtuu vähitellen ja keskiosan painuminen toimii mittarina jota voi seurata. Tukkeutumiseen menee vähintään 1-2 vuotta, joka ei ole kovin tiheä huoltoväli.

Siksi käytänkin mattosuotimia ja olen siirtynyt vähitellen karkeampaan. Kaikki yleiset mallit ovat erinomaisia!

Tukia ei tarvita, sillä putkimalli pysyy tuon ajan itse kasassa, kunhan ei ole liian leveä ja on ohjeiden mukaan tehty. Tee niin näet!

Vielä tukevampi olisi täysin pyöreä putki, mutta sen liimaaminen on hankalaa ja se vie nurkassa tai seinustalla enemmän visuaalista tilaa kuin pisaramalli.

On minulla ollut mattoa akvaarion ulkopuolellakin parvekekukkalaatikkosuodattimessa, mutta se vasta ruma on ja valutussuodattimen hiljaiseksi saaminen vaatii maagisia kykyjä!
Niin onko 1-2 vuotta nyt sitten pitkä aika vai ei. Minusta se on aika lyhyt aika, ottaen huomioon kuinka ikävä siivottava esimerkiksi päätymatto on. Parvekelaatikkoon rakennettua valutus+kasvisuodatinta ei ole tarvinnut pestä 3,5 vuoteen (eli ei kertaakaan sinä aikana kun se on ollut toiminnassa) ja pelkällä siporaxilla täytetty proffakin pyöri viimeksi 2,5 vuotta ilman minkäänlaisia hoitotoimenpiteitä.

Jos itse perustaisin mattosuodattimella suodatettua allasta, jonka kalastoina on vähänkään sotkevampia lajeja, laittaisin mattosuodattimeksi 20ppi mattoa sekä tehokkaan sisäsuodattimen keräämään irtolikaa.
/jari
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Varsin lyhyt tuo aika on minustakin. Saksassa, jossa kokemusta on pitemmältä ajalta, ovat päässeet yli 10 huoltoväleihin ja senkin yli.

Riippuu siis kovasti matosta, mitoituksesta ja kuormituksesta.
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
kendau
Senior Member
Senior Member
Viestit: 838
Liittynyt: 11:34, 12.02.2003
Paikkakunta: Häme

Re: hirveän hidas lyhistyminen

Viesti Kirjoittaja kendau »

Tiitu kirjoitti:Laita alle juurakko! Tai sitten vaikka pala mitä tahansa hyvin huuhdottua vaahtomuovia.
Eli tällöinhän mattosuodatin lepää vain juurakoiden varassa altaassa. Eikö sen voi silloin tarvittaessa nostaa suhteellisen helposti ylös ja putsata, jos tukkeutumista ilmenee?
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Tottakai. Kyseessähän on tavallaan sisäsuodatin, jossa ei ole kuorta tau koteloa. Ruotsalainen versio on tätä hyvin lähellä. Muistaakseni Sera valmistaa sellaista jopa kaupallisena.
!0 cm paksusta matosta saa leikkaanalla palan, jonka pääähän pistää reiän ja siihen sivuista lovetun elektromiikkaputken, johon pumppu kiinni. Yksinkertaisempi voisi tuskin enää olla. :mrgreen:
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
Hafsah
Starting Member
Starting Member
Viestit: 17
Liittynyt: 00:32, 06.01.2005
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Hafsah »

Voisiko joku laittaa kuvaa tai linkkiä pisaranmallisesta mattosuodattimesta?
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Tekniikka”