Nitriitti
Valvoja: Moderaattorit
Nitriitti
Pienempi akva on kypsynyt viikon. Nitriitin arvoksi tuli <0,3 mg/l.
Mistä nyt voi tietää, voiko kaloja jo hommata vai vielä jatkaa odottelua/toimenpiteitä..?
pH on 7,5 ja kokonaiskovuus 5.
Mistä johtuu, että osa kasvien lehdistä on ruskehtavia..? Vedenvaihdon yhteydessä olen laittanut hieman Tetra PlantaMiniä.
Mistä nyt voi tietää, voiko kaloja jo hommata vai vielä jatkaa odottelua/toimenpiteitä..?
pH on 7,5 ja kokonaiskovuus 5.
Mistä johtuu, että osa kasvien lehdistä on ruskehtavia..? Vedenvaihdon yhteydessä olen laittanut hieman Tetra PlantaMiniä.
Mitähän tähän viikkoon on mahtunut, miten perustaminen tapahtui ja mitä sinne on laitettu?
Ilman ammoniumia ei (typpibakteerien) kypsymistä tapahdu. Sitä saadaan akvaarioon esimerkiksi valkuaisainepitoisesta ravinnosta tai apteekin pullosta. Auttava kypsyminen kestää yleensä kauemmin kuin viikon, mutta riippuu toki myös bakteeriympistä eli bakteereista joita altaaseen on laitettu.
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=23529
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=25030
Ilman ammoniumia ei (typpibakteerien) kypsymistä tapahdu. Sitä saadaan akvaarioon esimerkiksi valkuaisainepitoisesta ravinnosta tai apteekin pullosta. Auttava kypsyminen kestää yleensä kauemmin kuin viikon, mutta riippuu toki myös bakteeriympistä eli bakteereista joita altaaseen on laitettu.
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=23529
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=25030
-
- Advanced Member
- Viestit: 2151
- Liittynyt: 21:11, 25.03.2004
- Akvaarioseurat: HAS
- Paikkakunta: Helsinki
Viikko kyllä kuulostaa aikas lyhyeltä ajalta, mutta kuten sanottua ympin koolla (isommasta, toimivasta altaasta?) on väliä.
Minä kypsyttelin ammoniakilla. Itselläni on Seran testit jossa nitriitti ilmoitetaan myös <0,3 mg/l. Nitriittipiikki paukahti juurikin viikon kohdalla tuosta <0,3 mg/l -> 16,5 mg/l. Siitä se sitten lähti hitaasti laskuun ja totesin altaan olevan kypsä kun nitriittiarvo ei enää heilahdellut <0,3:sta vaikka lisäsin ammoniakkia päivittäin. Nitraatti sen sijaan nousi neljäänkymppiin tai yli. Seurailin myös ammoniakin katoamista.
Kypsyttelyyn meni aikaa lähes päivälleen kuukausi mutta ymppi olikin kyllä kukkaruukusta eikä toisesta akvaariosta.
Minä kypsyttelin ammoniakilla. Itselläni on Seran testit jossa nitriitti ilmoitetaan myös <0,3 mg/l. Nitriittipiikki paukahti juurikin viikon kohdalla tuosta <0,3 mg/l -> 16,5 mg/l. Siitä se sitten lähti hitaasti laskuun ja totesin altaan olevan kypsä kun nitriittiarvo ei enää heilahdellut <0,3:sta vaikka lisäsin ammoniakkia päivittäin. Nitraatti sen sijaan nousi neljäänkymppiin tai yli. Seurailin myös ammoniakin katoamista.
Kypsyttelyyn meni aikaa lähes päivälleen kuukausi mutta ymppi olikin kyllä kukkaruukusta eikä toisesta akvaariosta.
Kaikesta saamastani palautteesta huolimatta, haluan kertoa omista kokemuksistani.
Viimeisen akvani (600 l) kohdalla, lisäsin heti veden kypsytyksen alkaessa akvaani Junglen Startzymeä ja Start Rigthtä, ohjeiden mukaan. Alussa testasin veden kerran päivässä ja n. viikon kypsytyksen jälkeen n. 3 kertaa päivässä, Junglen tikkutestarilla ja JBL:n tippatestein.
Odotin sitä nitriittipiikin nousua, mutta kun sitä ei näiden testien mukaan ilmentynyt edes 3 viikon kuluttua, niin aloin jo pitkästyä odotteluun. Otin yhteyttä pitkäaikaiseen akvaarioharrastajaan ja kerroin ongelmani.
Hänen mukaansa, olen odottanut turhaan nitriittipiikin nousemista, koska kyseiset aineet lisäävät oikeita bakteereita (9 eri bakteeria) veteen, jotka syövät tätä nitriittiä ja tarkoituksena onkin, että tällaista piikkiä ei pääse syntymään.
Järkeni sanoi, että niinhän sen tietysti täytyy ollakin, mutta kuitenkin, kaikkia mahdollisia neuvoja seuraamalla, olin saanut sen käsityksen, että sen nitriittipiikin on ensin tultava ennen, kuin vesi on kypsää.
Kun 3 viikkoa 4 päivää oli kulunut, toin kotiini 6 plekoa, 6 perhoskirjoahventa ja siirsin vanhasta akvastani kultaplekon uuteen. Vesiarvot pysyivät ihanteellisina.
Viikko näiden ensimmäisten kalojeni jälkeen kotiutuivat 4 lippulehtikalaa ja 8 kiekkoa.
Nyt ne ovat olleet akvassa reilut 2 viikkoa, kolmesti olen vaihtanut veden ja lisännyt tässä yhteydessä mukaan aina Water Safe Plus poretabletteja.
Ainakin n. 5 min. sitten tikkutestarin arvot näyttivät ihanteellisilta. Kalat syövät hyvin ja näyttävät kaikin puolin terveiltä.
Ehkä se monien ennustama tuho vielä tulee, mutta toistaiseksi kaikki näyttää todella hyvältä.
Ei ole tarvinnut pettyä milloin vesiarvoihin, milloin suodattimiin, tai kaloihin.
Luulenpa jopa, että alkusatsaus, ehkä kalliisiinkin, tarvikkeihin kannatti. Joku muu on laboratorioissa tutkinut aineiden soveltuvuuden ja minä asiakkaana tietysti maksan sen osaltani, mutta en turhasta. Jätän tällaiset asiat mielelläni asiantuntijoiden hoidettavaksi, kun käytän omaa akvaani pienoislaboratoriona.
Viimeisen akvani (600 l) kohdalla, lisäsin heti veden kypsytyksen alkaessa akvaani Junglen Startzymeä ja Start Rigthtä, ohjeiden mukaan. Alussa testasin veden kerran päivässä ja n. viikon kypsytyksen jälkeen n. 3 kertaa päivässä, Junglen tikkutestarilla ja JBL:n tippatestein.
Odotin sitä nitriittipiikin nousua, mutta kun sitä ei näiden testien mukaan ilmentynyt edes 3 viikon kuluttua, niin aloin jo pitkästyä odotteluun. Otin yhteyttä pitkäaikaiseen akvaarioharrastajaan ja kerroin ongelmani.
Hänen mukaansa, olen odottanut turhaan nitriittipiikin nousemista, koska kyseiset aineet lisäävät oikeita bakteereita (9 eri bakteeria) veteen, jotka syövät tätä nitriittiä ja tarkoituksena onkin, että tällaista piikkiä ei pääse syntymään.
Järkeni sanoi, että niinhän sen tietysti täytyy ollakin, mutta kuitenkin, kaikkia mahdollisia neuvoja seuraamalla, olin saanut sen käsityksen, että sen nitriittipiikin on ensin tultava ennen, kuin vesi on kypsää.
Kun 3 viikkoa 4 päivää oli kulunut, toin kotiini 6 plekoa, 6 perhoskirjoahventa ja siirsin vanhasta akvastani kultaplekon uuteen. Vesiarvot pysyivät ihanteellisina.
Viikko näiden ensimmäisten kalojeni jälkeen kotiutuivat 4 lippulehtikalaa ja 8 kiekkoa.
Nyt ne ovat olleet akvassa reilut 2 viikkoa, kolmesti olen vaihtanut veden ja lisännyt tässä yhteydessä mukaan aina Water Safe Plus poretabletteja.
Ainakin n. 5 min. sitten tikkutestarin arvot näyttivät ihanteellisilta. Kalat syövät hyvin ja näyttävät kaikin puolin terveiltä.
Ehkä se monien ennustama tuho vielä tulee, mutta toistaiseksi kaikki näyttää todella hyvältä.
Ei ole tarvinnut pettyä milloin vesiarvoihin, milloin suodattimiin, tai kaloihin.
Luulenpa jopa, että alkusatsaus, ehkä kalliisiinkin, tarvikkeihin kannatti. Joku muu on laboratorioissa tutkinut aineiden soveltuvuuden ja minä asiakkaana tietysti maksan sen osaltani, mutta en turhasta. Jätän tällaiset asiat mielelläni asiantuntijoiden hoidettavaksi, kun käytän omaa akvaani pienoislaboratoriona.
Useimmat eivät pidä kaikkitietävistä ihmisistä, koska he kuitenkin tietävät kaiken itse...
Minelan, olet kertonut laittaneesi akvaarioon kalanruokaa ammoniuminlähteeksi ennen kaloja ja kokonaan kertomatta on (tai minulta on mennyt ohi), mitä kaikkea elävää tai kuollutta ainesta sinne on siirrettiin toimivista akvaarioista. Nämä asiat - varmuudella - vaikuttavat suotuisasti kehitykseen ja erittely, mikä on ollut muitten tekijöitten vaikutusta on mahdotonta.
-
- Imperaattori
- Viestit: 2881
- Liittynyt: 16:42, 21.10.2001
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Kuopio
- Viesti:
Muistelen minelanin kaataneen altaaseensa myös "multavettä", mutta saattaa sekin olla vain asioita joita hän vain harkitsi tekevänsä eikä sitten tehnytkään. Kuten aikomus että kalat tulevat altaaseen vasta elokuun alussa ja ammoniakkiliuoksen lisääminen, mutta nämähän vaihtuivat hyvin nopeasti toisiin suunnitelmiin, ehkä tuo multavesi ja kalanruoan lisääminen olivat myös näitä huonoiksi tuomittuja vaihtoehtoja, sitä en voi muistaa/tietää.
Sen tiedän varmuudella että akvaarioon tuli paljon kasveja toisen harrastajan kypsästä altaasta, toivottavasti ainakin näiden mukana tuli hyödyllistä bakteerikantaa, mikäli kaupalliset tuotteet olisivatkin pettäneet.
Sen tiedän varmuudella että akvaarioon tuli paljon kasveja toisen harrastajan kypsästä altaasta, toivottavasti ainakin näiden mukana tuli hyödyllistä bakteerikantaa, mikäli kaupalliset tuotteet olisivatkin pettäneet.
There are no facts, only interpretations. -- Friedrich Nietzsche
Tota noin siis. Ei se nitriittilukema jollain kypsytyksen hetkellä ole mikään itseisarvo, eikä edes nitriittipiikki. Kypsässä akvaariossa pitää olla typenkierto kunnossa, eli: kalat pissivät ja ruokaa jää yli, josta akvaarioon pääsee ammoniumia/ammoniakkia. Eräät bakteerit taas syövät ammoniumia ja pissivät nitriittiä. Toiset bakteerit syövät nitriittiä ja pissivät nitraattia. Nitraatti (+ muut kuona-aineet) saadaan akvaariosta pois vedenvaihdolla, lisäksi kasvit syövät sitä.
Näitä bakteereita ei tule akvaan itsestään. Niitä pitää sinne jostain saada, ja sen jälkeen ne pitää saada lisääntymään. Ammoniumilla kypsyttäminen tapahtuu siis niin että alussa "puhtaaseen" veteen työnnetään bakuja ja ammoniumia. Kun nitriitti lähtee nousuun, tiedetään että 'ammoniumista nitriitiksi' bakut ovat lisääntyneet ja toimivat niin kuin pitää. Kun nitriitin määrä lähtee sitten laskuun ja nitraatin nousuun, tiedetään, että toisetkin bakteerit ovat paikalla ja hommissa. Sitten odotetaan ja varmistetaan vielä, että ammoniumit häviävät sutjakkaasti ilman että nitriittimäärä nousee liikaa, eli muuntuu samanaikaisesti nitraatiksi.
Eli. tattitin antama tieto ei vielä riitä kertomaan onko akva kypsä. Pitää tietää muutokset eikä yhtä arvoa. Tätä liina yritti kysellä. Memma taas kertoo omalta osaltaan tuon saman mitä minä edellä. (tai siis minä kerron saman kuin memma
). Minelanin kypsytys taas on ollut vissiin erilainen kuin edellä kertomani. Eli jos altaaseen on saatu purkista bakteereita (toisaalla on esitetty minun mielestäni varsin hyvin perusteltuja epäilyksiä siitä onko se mahdollista) ne ovat voineet saada sen kierron heti alusta käyntiin. Toisaalta minelan ei ainakaan tässä nyt kerro, tuliko bakteereille ruokaa mistään. Jos ei akvaan mennyt ammoniumia mistään, ei sitä nitraattiakaan tule. Lisäys: ok, liina ja kaizu olivat seuranneet tarkemmin. erityisesti kypsästä akvasta otetut kasvit, joiden pinnoilla bakut myös elää, ovat minusta voineet saada typen kierron käyntiin kerrasta, ilman nitraattipiikkiä.
Eli "nitriittipiikin on tultava, ennen kuin vesi on kypsää" on, ei nyt ihan väärä, mutta puolinainen käsitys. 'Valitettavasti' akva on pienoislaboratorio, sillä nämä edellä kuvatut biokemialliset reaktiot ovat täysin luonnonmukaisia! (Samoin ammoniun on puhdas luonnontuote)
Näitä bakteereita ei tule akvaan itsestään. Niitä pitää sinne jostain saada, ja sen jälkeen ne pitää saada lisääntymään. Ammoniumilla kypsyttäminen tapahtuu siis niin että alussa "puhtaaseen" veteen työnnetään bakuja ja ammoniumia. Kun nitriitti lähtee nousuun, tiedetään että 'ammoniumista nitriitiksi' bakut ovat lisääntyneet ja toimivat niin kuin pitää. Kun nitriitin määrä lähtee sitten laskuun ja nitraatin nousuun, tiedetään, että toisetkin bakteerit ovat paikalla ja hommissa. Sitten odotetaan ja varmistetaan vielä, että ammoniumit häviävät sutjakkaasti ilman että nitriittimäärä nousee liikaa, eli muuntuu samanaikaisesti nitraatiksi.
Eli. tattitin antama tieto ei vielä riitä kertomaan onko akva kypsä. Pitää tietää muutokset eikä yhtä arvoa. Tätä liina yritti kysellä. Memma taas kertoo omalta osaltaan tuon saman mitä minä edellä. (tai siis minä kerron saman kuin memma

Eli "nitriittipiikin on tultava, ennen kuin vesi on kypsää" on, ei nyt ihan väärä, mutta puolinainen käsitys. 'Valitettavasti' akva on pienoislaboratorio, sillä nämä edellä kuvatut biokemialliset reaktiot ovat täysin luonnonmukaisia! (Samoin ammoniun on puhdas luonnontuote)
Viimeksi muokannut seia, 21:47, 26.07.2004. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kaikkihan olisi hyvin helppoa, ellei jotkut asiat olisi niin vaikeita.
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=24213
Siinä yksi yritys selvittää parin yleisen kypsytysaineen vaikutusta. Tuloshan taisi olla että vertailuallas pelkällä kalanruualla kiri johtoon. Siinä mainitaan myös että toisen aineen valmistajan (maahantuojan?) tietojen mukaan aine parhaimmillaan edistää kypsymistä kolmasosalla.
Edit:
Siinä yksi yritys selvittää parin yleisen kypsytysaineen vaikutusta. Tuloshan taisi olla että vertailuallas pelkällä kalanruualla kiri johtoon. Siinä mainitaan myös että toisen aineen valmistajan (maahantuojan?) tietojen mukaan aine parhaimmillaan edistää kypsymistä kolmasosalla.
Edit:
Niin voi olla että tulkitsin väärin sen kysymyksen paljonko kalanruokaa laitetaan, riittääkö ruokalusikallinen. Ehkä se oli vain kysymys?Kaizu kirjoitti: Leiks// , ehkä tuo multavesi ja kalanruoan lisääminen olivat myös näitä huonoiksi tuomittuja vaihtoehtoja, sitä en voi muistaa/tietää.
Viimeksi muokannut 111na, 21:49, 26.07.2004. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Akvassa on vanhempaa soraa, puunkanto sekä toisesta akvaariosta otettua vettä (veden vaihdon yhteydessä otettua). Ja toisesta akvasta otin kasvin, en tosin tiedä vaikuttaako se kuinka.
Myös kalanruokaa olen vähän lisäillyt (en järkyttävän suuria määriä).
Nyt näiden pienempien etulasikasvien tilanne hieman mietityttää..Osa lehdistä tosiaan on muuttunut ruskehtavan keltaisiksi ja yksi lehti näyttää jopa hieman mädältä (laholta!?). Voisiko kasvilla olla raudanpuutetta tai jotain muuta vastaavaa?
Myös kalanruokaa olen vähän lisäillyt (en järkyttävän suuria määriä).
Nyt näiden pienempien etulasikasvien tilanne hieman mietityttää..Osa lehdistä tosiaan on muuttunut ruskehtavan keltaisiksi ja yksi lehti näyttää jopa hieman mädältä (laholta!?). Voisiko kasvilla olla raudanpuutetta tai jotain muuta vastaavaa?

tattit, et valitettavasti vieläkään kertonut kovin tarkasti mistä kaikkialta, miten paljon ja missä vaiheessa tuota viikkoa bakteereita olet voinut saada altaaseesi. Mutta jos lisäilet kalanruokaa, eikä ammoniumia tai nitriittiä näy, samaan aikaan kun nitraattipitoisuus nousee, on typenkierto kunnossa ja kalat voivat tulla. Kunhan nitraatti ei ole päässyt hirmuisen korkeaksi, ja jos on niin vedenvaihto auttaa siihen.
Kaikkihan olisi hyvin helppoa, ellei jotkut asiat olisi niin vaikeita.
Kyllä, Seia sen sanoi.
Sora, kanto ja kasvit ovat tuoneet mukanaan elävää typpibakteeristoa, mikäli siirto on tapahtunut bakteereille lempeästi. Ne eivät ole saaneet kuivua, eivätkä seisoa vedessä, jolloin happi loppuu.
http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita/muutto.php Siitä näet oikeat tavat muuttaa eläviä bakteereita.
Akvaario mistä nämä ovat peräisin on toivon mukaan tauditon. Vaikka sora on parasta bakteerialustaa, siinä voi levitä tautejakin. Veden olet siirtänyt turhaan: kypsyys on pinnoilla eikä vapaassa vedessä.
Laita kalanruokaa joka paivä sen verran kuin kalatkin söisivät ja katso asiaa viikon päästä. Satalitraiseen voit laittaa aluksi vaikka teelusikallisenkin ja siitä sitten vähemmän joka päivä tai joka toinen päivä.
Sora, kanto ja kasvit ovat tuoneet mukanaan elävää typpibakteeristoa, mikäli siirto on tapahtunut bakteereille lempeästi. Ne eivät ole saaneet kuivua, eivätkä seisoa vedessä, jolloin happi loppuu.
http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita/muutto.php Siitä näet oikeat tavat muuttaa eläviä bakteereita.
Akvaario mistä nämä ovat peräisin on toivon mukaan tauditon. Vaikka sora on parasta bakteerialustaa, siinä voi levitä tautejakin. Veden olet siirtänyt turhaan: kypsyys on pinnoilla eikä vapaassa vedessä.
Laita kalanruokaa joka paivä sen verran kuin kalatkin söisivät ja katso asiaa viikon päästä. Satalitraiseen voit laittaa aluksi vaikka teelusikallisenkin ja siitä sitten vähemmän joka päivä tai joka toinen päivä.
Akvassani on 2/3 soraa edellisen omistajan akvaariosta, siis "likaista". Puunkanto samoin, sekä omasta suuremmasta akvaariostani yksi suuri kasvi, jossa runsaasti juuria ja lehtiä (anubias nana).
Vedestä sen verran, että aluksi (8päivää sitten) laitoin puolet vanhaa vettä (suuremmasta akvastani) ja loput uutta tuoretta Tetra AquaSafe:llä käsiteltynä.
Nyt tässä viikon aikana olen vaihdellut vettä muutamia kertoja,
kerralla 8-10litraa (akva on pieni, n.57litraa) ja osittain taas tuoreella ja osittain vanhalla vedellä.
Kaloja akvaan ei tule paljoa, jotain pieniä kalasia kuitenkin.
Vedestä sen verran, että aluksi (8päivää sitten) laitoin puolet vanhaa vettä (suuremmasta akvastani) ja loput uutta tuoretta Tetra AquaSafe:llä käsiteltynä.
Nyt tässä viikon aikana olen vaihdellut vettä muutamia kertoja,
kerralla 8-10litraa (akva on pieni, n.57litraa) ja osittain taas tuoreella ja osittain vanhalla vedellä.
Kaloja akvaan ei tule paljoa, jotain pieniä kalasia kuitenkin.
Ah soo, vettäkin on vaihdettu. Se kyllä sotkee kypsymiskehityksen seuraamisen (siis ei välttämättä itse kypsymistä). Eli tee kuten liina sanoi, syötä bakuja kalanruualla viikko samalla typpiyhdisteiden arvoja seuraten ilman vedenvaihtoja. Toistan itseäni
: jos ammoniun ja nitriitti pysyvät poissa samalla kun nitraatti kasvaa, kypsyminen on tapahtunut. Sitten vaihdat reilusti vettä vaikka parikin kertaa että nitraattitaso on sopiva, odotat vielä pari päivää ja sitten tuot kalat. Antoisaa läträämistä toivottaen 


Kaikkihan olisi hyvin helppoa, ellei jotkut asiat olisi niin vaikeita.
Näyttää jo vähän siltä kuin sinulla puuttuisivat kalat. Mikäli vain bakteerit eivät ottaneet nokkiinsa muutosta. 2/3 pohjasta on niin paljon.
Siinä on nyt vaara että elävät typpibakteerit riutuvat naposteltavan puutteessaan ja bakteeristo pienenee. Siksikin laita sitä kalanruokaa nyt vain. Saat samalla tietää kuinka akvaario toimii, muutamissa päivissä.
Vanha vesi sisältää myös riskitekijöitä. En osaa luetella mitä kaikkea taudinaiheuttajia, mutta näin on kerrottu. Siinä ei ole mitään hyödyllistä.
Aquasafe saattaa myös olla turha. Varmasti ainakin ennen kaloja ja ehkäpä sen jälkeenkin? Minkä takia sitä?
Nyt ammoniumia (kalanruokaa) tai kaloja. Päättele tai kokeile ovatko bakteerit kunnossa siirrosta. Mieti vielä kuitenkin toisen akvaarion terveyttä.
Lisätään vielä ettei tietenkään kalanruokaa reilummin ja kaloja.
Siinä on nyt vaara että elävät typpibakteerit riutuvat naposteltavan puutteessaan ja bakteeristo pienenee. Siksikin laita sitä kalanruokaa nyt vain. Saat samalla tietää kuinka akvaario toimii, muutamissa päivissä.
Vanha vesi sisältää myös riskitekijöitä. En osaa luetella mitä kaikkea taudinaiheuttajia, mutta näin on kerrottu. Siinä ei ole mitään hyödyllistä.
Aquasafe saattaa myös olla turha. Varmasti ainakin ennen kaloja ja ehkäpä sen jälkeenkin? Minkä takia sitä?
Nyt ammoniumia (kalanruokaa) tai kaloja. Päättele tai kokeile ovatko bakteerit kunnossa siirrosta. Mieti vielä kuitenkin toisen akvaarion terveyttä.
Lisätään vielä ettei tietenkään kalanruokaa reilummin ja kaloja.
Kaizu ja Liina,
muistatte aivan oikein. Aivan alussa, en nyt aivan vuorokauden tarkkuudella muista, mutta otin kukkaruukusta pari kertaa ruokalusikallisen multaa, liotin sen yön yli n. litran astiassa ja aamulla kaadoin veden akvaan. Lisäksi lisäsin sinne muutaman kerran hiutaleruokaa, mutta vesiarvot eivät tästä muuttuneet mihinkään.
Kertaakaan en onnistunut saamaan testatuksi nitriitin nousua.
Vanhasta akvastani en ottanut mitään ymppiä. Syystä, että halusin pitää nämä kaksi akvaariotani täysin erillään.
En ole todellakaan minkään mainostoimiston palkkalistoilla, enkä halua mainostaa mitään. Kerroin vain omat kokemukseni, josta tosin jäi mainitsematta nämä yo. ympit. Itse en usko niillä olleen, ainakaan merkittävää, vaikutusta vesiarvoihin, mutta purkista lorauttamieni ympeillä kylläkin.
Varmasti tämä ammoniakin lisääminen toimii, mutta osa akvaristeista ei suostu sitä käyttämään ja ovat löytäneet muitakin keinoja kypsyttää akvaansa.
Itse uskon myös, että aika on yksi melko tärkeä tekijä, koska silloin kun itse alotin akvaarioharrastukseni, ei ollut muistaakseni vielä edes olemassa muita neuvoja kuin, että anna altaan veden suodattimineen käydä vähintään 2 viikkoa, lisää sitten kasvit ja siitä viikon-kahden päästä voi tuoda kalat akvaarioon.
Voi olla ja varmasti olikin niin, että silloinkin oli minua paljon valistuneempia akvaristeja, mutta tiedon saanti ei varmaankaan aina ulottunut kotiakvaristin tietoisuuteen. Mutta homma toimi ja en ainakaan muista, että suurempia ongelmia, tai suoraan sanottuna ongelmia, olisi esiintynyt.
Siihen aikaan uskottiin, että akvaariovesi tulee antaa ensin kiehattaa ja seistä ainakin vuorokauden, ennen veden vaihtoa. Silloin tosin altaatkin, ainakin minun tuttavapiirissäni, olivat niin pieniä, että tuo oli mahdollista.
muistatte aivan oikein. Aivan alussa, en nyt aivan vuorokauden tarkkuudella muista, mutta otin kukkaruukusta pari kertaa ruokalusikallisen multaa, liotin sen yön yli n. litran astiassa ja aamulla kaadoin veden akvaan. Lisäksi lisäsin sinne muutaman kerran hiutaleruokaa, mutta vesiarvot eivät tästä muuttuneet mihinkään.
Kertaakaan en onnistunut saamaan testatuksi nitriitin nousua.
Vanhasta akvastani en ottanut mitään ymppiä. Syystä, että halusin pitää nämä kaksi akvaariotani täysin erillään.
En ole todellakaan minkään mainostoimiston palkkalistoilla, enkä halua mainostaa mitään. Kerroin vain omat kokemukseni, josta tosin jäi mainitsematta nämä yo. ympit. Itse en usko niillä olleen, ainakaan merkittävää, vaikutusta vesiarvoihin, mutta purkista lorauttamieni ympeillä kylläkin.
Varmasti tämä ammoniakin lisääminen toimii, mutta osa akvaristeista ei suostu sitä käyttämään ja ovat löytäneet muitakin keinoja kypsyttää akvaansa.
Itse uskon myös, että aika on yksi melko tärkeä tekijä, koska silloin kun itse alotin akvaarioharrastukseni, ei ollut muistaakseni vielä edes olemassa muita neuvoja kuin, että anna altaan veden suodattimineen käydä vähintään 2 viikkoa, lisää sitten kasvit ja siitä viikon-kahden päästä voi tuoda kalat akvaarioon.
Voi olla ja varmasti olikin niin, että silloinkin oli minua paljon valistuneempia akvaristeja, mutta tiedon saanti ei varmaankaan aina ulottunut kotiakvaristin tietoisuuteen. Mutta homma toimi ja en ainakaan muista, että suurempia ongelmia, tai suoraan sanottuna ongelmia, olisi esiintynyt.
Siihen aikaan uskottiin, että akvaariovesi tulee antaa ensin kiehattaa ja seistä ainakin vuorokauden, ennen veden vaihtoa. Silloin tosin altaatkin, ainakin minun tuttavapiirissäni, olivat niin pieniä, että tuo oli mahdollista.
Useimmat eivät pidä kaikkitietävistä ihmisistä, koska he kuitenkin tietävät kaiken itse...
Kasveista vielä vaikken paljoa osaakaan sanoa. Vanha vesi on voinut sisältää nitraattia, jolloin sitä kyllä olisi. Ravinnetta (mikä ei sisällä pääravinne nitraattia) on ehkä liian vähän. Valoa saattaa olla liian vähän. Hiilidioksidia saattaa olla liian vähän. Kasvilajisi saattaa myös tarvita juurilannoitetta.
On mahdotonta arvailla mistä on kyse ja kasvien kasvutekijät muodostuvat heikoimman tekijän mukaan. Mikä lienee minimikasvutekijä on ennenaikaistakin arvailla perustamisvaiheessa. Ehkäpä juuret vioittuivat istutuksessa?
Tai sitten se makroravinne rauta. Tulipas arvailtua ehkä jopa melkein kattavasti?
______
Minelan, ympit kasveista ja kukkamullasta yhdessä kalaruoasta syntyvän ammoniumin kanssa kasvattavat typpibakteeristoa. Akvaario on myös niin suuri (600l) ettei siihen kovin helpolla tule mitattavaa nitriittiä. Kypsyy se muutenkin, vähemmällä ruokinnalla. Itse asiassa ohjeitten mukaisella ammoniakkikypsytyksellä on moninkertaisesti isommat kuormitukset kyseessä kalaston aikaansaamaan verraten. Mutta kypsyy se huomattavasti pienemmälläkin eikä luettavaa nitriittipiikkiä silloin välttämättä tulekaan.
Kaupallisilla aineilla on toisinaan todettu olevan typpibakteereja kasvuun auttava vaikutus, mutta ei ole esitetty luotettavia tietoja, että myynnissä (Suomessa) olevissa aineissa olisi herääviä bakteereita mukana, saatikka eläviä.
Oletko muuten vaihtanut vettä kalojen aikana minkälaisia määriä ja kuinka useasti? Onko nitraattia jo tullut?
On mahdotonta arvailla mistä on kyse ja kasvien kasvutekijät muodostuvat heikoimman tekijän mukaan. Mikä lienee minimikasvutekijä on ennenaikaistakin arvailla perustamisvaiheessa. Ehkäpä juuret vioittuivat istutuksessa?
Tai sitten se makroravinne rauta. Tulipas arvailtua ehkä jopa melkein kattavasti?

______
Minelan, ympit kasveista ja kukkamullasta yhdessä kalaruoasta syntyvän ammoniumin kanssa kasvattavat typpibakteeristoa. Akvaario on myös niin suuri (600l) ettei siihen kovin helpolla tule mitattavaa nitriittiä. Kypsyy se muutenkin, vähemmällä ruokinnalla. Itse asiassa ohjeitten mukaisella ammoniakkikypsytyksellä on moninkertaisesti isommat kuormitukset kyseessä kalaston aikaansaamaan verraten. Mutta kypsyy se huomattavasti pienemmälläkin eikä luettavaa nitriittipiikkiä silloin välttämättä tulekaan.
Kaupallisilla aineilla on toisinaan todettu olevan typpibakteereja kasvuun auttava vaikutus, mutta ei ole esitetty luotettavia tietoja, että myynnissä (Suomessa) olevissa aineissa olisi herääviä bakteereita mukana, saatikka eläviä.
Oletko muuten vaihtanut vettä kalojen aikana minkälaisia määriä ja kuinka useasti? Onko nitraattia jo tullut?
Liina,
olen vaihtanut kolmesti. Ensin n. 1/3. toisella kerralla melkein puolet ja eilen vaihdoin puolet. Lisäsin jokaisen veden vaihdon yhteydessä Water Safe Plus poretabletteja.
Nyt olen testannut veden kahdesti vuorokaudessa tikkutestareilla ja muutaman kerran tippatestareilla. Molemmilla tavoilla vesiarvot näyttävät samoilta.
Nitriittiä ei ole lainkaan, nitraattia sama kuin vesijohtovedessä, PH n. 6.3, KH on minulle vähän arvoitus, mutta soitin testin maahantuojalle ja muutamalle vesiasiantuntijalle, jotka kertoivat sen olevan alhaisen.
olen vaihtanut kolmesti. Ensin n. 1/3. toisella kerralla melkein puolet ja eilen vaihdoin puolet. Lisäsin jokaisen veden vaihdon yhteydessä Water Safe Plus poretabletteja.
Nyt olen testannut veden kahdesti vuorokaudessa tikkutestareilla ja muutaman kerran tippatestareilla. Molemmilla tavoilla vesiarvot näyttävät samoilta.
Nitriittiä ei ole lainkaan, nitraattia sama kuin vesijohtovedessä, PH n. 6.3, KH on minulle vähän arvoitus, mutta soitin testin maahantuojalle ja muutamalle vesiasiantuntijalle, jotka kertoivat sen olevan alhaisen.
Useimmat eivät pidä kaikkitietävistä ihmisistä, koska he kuitenkin tietävät kaiken itse...
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=25030
Siitä selviää että yhdestä yksiköstä ammoniumia syntyy 3,4 yksikköä nitraattia. Vedenvaihdoillasi et ole saanut syntyvää nitraattiakaan näkyväksi, joten ammoniumia ei kertakaikkiaan ole tullut altaaseen kovin paljoa viikossa. Viikkohan oli ilmeisesti vedenvaihtoväli. Kyse on kuormituksesta suhteessa vesimäärään.
Siitä selviää että yhdestä yksiköstä ammoniumia syntyy 3,4 yksikköä nitraattia. Vedenvaihdoillasi et ole saanut syntyvää nitraattiakaan näkyväksi, joten ammoniumia ei kertakaikkiaan ole tullut altaaseen kovin paljoa viikossa. Viikkohan oli ilmeisesti vedenvaihtoväli. Kyse on kuormituksesta suhteessa vesimäärään.
Ensimmäisen kerran vaihdoin vettä, kun kaikki kalani olivat olleet akvassa n. 4 vuorokautta, toisen kerran 5 vuorokauden päästä ja eilen kolmannen kerran.
Kypsytysvaiheesa ja silloin kun plekoni ja perhoskirjoahveneni olivat tulleet, en vaihtanut vetta kertaakaan, vaan vasta lippisten ja kiekkojen tulon jälkeen.
Olen tässä pohtinutkin, että koska seuraavan kerran vaihdan veden. Jotkut ovat sitä mieltä, että 2 kertaa kuukaudessa riittää, koska veden vaihto aina kuulemma stressaa kaloja. Jotkut taas ovat sitä mieltä, että kiekkoaltaan vesi olisi hyvä vaihtaa 2 kertaa viikossa. Siis puolet vedestä.
Olen tehnyt tavallaan kompromissin mielessäni, eli vaihdan puolet vedestä kerran viikossa.
Kaizu, muistaakseni, ihmetteli pohdintojani ja aikomuksiani ja sitä epätietoisuutta, miten sitten lopulta toimin.
Se on totta, että vaikka olen hyvinkin impulsatiivinen ihminen, niin mietin ja pohdin asioita tarkkaan, kyselen eri vaihtoehtoja asiantuntijoilta ja ilmaisen asiat niin, että nyt olen ajatellut tehdä niin tai näin. Saamieni vastausten perusteella yritän sitten saada asioista kokonaiskuvan ja toimin sen mukaisesti.
Eli yksikään ohje ei ole mennyt kuuroille korville. Olen ottanut niistä vaarin. Mutta koska ohjeet ovat mielestäni olleet hieman ristiriitaisia keskenään, niin olen sitten niiden keskuudesta valinnut sen, joka mielestäni on ollut mielekkäin
En tarkoita nyt pelkästään nettisivuilla, kaikkien luettavina olevia ohjeita, vaan myös niitä joita olen saanut privana ja tuntemieni akvaristien kautta.
Lupaan kertoa, miten asiat etenevät, koska mielestäni kaikki kokemukset ovat kullanarvoisia ja niistä saamme lisätietoa.
Kypsytysvaiheesa ja silloin kun plekoni ja perhoskirjoahveneni olivat tulleet, en vaihtanut vetta kertaakaan, vaan vasta lippisten ja kiekkojen tulon jälkeen.
Olen tässä pohtinutkin, että koska seuraavan kerran vaihdan veden. Jotkut ovat sitä mieltä, että 2 kertaa kuukaudessa riittää, koska veden vaihto aina kuulemma stressaa kaloja. Jotkut taas ovat sitä mieltä, että kiekkoaltaan vesi olisi hyvä vaihtaa 2 kertaa viikossa. Siis puolet vedestä.
Olen tehnyt tavallaan kompromissin mielessäni, eli vaihdan puolet vedestä kerran viikossa.
Kaizu, muistaakseni, ihmetteli pohdintojani ja aikomuksiani ja sitä epätietoisuutta, miten sitten lopulta toimin.
Se on totta, että vaikka olen hyvinkin impulsatiivinen ihminen, niin mietin ja pohdin asioita tarkkaan, kyselen eri vaihtoehtoja asiantuntijoilta ja ilmaisen asiat niin, että nyt olen ajatellut tehdä niin tai näin. Saamieni vastausten perusteella yritän sitten saada asioista kokonaiskuvan ja toimin sen mukaisesti.
Eli yksikään ohje ei ole mennyt kuuroille korville. Olen ottanut niistä vaarin. Mutta koska ohjeet ovat mielestäni olleet hieman ristiriitaisia keskenään, niin olen sitten niiden keskuudesta valinnut sen, joka mielestäni on ollut mielekkäin
En tarkoita nyt pelkästään nettisivuilla, kaikkien luettavina olevia ohjeita, vaan myös niitä joita olen saanut privana ja tuntemieni akvaristien kautta.
Lupaan kertoa, miten asiat etenevät, koska mielestäni kaikki kokemukset ovat kullanarvoisia ja niistä saamme lisätietoa.
Useimmat eivät pidä kaikkitietävistä ihmisistä, koska he kuitenkin tietävät kaiken itse...
Jos kasveillesi riittää nitraattia, kaikki on kohdallaan. Vedenvaihto usein ja vähän on parempi kuin harvoin ja paljon kerralla. Suhteessa kuormitukseen se on, joten harvempi käy jos vettä ei joudu vaihtamaan paljoa kerralla. Silloin vanha vesi on vähemmän likavettä ja muutos on pienempi.minelan kirjoitti: Olen tässä pohtinutkin, että koska seuraavan kerran vaihdan veden. Jotkut ovat sitä mieltä, että 2 kertaa kuukaudessa riittää, koska veden vaihto aina kuulemma stressaa kaloja. Jotkut taas ovat sitä mieltä, että kiekkoaltaan vesi olisi hyvä vaihtaa 2 kertaa viikossa. Siis puolet vedestä.
Olen tehnyt tavallaan kompromissin mielessäni, eli vaihdan puolet vedestä kerran viikossa.
Jotkut lisäävät kasveille nitraattiakin, jos haluavat vaihtaa vettä paljon.
Vedenvaihto kenties voi stressatakin kaloja, joko uuden veden laadun vuoksi tai että ne pelkäävät. Kummassakaan tapauksessa ei ole syytä olla vaihtamatta tarpeellista määrää vettä aikajaksoa kohden. Uusi vesi on mieluummin valmistettava mahdollisimman hyväksi ja antaa kalojen tottua rutiiniin.
Ai niin, tietenkin nitraattia (ja ammoniumia!) häviää kasvien kasvuunkin. Se jonkinverran näkyy tässä varmaan.
Hyvä hyvä, olen samaa mieltä!minelan kirjoitti:Lupaan kertoa, miten asiat etenevät, koska mielestäni kaikki kokemukset ovat kullanarvoisia ja niistä saamme lisätietoa.
![Wink [;)]](./images/smilies/icon_wink.gif)
Olen samaa mieltä kanssasi, mutta onko sopiva määrä sitten mikä ja kuinka usein.liina kirjoitti:Jos kasveillesi riittää nitraattia, kaikki on kohdallaan. Vedenvaihto usein ja vähän on parempi kuin harvoin ja paljon kerralla. Suhteessa kuormitukseen se on, joten harvempi käy jos vettä ei joudu vaihtamaan paljoa kerralla. Silloin vanha vesi on vähemmän likavettä ja muutos on pienempi.minelan kirjoitti: Olen tässä pohtinutkin, että koska seuraavan kerran vaihdan veden. Jotkut ovat sitä mieltä, että 2 kertaa kuukaudessa riittää, koska veden vaihto aina kuulemma stressaa kaloja. Jotkut taas ovat sitä mieltä, että kiekkoaltaan vesi olisi hyvä vaihtaa 2 kertaa viikossa. Siis puolet vedestä.
Olen tehnyt tavallaan kompromissin mielessäni, eli vaihdan puolet vedestä kerran viikossa.
Jotkut lisäävät kasveille nitraattiakin, jos haluavat vaihtaa vettä paljon.
Vedenvaihto kenties voi stressatakin kaloja, joko uuden veden laadun vuoksi tai että ne pelkäävät. Kummassakaan tapauksessa ei ole syytä olla vaihtamatta tarpeellista määrää vettä aikajaksoa kohden. Uusi vesi on mieluummin valmistettava mahdollisimman hyväksi ja antaa kalojen tottua rutiiniin.
Siinäkin olen samaa mieltä, että myös kalat tottuvat tiettyihin rutiineihin ja siksi liikunkin akvaojeni luona tietoisesti, että kalat oppivat tuntemaan minut ja puuhani, että eivät säikähdä ja koiramaailmassa sanottaisi, että eivät villiinny.
----------------------
"Jos kasveillesi riittää nitraattia, kaikki on kohdallaan. Vedenvaihto usein ja vähän on parempi kuin harvoin ja paljon kerralla. Suhteessa kuormitukseen se on, joten harvempi käy jos vettä ei joudu vaihtamaan paljoa kerralla. Silloin vanha vesi on vähemmän likavettä ja muutos on pienempi."
Tämä oli se osa, jota halusin lainata vastauksessani, mutta en oikein hallitse tätä tietokonetekniikkaakaan:)
Useimmat eivät pidä kaikkitietävistä ihmisistä, koska he kuitenkin tietävät kaiken itse...
liina: Oho, olin kirjoittanut vahingossa aqua safe, vaikka tarkoitinkin siis tätä planta miniä, kasviravinnetta.
Sepä se, juuri vilkaisin PlantaMinin pulloa ja siinä lukee "Ei vedenkuormitusta, koska ei sisällä nitraattia eikä fosfaattia".
Kyse on sitten varmaan liian vähästä nitraatin määrästä, joka on siis hyväksi kasveille..?

Sepä se, juuri vilkaisin PlantaMinin pulloa ja siinä lukee "Ei vedenkuormitusta, koska ei sisällä nitraattia eikä fosfaattia".
Kyse on sitten varmaan liian vähästä nitraatin määrästä, joka on siis hyväksi kasveille..?
-
- Elite Senior Member
- Viestit: 15316
- Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
- Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
- Viesti:
Nitraatin määrä selviää testillä. Jotain 12-20 mg/l on varsin sopiva määrä.
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.