Uudet plekoni kuolivat

[teemu7117]

Ehdin tossa jo hihkua onnesta toisella palstalla kun kävin perjantaina hakemassa Akvaariokeskuksesta kaksi salamanteriplekoa L-134.
Tulin akvaariokeskuksesta suoraan kotiin n 15 min matkan ja kotiutin plekoni akvaariokeskuksen ohjeiden mukaan ja vielä mielestäni erittäin huolellisesti ajan kanssa. Kotiuttaessani kiinnitin huomiota toisen plekon mahaan, joka oli kyllä aika kuopalla.

Olin lauantain reissussa ja tulin illalla kotiin. Katsoin akvaarioon ja huomasin että onpa haalea toi toinen pleko ja kun se oli vielä hetken päästä samassa paikassa kauhun hiki kihosi otsalla. Kosketin kalaa pyrstöön ja nostin hieman ja kala oli kuollut kuin kivi. samalla aloin etsiä toista ja huomasin sen epäluonnollisessa asennossa vallisnerian seassa, myös kuolleena. Meinasi itku tulla linssiin, jo kohtuu isolla miehellä. kalat oli kyllä aika pieniä vain noin 3-3.5 cm pitkiä.
Kaloista ei puuttunut mitään osia joten niiden kimppuun ei kukaan ole käynyt, ei eses keskenkasvuiset levikset olleet vielä kerenneet niiden ruumiita edes jyystää. Kalat näyttivät lähes normaaleilta tummat osat olivat haaleampia kuin yleensä ja vatsat olivat hieman tummuneet. Lisäksi ne ei tietysti hengittäneet, eikä liikkuneet.

Perjantaina kotiuttaessani kaloja mittasin akvaarion vesiarvot tetran tippatesteillä ja tein sen myös lauantaina kun löysin plekot kuolleena:
pH 6.5-7.0 lähempänä seitsemää
KH 1,5-2,0
GH 4,0-4,5
Nitraattia Tetran tippatestin pienintä väriä hieman vähemmän eli alle 12,5
Lämpötila digimittarilla 26,6-26,9
Vettä vaihdan noin puolet joka viikko.

Muut kalat näyttävät täysin terveiltä vielä nytkin (su-ilta), kun tarkkailen niitä 10min välein kauhulla, muistaessani vielä vuosi sitten olleen samettitaudin.

Akvaariosta löytyy myös LDA-01 ja peruspeckoltia jotka ovat elelleet ihan onnellisina jotain kahdeksan kuukautta ja kasvaneet vauhdilla.
Yksikään kala ei ole minulla kahdessa akvassa kuollut samettitaudin jälkeen.

Happea luulisin akvaariossa olevan reilusti, koska siellä on aika paljon kasveja ja 200 litrasessa pitkän mallisessa akvaariossa vesi kiertää yhteensä kahdella sisäsuodattimella ja ulkosuodattimella n 1500l/h.

Juuri nyt ei itselläni ole karanteenia käytössä kun pienemmässä akvassa on silikooninvaihto operaatio meneillään, joten kotiutin kalat suoraan pääakvaan, joten huoli nykyisistä lemmikeistäni on aika kova. Ainoat kaupat josta olen uskaltanut samettitaudin jälkeen kaloja ylipäätään ostaa ovat olleet Leppävaario ja Helsingin Akvaariokeskus.

Eli kysymyksenä:
1) onko kellään kokemuksia että kalat olisi kuolleet ilman mitään järkevää syytä jo seuraavana päivänä kotiutuksesta?

2) jotain veikkauksia mihin ihmeeseen kalat olisivat kuolleet?

3)kokemuksia siitä miten Akvaariokeskus suhtautuu tälläiseen. Soitan ja/tai menen joka tapauksessa sinne huomenna käymään ja kysyn, koska minulla on ollut sellainen käsitys että kauppa korvaa juuri myydyt kalat, jotka kuolee ilman mitään kotiuttajan selkeää virhettä. Kyseessä oli nimittäin aika suuri rahakasa vaikkei sitä nyt mielipahalta ole edes kerennyt paljoa miettimään.

[kiltsi]

Sinun kannattaa ottaa jo valmiiksi mukaan puhtaaseen pulloon siinä altaassa olevaa vettä ja selostaa kaikki mikä täälläkin. Täälläpäin suomea on tuollainen käytäntö. En tiedä olisikko järkeä kysymyksessä mutta kysyn kuitenkin, onko sinulla ne kalat vielä tallella? Nehän voisi laittaa pussiin ja viedä niinkuin materiaalina sinne mukanaan .

[jarvij]

Selkeä virhe on ollut kotiuttaa nuo kalat ilman karanteenia. Ovat vojneet kuolla stressiin ja jopa bakteerimyrkytykseen. Minkäänlaista immuniteettia vieraita bakteereita vastaan ei ole ehtinyt muodostua.

On ainan Petrin hyväntahtoisuudesta kiinni, jos hän haluaa noita korvata.

[Anna-Marjatta]

Kannattaa ottaa yhteys akvaariokeskukseen asiasta.. uskon että asia selviää ja voit saada korvauksen menetyistä kaloista

[pleko_88]

Epäilen suuresti ihan vain shokkia, tosin kalat ovat olleet heikkokuntoisia, mikäli niiden mahat ovat olleet kuopalla. Shokin lissäjänä on varmaankin olleet myös plekojen pienet reviirikiistat, joita ainakin minulla tulee aina heti jokaisen uuden plekon saavuttua taloon.

Plekoilla ei saa koskaan olla maha kuopalla, sillä se on erittäin huolestuttavaa ja voivat lopettaa syömisen kokonaan varsinkin, kun tulee uusi ympäristö ym!

Ikävä juttu, mutta toivotaan, että saat uudet fisut, tai ainakin seuraavat roimaan ale-hintaan.

[aquasol]

Meillä on käynyt kerran suurinpiirtein samalla tavalla. Pleko kuoli karanteeniin 5. päivänä kotiutuksesta. Mitään näkyvää syytä ei löytynyt ja vesiarvot olivat kunnossa. Arvelin kalan kuolleen jonkinlaiseen shokkiin. Kauppias korvasi puolet plekon hinnasta. Muut kaupan samanlaiset plekot olivat pirteinä ja uiskentelevat tod.näk. tänäkin päivänä jonkun kotona.

Karanteenaus on aina olellinen osa uuden kalan kotiutusta. Suosittelen hankkimaan karanteenialtaan, jotta mahdollinen taudinaiheuttaja ei tuhoa koko kalastoa.

Toivon, että pääset Petrin kanssa molempia tyydyttävään ratkaisuun.

[teemu7117]

Juu eli otan huomenna yhteyttä akvaariokeskukseen, ja toivon että saadaan asiat hoidettua asiallisesti. Ilmoittelen sitten miten kävi.
Olen uskaltanut kaloja sieltä hommata ilman karanteenaustakin aiemmin, koska liike on ollut aina niin asiallinen ja myyjän asennoituminen niin hyvä ja asiantuntemus niin laajaa. Lupaavathan he nettisivuillaankin korvata ainakin selkeisiin tauteihin kuolleet kalat, juuri ostetut sekä vanhatkin, jotka kuolevat uuden tulokkaan mukana tulleisiin tauteihin.

Akvaariosta sammuivat valot äsken ja kaikki kalani söivät innolla, kun ruokin ne ja liikkuivat normaalisti. Toivotaan parasta. Kyllä vuosi sitten olleen samettitaudin jälkeen vannoin itselleni etten kaloja enää ilman karanteenausta hommaa, mutta jotenkin luottamus Akvaariokeskukseen on niin suuri että ajattelin että sieltä uskaltaa kaloja hommata ja ehkä hieman sokaistuin kun näin salamanteriplekoja pitkän odotuksen jälkeen liikkeessä ja vielä palkkapäivänä. Eisenpuoleen luottamus Akvaariokeskukseen hyvänä liikkeenä säilyy ilman muuta tästäkin huolimatta, enkä pidä kyseistä liikettä mitenkään syyllisenä mihinkään, ettei kukaan vaan sellaista kuvaa saa. Mukavahan se vain olisi jos korvaisi kalat. Isoista rahoista kuitenkin yksittäisellä ihmisellä kyse.

Tuohon kun joku kysyi olenko säilyttänyt kalat, niin en nyt sentään kun tolla avopuolisolla on suhtautuminen joihinkin eläviinkin kaloihin jotenkin pelonsekainen, niin kuolleita ei voi kyllä säilyttää samassa asunnossa hänen kanssaan. Kuvia otin digikameralla niistä elävinä ja kuolleina. Kuvan laatu tosin ei ole mikään ihmeellinen, kun viime viikolla kamera vasta saatiin ja tuo valokuvaus ei ihan oo hallussa. Myöskään internettiin niitä en missään nimessä osaa laittaa, jos joku niitä kuvia haluisi nähdä.

[Mari Kurki]

Mulla kävi kerran niin, että plekoa kotiuttaessani laskin sen totuttamisen jälkeen pussista akvaarioon ja tyyppi heilautti pyrstöään kaksi kertaa ja sen jälkeen vajosi pohjaan kuolleena kuin kivi. Hiukan olin huuli pyöreänä, että mikä kaverille tuli. En tiedä vieläkään, mutta veikkaan jonkinlaista äkillistä shokkia.

Karanteenaus olisi kyllä ihan oikeastikin hyvä juttu, mutta tässä tapauksessa jos kerran plekojan masut ovat olleet valmiiksi kuopalla, on selvää etteivät ne myyntihetkellä ole olleet parhaassa mahdollisessa kunnossa ja minun mielestäni Akvaariokeskuksen kuuluisi antaa uudet tilalle.

[Jokeri]

Eli kysymyksenä:
1) onko kellään kokemuksia että kalat olisi kuolleet ilman mitään järkevää syytä jo seuraavana päivänä kotiutuksesta?.

On. Minulta putosi samalla tavalla viiden päivän sisällä kotiutuksesta kaikki noin 10 uutta kalaa. Nekin oli hankittu mainitsemastasi liikkeestä.

2) jotain veikkauksia mihin ihmeeseen kalat olisivat kuolleet?.

En uskalla lähteä veikkaamaan.

3)kokemuksia siitä miten Akvaariokeskus suhtautuu tälläiseen. Soitan ja/tai menen joka tapauksessa sinne huomenna käymään ja kysyn, koska minulla on ollut sellainen käsitys että kauppa korvaa juuri myydyt kalat, jotka kuolee ilman mitään kotiuttajan selkeää virhettä. Kyseessä oli nimittäin aika suuri rahakasa vaikkei sitä nyt mielipahalta ole edes kerennyt paljoa miettimään.

Minun kokemukseni mukaan lähtökohtaisesti asenteella, että tuo on asiakkaan syy. Tuskin saat kaloista rahojasi takaisin.
Minullakin oli altaassa kaikki kunnossa ennen tuota välikohtausta ja altaan koko muu kalasto voi ihan normaalisti sekä ennen että jälkeen uusien kalojen kuoleman. Kuolivatkin vastaavalla tavalla eli tummat osat vaalentuivat ja vatsa tummentui. Kaikki tapahtui lisäksi niin äkkiä, etten ehtinyt kaloja edes EELA:an kiikuttaa tutkittaviksi.

Niinpä äänestän jaloillani ja lompakollani. Minun rahani kulkevat muihin alan liikkeisiin eikä vastaavia ongelmia ole ollut.

[Mika]

Kotiuttaessani kiinnitin huomiota toisen plekon mahaan, joka oli kyllä aika kuopalla.

Tästä asiasta varoitetaan usein plekoja koskevissa kirjoissa ja artikkeleissa. Ostajan pitää tarkistaa liikkeen akvaariossa että kalat näyttävät terveiltä ja elinvoimaisilta.Siihen kannattaa käyttää aikaa, pelkkä 10 sekunnin vilkaisu ei riitä. Myyjää voi pyytää ruokkimaan kaloja jotta näkee ovatko ne aktiivisia ruuan perään. Jos kauppias tästä kieltäytyy voi suoraa sanoa ettää kiitos ja moido. Toinen hyvä tapa on odottaa kärsivällisesti pari viikkoa kalojen saapumisesta kauppaan. Heikkokuntoiset yksilöt tippuvat jo pian ja jäljelle jää ne parhaimmat. Juuri maahan tuodut lajit ovat lähestakuuvaramasti karanteerrattavia yksilöitä. Sen voi jättää kauppiaan tehtäväksi jos omia altaita ei löydy. Kauppiaasta riippuen voit tehdä varauksen tai et. Osa toivoo varausmaksua. Yleensäkin kannattaa olla tarkkoina pieniä poikaisa ostettaessa. Ne joutuvat reisuullaa Etelä-Amerikasta olemaan hyvinkin pitkiä aikoja ilman ruokaa ja se saattaa aiheuttaa pysyviä sisäisiä vammoja kuten tapauksessasi. Tämä ei ole akvaariokauppiaden vika vaan tukkureiden pitäisi myydä laatutavaraa jälleenmyyjille. Kuluttaja kärsii jos ei ole myyntihetkellä tarkkana.

[Jyrkiboy]

Eli kysymyksenä:
1) onko kellään kokemuksia että kalat olisi kuolleet ilman mitään järkevää syytä jo seuraavana päivänä kotiutuksesta?

2) jotain veikkauksia mihin ihmeeseen kalat olisivat kuolleet?

3)kokemuksia siitä miten Akvaariokeskus suhtautuu tälläiseen.

1) Kyllä. Kyseessä oli 5 kpl LDA25:tosia jotka tippuivat kaikki vuorokauden sisään karanteeniin laitosta.

2) Ei mitään havaintoa

3) Ei kokemuksia em. kaupasta. Tosin noiden kalojen myyjäliike ei tullut millään tavalla vastaan. Hei hei, kuuskytä euroa

Tämä "selittämätön tipahtelu" ei nyt näköjään näytä olevan mitenkään harvinaista plekojen kohdalla, outoa

Lisäys: Ostamani kalat näyttivät liikkeessä reippailta ja hyväkuntoisilta, eli ei esim. kuoppavatsaisuutta ollut havaittavissa.

[Jokeri]

Myöskään minun kuolleiden plekojeni kohdalla ei ollut kaupassa mitään ongelmaa havaittavissa. Tosin hieman sen jälkeen sain tietää altaan olevan kaupassa myyntikiellossa jonkin sairauden vuoksi. Mutta ei niissä minulle myydyissä kaloissa kuulemma mitään vikaa ollut.

[Thompson]

Tota, mitäs iloo siitä karanteenialtaasta on jos kala kellahtaa katolleen pussista poistamisen jälkeen välittömästi? Harva pystyy kai täysin samanlaiset olot järjestämään kahteen altaaseen, joten kaksi shokkiahan tuossa sitten on annettava? Ymmärrän toki karanteenin idean tautia epäillessä jne.
Ikävä sattuma jokatapaukessa viestinaloittajalla.

[jarvij]

Ensimmäisen tajuan eli kuljetuspussistakaranteeni tankkiin, mutta se toinen ?

[Thomas29Hki]

Minulla on ollut samanlaisia kokemuksia kalojen ostosta ja ovat kuolleet päivän parin sisällä. Viime vuonna ostin 5 kiekkoa Helsingin Akvaariokeskuksesta, joista 4 kuoli parin päivän sisällä kotiuttamisesta. Oppirahoja tuli noin 300 euroa... ja voin kokemuksesta sanoa ettei todellakaan akvaarioliike hyvittänyt menetettyjä kaloja millään tavoin. Ei myöskään kotivakuutus korvannut! Olisi pitänyt kalat vakuuttaa erikseen ja sehän vasta kalliiksi olisi tullut.

Tästä viisastuneena karanteenaan AINA kalat noin kuukauden ajan 100L altaassa ennen kuin siirrän yhtäkään ostettua fisua seura-akvaarioon. Myöskin ostotilanteessa tarkistan mahdollisimman tarkkaan kalan kunnon. Kuitenkaan suurempia ongelmia ei ole ollut muiden kanssa kuin kiekkojen. Nekin saa kyllä pysymään hengissä, jos osaa niitä hoitaa. Ellei sitten kala ole jo ollut alunperinkin sairas.

[Thompson]

Ensimmäisessä viestissäni ajoin takaa sitä että mikä sen takaa ettei kala kupsahda heti karanteeni altaaseen päästyään? Ei tietysti mikään. Sitten kuukauden päivät kun kala on saanut lillua vain yksinään, joutuu se taas siirtymään ja mikäs sen takaa ettei shokkia tule siinä vaiheessa tule kun karanteenista siirrytään isommille (yleensä) vesille ja altaassa yhtäkkiä on muitakin kaloja (kuten kaupassakin)?
Kyseisessä viestissä oltiin sitä mieltä että altaan muut kalat eivät aiheuttaneet kuolemia hyökkäyksillään jne, joten en usko karanteenin tässä tapauksessa auttavan ollenkaan ja heti ensimmäisenä haukuttiin että miksi et kypsytelly ihan omaa allasta kala paralle? Pitäisi siis ensin totuttaa toisenlaisiin vesiin ja hetken päästä jälleen uusiin.
Plekot tunnetusti eivät ole helpoimmin kotiutuvia lajeja ja kuukausi eristyksissä ja uusi siirto varmasti saattaa ottaa heikon yksilön voimille.
Tai mistäs mä tiedän, ei kalalla välttämättä ole inhimillisiä tunteita ja omat voivotteluni taitaa taas olla turhia...

[jarvij]

Niinpä!
Kalojen stressi ei perustu lainkaan tunteisiin eikä varsinkaan tulevan odottamiseen.
Karanteenissa kala voidaa rauhassa totuttaa lopullisen akvaarion veteen, ja kun kala siirretään illlalla pimeässä, niin se ei juuri stressaudu.
Kalojen stressi on muuten mitattavissa stressihormonien määrän perusteella verinäytteestä.

[teemu7117]

Soitin Petrille akvaariokeskukseen tänään ja kerroin kaikki samat tiedot kuin tuossa ekassa viestissä. Sovimme että tulen käymään ja mietitään ratkaisua. Kun pääsin perille hän onnitteli minua pilkkutaudin johdosta. Totesimme kalojen olleen altaasta jossa oli pilkkutauti nyt jo erittäin näkyvästi pienissä tetroissa. Liikkeessä olivat huomanneet sen tänä aamuna, ja se oli ilmeisesti alkanut juuri kyseisistä L-134:sta, joita altaassa oli. Kun kyseiset plekot ovat väritykseltään vielä sellaisia että pilkkutautia ei ole järin helppoa havaita, niin ei sitä huomannut kauppias enkä minä. Eli kalani kuolivat siis pilkkutautiin ja viimeisenä sysäyksenä oli tämä viimeisen reissun aiheuttama stressi. Petri antoi minulle ilmaiseksi pikkutautilääkkeen ja lupasi että taudin hoidon jälkeen voin hakea 2 uutta salamanteriplekoa ilmaiseksi, hän pitää niitä minulle syrjässä.

Ainakaan toistaiseksi altaani vanhoista kaloista ei ole yksikään kuollut, eivätkä ne hinkkaa itseään mihinkään. Kun tulin kotiin katsoin kalojani oikein tarkkaan ja olin ainakin näkeväni pienen pilkun haarniskamonnin ja yhden helmimonnisen rintaevissä, joten aloitin lääkityksen ja nostin lämpötilaa.

Nostin lämpötilan 28 ja se alkaa olla leväbarbeille ainakin hapen saannin kannalta jo aika paljon. 200 litrasessa on kaksi sisäsuodatinta ja yksi ulkosuodatin jotka pumppaavat vettä yhteensä n. 1500 litraa/h tehtaan mukaan, mutta ainoastaan fluvalin sisäsuodatin saa veden pintaan reippaan liikkeen ja toisessa päässä akvaariota (120cm) eheimin paska aquaball ja fluvalin lelu-ulkosuodatin saavat pinnan vain hieman liikkumaan.

Löysin hyllyjen alta Renan ikivanhan sisäsuodattimen jonka laitoin käymään tyhjänä (ilman suodatusaineita) toiseen päähän koska se aiheuttaa kunnon virtauksen. Tämä laite kuitenkin pitää niin jumalatonta metakkaa ettei se päällä voi kyllä nukkua, joten kysyisin että onko parempi olla laittamatta sitä ollenkaan akvaan vai pitää se pelkästään päivisin päällä? Eli aiheuttaako se että vesi virtaa enemmän päivisin kuin öisin jotain vaihtelua vedessä, joka voi stressata kaloja lääkityksen aikana lisää turhaan? Toivottavasti joku ymmärsi mitä yritin kysyä tossa edellisillä riveillänyt, koska se tuli kyllä aika sekavasti.

Saksasta tilailin tossa aikaa sitten uutta tekniikkaa silmällä pitäen joulukuuta kun veronpalautusrahoista olisi tarkoitus hommata uusi akvaario kokoluokkaa n. 350-500 litraa, nyt niille vesipumpuille (mattosuodatinta varten) ja uudelle sisäsuodattimelle olisi käyttöä, että pääsisi joskus eroon noista vanhoista leikkikaluista, mutta yllättävän kauan Aquaristikshop.com:illa tuo tavaran toimitus kestää.

[pleko_88]

Olen thompsonin kanssa jokseenkin samaa mieletä tuosta karanteenista. Eli siis karanteenialtaan vesi olisi pitänyt olla ihan samanlaista kuin akvaariokaupan myyntialtaankin ja tämäkään ei olisi pakolla riittänyt estämään kaloille tullutta shokkia..

Itse olen onnistunut kotiuttamaan 11 plekoa onnistuneesti ja yhden epäonnistuneesti! Siinä yhdessä oli yksi "pikku" (suuri) ero noihin muihin, nimittäin sen maha oli kuopalla.. Tarinan opetus siis Kuten jo aiemmin mainitsin, että älä koskaan osta kuoppamahaista plekoa!

Nämä olen kotiuttanut hitaalla pussikaranteenilla ja lähes kaikki ovat tulleet suoraan tukusta käymättä akvaarioliikkeen altaassa eräästä tukusta, jossa on hyvinkin erilaiset vesiarvot.

[Mari Kurki]

Minä henkilökohtaisesti en usko, että kalat ovat tuossa ajassa kuolleet pilkkutautiin jos sitä ostohetkellä ei vielä ollut kaloissa havaittavissa. Vaikka siirtostressinkin laskee mukaan, niin vuorokaudessako olisi pilkkutauti noin pahaa jälkeä tehnyt?
Toki se nyt on hoidettava sieltä kotialtaasta pois, mutta en silti usko että se on ollut plekojen ensisijainen kuolinsyy...
Kun haet uudet plekot, niin varmista että syövät hyvin ja tarkista että masut ovat pulleat.

[Jokeri]

On tainnut omistaja käydä lukemassa tätä viestiketjua ja korjannut asennettaan sen vuoksi . Toisaalta, toivottavasti tuo asennemuutos on pysyvä, koska niin monet näyttävät saaneen aikaisemmin yhtä huonon kohtelun kuin minä. Josko jotain kehitystä tapahtuisi.

[Tuukkis]

Plekojahan ei todellakaan kannata ostaa jos vatsa on sisäänpäin kuopalla,se on helppo havaita viimeistään siinä vaiheessa kun pleko on myyjän haavissa .

[teemu7117]

Se on totta että täytyy vielä huolellisemmin tutkia kaloja kun ne ostaa.

Minä jäin kyllä sellaiseen käsitykseen kaupassa, että tämä pilkkutauti olisi nimenomaan tullut kyseiseen myyntialtaaseen salamanteriplekojen mukana, ettei sinne siis olisi lisätty muita kaloja viime aikoina.

Salamanteriplekojen väritys on kyllä sellainen että se on hyvin mahdollista, että pilkkuja ei huomaa ostohetkellä, ainakaan vaaleista osista. Ostamani plekojen vatsapuolen evät olivat nimenomaan vaaleita ja sinnehän pilkut yleensä tulevat ainakin aluksi. Akvaariokeskuksessakaan he eivät huomanneet pilkkuja ennenkuin niitä oli tullut värikkäisiin tetroihin.

Olen kauppiaan kanssa samaa mieltä siitä kun hän arvioi että kalat olisivat kuolleet nimenomaan pilkkutautiin, jonka vaikutusta olisi lisännyt kalojen pieni koko, pitkä reissu E-Amerikasta tänne, hieman huono yleiskunto (maha lievästi kuopalla) ja tämän viimeisen siirron aiheuttama stressi.

[Mari Kurki]

Kauanko kalat olivat olleet kaupassa ennenkuin ne ostit? Olivatko ne tulleet Akvaariokeskukseen suoraan sieltä kotiseudultaan, vai jonkun kotimaisen tukun kautta?

[Love]

Meillä on kanssa ollut tuo sama ilmiö plekojen kanssa.Mä olen ainaki huomannu,että ne plekot jotka vaihtaa väriä helpolla on niitä arimpia ja tressisimpiä.Itse en ainakaan osta niitä ensisiaisesti kantojen alta vaan päältä.Erityisesti mielellään hankin niitä jotka oikeen liikkuukin hieman.Yhtäkään kalaa joka ei ole tummissa väreissään myös ei tule.Taidan olla kauppiaiden painajainen muutenki nykyään ku jaksan tentata pitkiäkin aikoja kaikilla kysymyksillä.Kyllä se vaan niin suuri harmitus tulee kalojen kuolemista sekä rahan menetyksestä.Tuo oli kanssa hyvä huomio tuo syöminen siitä kannattaa kysellä tarkkaa.Saas nähdä kuin ämmän käy ko pitäisi taas hankkia kohta plekoja tuohon uuteen maljakkoon(500l).Ihan lohdullista kuitenki ettei ole ainoa joka tän kauhian harmin on kohdannu